Reprise du message précédent :

Le grand remplacement a déjà eu lieu d'ailleurs.
Simple question d'opinion.

 
Très bon article :
 
http://www.acrimed.org/Reforme-de- [...] sondages-a
 
Un exemple de sondage qui va dans l'autre sens :
 
https://www.lesechos.fr/economie-fr [...] 162369.php
 
Tout est dans la manière de poser la question (édifiant dans mon premier lien), l'ordre des questions... tu vois alors que les gens ne réagissent pas du tout comme un ordi ou une base de donnée qui donne toujours la même réponse cohérente avec les autres résultats de requêtes
 

Dans la journée j'ai vu le chiffre du ministère de l'Intérieur contredire sérieusement celui de l'AFP établi avec les données de la police, alors bon...
L'Upreg (médias associés) j'en ai vu les données pour Paris, c'est tout.

 
Bon ils ne sont pas bêtes au point de voter PCF, je te l'accorde  

Non mais continue à prendre l'électorat pour des imbéciles incapables de réfléchir, hein, ça ne changera pas beaucoup de tes jugements sur les mouvements sociaux.

 
C'est un peu logique, ils n'ont fait leur comptage indépendant qu'à Paris. La prochaine fois il faudrait qu'ils fassent Marseille aussi parce qu'apparemment ils n'utilisent pas les mêmes règles arithmétiques que dans le reste du pays.

 
Tu parles des black blocs ou des mecs qui bloquent les facs ?
 
Parce que ce sont les seuls  mouvements   sociaux  que j'ai jamais critiqué.
 
Les électeurs ne sont pas des imbéciles, ils sont dépolitisés et donc quand ils votent, c'est incohérent du style je vote FI à la prés mais je m’abstiens aux législatives.

 
 
J'irais plus loin.
Si le Média, média d'information a priori, s'interrogeait vraiment sur la véracité des décomptes faits par la police et l'organisme qui l'a fait pour les médias,  
la logique pour des journalistes aurait consisté à interroger, analyser et suivre le modus operandi des policiers, puis le modus operandi de l'organisme travaillant pour les médias, puis le modus operandi de la CGT, les comparer puis conclure.
 
Or là, si le Média était bien motivé pour couvrir les manifestations et soutenir (un paradoxe pour des journalistes) les manifestants, ils ont préféré passer directement à la conclusion de rejeter  le décompte de la police et celui des médias.
Donc zéro journalisme, 100% de la propagande.

 
Les écarts à Marseille ont toujours été plus grands qu'ailleurs. Au demeurant j'ai toujours été surpris que des manifestations qui remplissaient tout le parcours entre le Vieux port et la place Castellane n'aient compté que 10 000 manifestants d'après la police. Je ne parle pas de cette manif du 22 mars, mais de mouvements antérieurs.
 
Et puis je doute que la CGT 13 soit totalement fan de Mélenchon.

   
Donc si on ment pas on est pas de gauche ?

 
T'es gentil mais tu vas peut-être pas prétendre dicter la hiérarchisation des sujets et l'allocation des moyens d'un média dont tu te fous complètement, si ?

 
Dire que la CGT annonce tant de manifestant⋅e⋅s n'ait en rien un mensonge, de même de titrer sur les chiffres de la police, comme d'autres titres l'ont fait.
Vous avez pas des sujets intéressants en stock sinon ? Je pense qu'on a fait le tour du sujet.

 
 
Oldies but goodies
https://www.youtube.com/watch?v=iKm7ZpypnI0  
   
 

Quand on préfère les fakes news à des observations scientifiques, je pense qu’on devrait éviter de trop la ramener tant qu’on ne reconnaît pas avoir manqué de jugement critique.

On n’est pas supposé être sur un topic religieux ou paranormal, ici. Un peu de décence.

Comme je le dis, je suis assez estomaqué par ce que je viens de lire ici. On est vraiment dans tout ce que je déteste des partisaneries politiques.

 
Ah mais les syndicats font très fort à Marseille aussi.

• Donner une estimation avec son origine n'est en rien une fausse nouvelle. À la limite, même si la CGT dit 57 millions, c'est une information. Ça veut dire que la personne qui annoncé le chiffre a trop abusé du pastis.
• Une observation scientifique ? Tu penses qu'il y a de la littérature scientifique poussée sur le comptage de manifestant⋅e⋅s ?

Au passage, dans une ville près de chez moi la police a compté plus de manifestant⋅e⋅s que les syndicats, j'ai trouvé ça rigolo.

A noter que cette idée n'est pas propre à la FI.  
 
Tu verra chez les souverainistes le même genre de raisonnement, ils sont convaincus que plein de gens sont d'accord avec eux sur l'euro, les frontières, l'immigration, mais que la "bienpensance" et le poids de l'UE et des médias fait que leur opinion est rendue imperceptible.  
 
Sarko avait aussi adopté cet angle lors de sa campagne avec la "majorité silencieuse" et la "france qui se lève tôt".

Renseigne toi,oui, il y a une littérature sur le sujet. C’est un problème connu depuis longtemps et il existe une science concernant le choix de la méthodologie et les recoupements.
Celui de la police repose sur une approximation de la densité et de la surface.
Depuis quelques années, on a des compteurs lasers qui permettent une estimation plus précise.

Et encore une fois, NON !!! Ces chiffre, ce n’est pas juste « TON OPINION ».  C’est une question de modèle scientifique.

 
Cela dit ni la FI ni le FN ne peuvent s'aligner sur le quatrième parti de France qui montre malgré le silence des médias et qui se fait rétamer par des chatons dont personne n'a jamais entendu parler
 
 

Oui : http://journals.sagepub.com/doi/ab [...] 4116629166

 
Merci, je l'ignorais totalement.

 
hey    
 

 
Je l'avais mis en premier  

Après, cet article là est une synthèse, mais sur les aspects techniques du comptage (méthodologie, précision) c'est "tout bêtement" de la méca flu en fait, des flux, des débits qui permettent d'approximer une valeur parce qu'il est bien évident que les manifestants ne sont pas comptés un par un par une personne physique

J'ai édité.  
 
Mais sinon, pour la culture sur le sujet :  

 
Si la manifestation passe par une avenue bien dégagée, sans arbre notamment, il y a certainement moyen d'avoir un comptage quasi au manifestant près en utilisant une caméra en vue plongeante et en comptant les têtes.

 
Dans certains cas, ce serait possible.    
 

c'est même pas que le média donne le chiffre des syndicats le problème. C'est qu'ils décident délibérément de ne donner que le chiffre des syndicats.

C'est le stade terminal la bulle idéologique pour fanatiques

 
Prochaine astuce de manif, apporter des têtes gonflables.    

 
Bonjour,
 
Ceci est une photo prise plusieurs heures avant le lancement d'une manifestation et à plusieurs rues d'écart.
Serait-il possible qu'un jour elle arrête de servir à de la manipulation de la droite ?
 
Merci.

 
La tête de Méluche ne l'est pas déjà ?      

Cette photo sert rarement à de la manipulation de droite, elle sert par contre de façon régulière (et pas qu'en France) à rappeler que le point de vue d'observation d'un évènement peut très largement affecter la perception qu'on en a.

 
J'ai toujours l'impression que certaines personnes qui partagent ça pensent que la manifestation en question ressemblait réellement à ça, mais oui, pour montrer strictement le point que tu évoques c'est évocateur.

Parce que personne n'y a intérêt : les manifestants parce qu'ils ne pourront pas manipuler les chiffres à la hausse, le gouvernement parce qu'ils ne pourront pas les manipuler à la baisse, les médias parce qu'ils ne pourront plus fair ele buzz sur les écarts.