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Auteur Sujet :

Bla-bla @ Discussions - Dehors les newb

n°11599701
minusplus
Posté le 22-05-2007 à 16:44:12  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

[Toine] a écrit :

C'est pas vraiment comme ça qu'il s'exprimait justement.


ha. :o
 
faudra que je vérifie un jour alors, perso j'avais compris ça comme ça ! :o

mood
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Posté le 22-05-2007 à 16:44:12  profilanswer
 

n°11599720
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 22-05-2007 à 16:45:26  profilanswer
 

minusplus a écrit :

de mémoire ce n'était pas exactement son discours. Son idée était d'amener les gens à la théorie par la pratique et non pas l'inverse, qui se pratique à l'université, entre autre.

 


ce qui, personnellement me semble complètement pertinent. :o


Encore faut-il que la science soit justement praticable sans un solide bagage théorique, et surtout à un coût raisonnable et pour des phénomènes observables.

 

/I know.

Message cité 1 fois
Message édité par radioactif le 22-05-2007 à 16:46:06
n°11599766
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 22-05-2007 à 16:48:02  profilanswer
 

minusplus a écrit :

ha. :o
 
faudra que je vérifie un jour alors, perso j'avais compris ça comme ça ! :o


 
Moi ce que j'ai compris, c'est qu'il tire à boulet rouges sur un enseignement qui lui fournissait les plus brillants élèves de son école d'ingés en chimie, élèves qui étaient triés aux antipodes de ses dogmes.
 
Bref, du joli crachage dans la soupe en somme .
 

Message cité 1 fois
Message édité par [Toine] le 22-05-2007 à 16:48:24

---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°11599819
911GT3
en roue libre
Posté le 22-05-2007 à 16:50:10  profilanswer
 

AIMEZ-VOUS LES UNS LES AUTRES PUTAIN DE VOS RACES ! [:di_canio]


Message édité par 911GT3 le 22-05-2007 à 16:50:17
n°11599836
minusplus
Posté le 22-05-2007 à 16:51:03  profilanswer
 

radioactif a écrit :

Encore faut-il que la science soit justement praticable sans un solide bagage théorique, et surtout à un coût raisonnable et pour des phénomènes observables.
 
/I know.


Certes. Si on se cantonne au modèle (puisque c'est de ça dont tu parle j'en suis sûr petit vicieux), on avance par pas théoriques successifs & vérification expérimentale.  
 
Mais à ce stade là, la théorie se suffit à elle même et il n'est normalement pas besoin d'intéresser ton public : soit il t'es acquis, soit il a arrêté depuis longtemps.  
 
Là on parle de faire démarrer l'intérêt pour (disons) la physique. C'est l'expérience et l'heuristique qui éveillent en général l'intérêt et ce sont leurs limites qui te poussent logiquement et naturellement à la théorie.  
 
(bon après y'a des barrés qui n'ont jamais kiffé rien d'autre que patauger dans la théorie dès leur naissance et en général, on les enferme dans des labos de maths pour pas qu'ils contaminent le reste des gens sains :o)

n°11599851
minusplus
Posté le 22-05-2007 à 16:51:56  profilanswer
 

[Toine] a écrit :

Moi ce que j'ai compris, c'est qu'il tire à boulet rouges sur un enseignement qui lui fournissait les plus brillants élèves de son école d'ingés en chimie, élèves qui étaient triés aux antipodes de ses dogmes.
 
Bref, du joli crachage dans la soupe en somme .


ah après peut-être que du point de vue forme il y allait comme un bourrin mais bon... c'est un chercheur quoi ! :D

n°11599907
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 22-05-2007 à 16:56:30  profilanswer
 

minusplus a écrit :

Certes. Si on se cantonne au modèle (puisque c'est de ça dont tu parle j'en suis sûr petit vicieux), on avance par pas théoriques successifs & vérification expérimentale.  
 
Mais à ce stade là, la théorie se suffit à elle même et il n'est normalement pas besoin d'intéresser ton public : soit il t'es acquis, soit il a arrêté depuis longtemps.  
 
Là on parle de faire démarrer l'intérêt pour (disons) la physique. C'est l'expérience et l'heuristique qui éveillent en général l'intérêt et ce sont leurs limites qui te poussent logiquement et naturellement à la théorie.  
 
(bon après y'a des barrés qui n'ont jamais kiffé rien d'autre que patauger dans la théorie dès leur naissance et en général, on les enferme dans des labos de maths pour pas qu'ils contaminent le reste des gens sains :o)


Je suis d'accord sur tout ça hein.
 
La prose du bonhomme quant à elle ressemblait plus à "toi aussi révolutionne la science avec ta boite de chimie amusante Mattel" :/ .
 
C'est pour ça que je le qualifie de démago, surtout que lui même était un fin théoricien. D'après ce que j'ai compris, mais je ne suis pas dans la partie, cette vision est très américaine, pays où les labos ont des budgets conséquents pour se permettre de foirer des expérimentations à la pelle.


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°11599940
minusplus
Posté le 22-05-2007 à 16:59:14  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


La prose du bonhomme quant à elle ressemblait plus à "toi aussi révolutionne la science avec ta boite de chimie amusante Mattel" :/ .


j'ai bien compris ! :D  

[Toine] a écrit :


C'est pour ça que je le qualifie de démago, surtout que lui même était un fin théoricien. D'après ce que j'ai compris, mais je ne suis pas dans la partie, cette vision est très américaine, pays où les labos ont des budgets conséquents pour se permettre de foirer des expérimentations à la pelle.


je peux pas trop me prononcer là dessus à part sur la partie budget ! :D

n°11600071
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 22-05-2007 à 17:08:42  profilanswer
 

[Toine] a écrit :

Je suis d'accord sur tout ça hein.
 
La prose du bonhomme quant à elle ressemblait plus à "toi aussi révolutionne la science avec ta boite de chimie amusante Mattel" :/ .
 
C'est pour ça que je le qualifie de démago, surtout que lui même était un fin théoricien. D'après ce que j'ai compris, mais je ne suis pas dans la partie, cette vision est très américaine, pays où les labos ont des budgets conséquents pour se permettre de foirer des expérimentations à la pelle.


je comprends maintenant pourquoi tu dis ça, mais pour moi, spas du tout ce qu'il voulait dire, j'ai tout à fait compris comme minus qu'il disait ça rapport à l'enseignement de base (collège/lycée)


---------------
we are the dollars and cents
n°11600112
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 22-05-2007 à 17:11:37  profilanswer
 

minusplus a écrit :

Certes. Si on se cantonne au modèle (puisque c'est de ça dont tu parle j'en suis sûr petit vicieux), on avance par pas théoriques successifs & vérification expérimentale.  
 
Mais à ce stade là, la théorie se suffit à elle même et il n'est normalement pas besoin d'intéresser ton public : soit il t'es acquis, soit il a arrêté depuis longtemps.  
 
Là on parle de faire démarrer l'intérêt pour (disons) la physique. C'est l'expérience et l'heuristique qui éveillent en général l'intérêt et ce sont leurs limites qui te poussent logiquement et naturellement à la théorie.  
 
(bon après y'a des barrés qui n'ont jamais kiffé rien d'autre que patauger dans la théorie dès leur naissance et en général, on les enferme dans des labos de maths pour pas qu'ils contaminent le reste des gens sains :o)


 
Oui, la "C'est pas sorcier"-attitude, on te dit qu'un avion vole, on te montre le principe de Bernoulli avec des schémas. C'est certain que ça a déclenché des vocations, ceux ayant voulu comprendre jusqu'au bout se sont lancés dans les études. Ceux ayant VRAIMENT voulu tout comprendre jusqu'au bout sont dans les labos de maths, vivent reclus et refusent des prix et ont leur propre langage.
 
Mais je persiste à croire que l'expérience pour éveiller l'intérêt montre vite ses limites. Tracer les grandes lignes pour susciter les vocations c'est le travail de la vulgarisation, les approfondir, c'est le travail de l'université et des écoles, entre deux c'est assez bancal. Et on restera dans des domaines assez généraux, et accessibles, et on en fait assez de ce côté-ci à la télé et dans les journaux "spécialisés". Avec tout ce qu'on a, je pense que l'intérêt scientifique s'éveille assez tôt. On a des progrès à faire côté maths, mais bon, c'est une autre histoire.
 
Après, il y a l'attitude "lisez S&V vous saurez et comprendrez tout". Ca, en revanche, c'est assez foireux.

mood
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Posté le 22-05-2007 à 17:11:37  profilanswer
 

n°11600694
com21
real men don't click
Posté le 22-05-2007 à 18:04:43  profilanswer
 

[:elessar53]  
 

Spoiler :

http://dvdcom21.free.fr/photos2/1179847078915.jpg


---------------
Cherche geekette | Traquez vos billets d'€ | Don du sang | Don de moelle osseuse
n°11600721
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 22-05-2007 à 18:07:55  profilanswer
 

dites les gens.
 
Quand on revend un véhicule qui a eu un accrochage. Est-on obligé de le signaler à l'acquéreur ?

n°11600726
Prems
Just a lie
Posté le 22-05-2007 à 18:08:23  profilanswer
 

Si l'accrochage a été réparé dans les règles de l'art, non.


---------------
Ratures - Cuisine
n°11600728
freewind
Soliste en MAJEUR
Posté le 22-05-2007 à 18:08:39  profilanswer
 


justement je lance ici même un appel à votre générosité
j'ai super envie de racheter du parfum mais j'ai pas d'thunes
C'est Aqua de Bvlgari, juste l'un des plus cher du marché, heureusement il sent très bon et je pense qu'il peut participer à mon départ de ce forum afin de satisfaire les femmes.
merci
cordialement.
(je prds les chèques)

n°11600748
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 22-05-2007 à 18:10:29  profilanswer
 

Yop ma caille a écrit :

dites les gens.
 
Quand on revend un véhicule qui a eu un accrochage. Est-on obligé de le signaler à l'acquéreur ?


Si la voiture n'en a plus pour tres longtemps ou si la sécurité de l'acheteur est comprimise oui*  
sinon non  [:cosmoschtroumpf]  il n'a qu'a bien regarder [:elessar53][:meganne]
 
*il peut t'attaquer pour vice caché  
 
>[:bien] lecom21

n°11600750
stitch+
fais moi Plop !
Posté le 22-05-2007 à 18:10:35  profilanswer
 

Yop ma caille a écrit :

dites les gens.
 
Quand on revend un véhicule qui a eu un accrochage. Est-on obligé de le signaler à l'acquéreur ?


 oui, si l'accident a été déclaré
sinon l'acheteur peut se retourner contre le vendeur pour vice cachée


---------------
viendez broder, mon blog et à écouter : la Pause Bad, parlons badminton
n°11600764
com21
real men don't click
Posté le 22-05-2007 à 18:11:56  profilanswer
 

freewind a écrit :

justement je lance ici même un appel à votre générosité
j'ai super envie de racheter du parfum mais j'ai pas d'thunes
C'est Aqua de Bvlgari, juste l'un des plus cher du marché, heureusement il sent très bon et je pense qu'il peut participer à mon départ de ce forum afin de satisfaire les femmes.
merci
cordialement.
(je prds les chèques)


 
Tu l'achètes en dutty free à l'aéroport Moscou


---------------
Cherche geekette | Traquez vos billets d'€ | Don du sang | Don de moelle osseuse
n°11600775
stitch+
fais moi Plop !
Posté le 22-05-2007 à 18:12:26  profilanswer
 

freewind a écrit :

justement je lance ici même un appel à votre générosité
j'ai super envie de racheter du parfum mais j'ai pas d'thunes
C'est Aqua de Bvlgari, juste l'un des plus cher du marché, heureusement il sent très bon et je pense qu'il peut participer à mon départ de ce forum afin de satisfaire les femmes.
merci
cordialement.
(je prds les chèques)


revends ta machine.
ça règle doublement le problème.


---------------
viendez broder, mon blog et à écouter : la Pause Bad, parlons badminton
n°11600784
Prems
Just a lie
Posté le 22-05-2007 à 18:13:33  profilanswer
 

freewind a écrit :

justement je lance ici même un appel à votre générosité
j'ai super envie de racheter du parfum mais j'ai pas d'thunes
C'est Aqua de Bvlgari, juste l'un des plus cher du marché, heureusement il sent très bon et je pense qu'il peut participer à mon départ de ce forum afin de satisfaire les femmes.
merci
cordialement.
(je prds les chèques)


T'es pauvre...
 
http://www.sephora.fr/browse/produ [...] ryId=BULGA


---------------
Ratures - Cuisine
n°11600802
freewind
Soliste en MAJEUR
Posté le 22-05-2007 à 18:15:54  profilanswer
 

TAIN LES PRIX DE T-SHIRT SUR CDISCOUNT C4EST LA FOLIE
http://www.cdiscount.com/pret-a-po [...] =107&emp=2
[:cerveau lent]

n°11600819
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 22-05-2007 à 18:17:45  profilanswer
 

freewind a écrit :

TAIN LES PRIX DE T-SHIRT SUR CDISCOUNT C4EST LA FOLIE
http://www.cdiscount.com/pret-a-po [...] =107&emp=2
[:cerveau lent]


[:cerveau manust]²

n°11600825
freewind
Soliste en MAJEUR
Posté le 22-05-2007 à 18:18:46  profilanswer
 
n°11600832
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 22-05-2007 à 18:19:45  profilanswer
 

stitch+ a écrit :

oui, si l'accident a été déclaré
sinon l'acheteur peut se retourner contre le vendeur pour vice cachée


 
 
Quel vice ? Si la voiture est réparée comme il faut ?
 
En l'occurence il n'y a que de la tôle (a priori).

n°11600840
freewind
Soliste en MAJEUR
Posté le 22-05-2007 à 18:20:39  profilanswer
 

ben ouais je suis pauvre, j'arrête pas de le dire  
la preuve : je roule en vélo la plupart du tps, quel loser :/

n°11600854
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 22-05-2007 à 18:22:07  profilanswer
 

ZuLdel a écrit :

moi j'dis qu'oué
 
edit : en fait t'es pas obligé mais si tu lui dis pas il aura un recours contre toi


 
 
St'a dire que bon, si c'est mal réparé ça se verra forcément
Si c'est bien réparé, je ne vois pas bien en quoi l'acheteur pourrait faire un recours (contre quoi ? )
 

n°11600887
com21
real men don't click
Posté le 22-05-2007 à 18:25:22  profilanswer
 

Yop ma caille a écrit :


 
En l'occurence il n'y a que de la tôle (a priori).


 
Tu ne parles pas de ta voiture quand même ?


---------------
Cherche geekette | Traquez vos billets d'€ | Don du sang | Don de moelle osseuse
n°11600948
Maldoror
Carpe diem, tu vas mourir
Posté le 22-05-2007 à 18:30:12  profilanswer
 

Yop ma caille a écrit :

St'a dire que bon, si c'est mal réparé ça se verra forcément
Si c'est bien réparé, je ne vois pas bien en quoi l'acheteur pourrait faire un recours (contre quoi ? )

 

Vendue en l'état le xx/xx/xxxx.

Message cité 1 fois
Message édité par Maldoror le 22-05-2007 à 18:30:34

---------------
J'ai un totem d'immunité pour la modération : je suis d'extrême droite. Chat perché !
n°11600964
stitch+
fais moi Plop !
Posté le 22-05-2007 à 18:31:35  profilanswer
 

Yop ma caille a écrit :

Quel vice ? Si la voiture est réparée comme il faut ?
 
En l'occurence il n'y a que de la tôle (a priori).


comme le souligne Zul, comment sais tu que cela a été réparé comme il faut ?
 
si un défaut apparait et qu'il en ressort que c'est un défaut lié à un accident passé et que l'acheteur n'était pas au courant du dit accident
il a un recours contre ta pomme


---------------
viendez broder, mon blog et à écouter : la Pause Bad, parlons badminton
n°11600988
Maldoror
Carpe diem, tu vas mourir
Posté le 22-05-2007 à 18:34:04  profilanswer
 

stitch+ a écrit :

comme le souligne Zul, comment sais tu que cela a été réparé comme il faut ?
 
si un défaut apparait et qu'il en ressort que c'est un défaut lié à un accident passé et que l'acheteur n'était pas au courant du dit accident
il a un recours contre ta pomme


 
Ben si c'est juste une aile froissée, on s'en fout. Si y a eu un marbre, par ex, là faudrait le signaler, oui.


---------------
J'ai un totem d'immunité pour la modération : je suis d'extrême droite. Chat perché !
n°11601082
minusplus
Posté le 22-05-2007 à 18:44:56  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Mais je persiste à croire que l'expérience pour éveiller l'intérêt montre vite ses limites. Tracer les grandes lignes pour susciter les vocations c'est le travail de la vulgarisation, les approfondir, c'est le travail de l'université et des écoles, entre deux c'est assez bancal. Et on restera dans des domaines assez généraux, et accessibles, et on en fait assez de ce côté-ci à la télé et dans les journaux "spécialisés". Avec tout ce qu'on a, je pense que l'intérêt scientifique s'éveille assez tôt. On a des progrès à faire côté maths, mais bon, c'est une autre histoire.


je suis pas complètement d'accord. A l'université, au début, peu sont déjà "accrochés" à la science. On te balance beaucoup de choses théoriques et tu ne comprends à quoi ça sert en troisième cycle. Entre temps t'as perdu 90% de l'effectif. Ne serait-ce que trouver un exemple rigolo à des DEUG pendant un cours ou TD peut te permettre d'en accrocher 20% de plus que sans.  
 
Après mettons-nous bien d'accord, je ne parle pas de "vulgarisation" au sens magazine-télé-bonaldi. On peut faire de la science expérimentale très rigoureuse (mais pas trop spectaculaire, ce qui est sûrement pourquoi on la voit pas à la télé :o) mais simple. Ce serait à mon sens une approche qui aurait un sens en début de cursus universitaire, comme intro. Montrer un phénomène, essayer de l'expliquer, extrapoler, se rendre compte qu'on y arrive pas, le modéliser, extrapoler le modèle : boum ça y est on est dedans.

n°11601116
freewind
Soliste en MAJEUR
Posté le 22-05-2007 à 18:49:27  profilanswer
 
n°11601124
KuNkS
_________
Posté le 22-05-2007 à 18:50:04  profilanswer
 

ZuLdel a écrit :

moi j'dis qu'oué
 
edit : en fait t'es pas obligé mais si tu lui dis pas il aura un recours contre toi


un recours contre quoi ?
 
au fait, le vice caché n'existe plus entre particuliers depuis 2007.


---------------
emplacement a vendre
n°11601127
minusplus
Posté le 22-05-2007 à 18:50:34  profilanswer
 


j'grave deux trois trucs et j'rent' chez moi prendre l'apéro ! :o

n°11601144
freewind
Soliste en MAJEUR
Posté le 22-05-2007 à 18:51:59  profilanswer
 

minusplus a écrit :

j'grave deux trois trucs et j'rent' chez moi prendre l'apéro ! :o


en terrasse? [:djmb]

n°11601146
freewind
Soliste en MAJEUR
Posté le 22-05-2007 à 18:52:12  profilanswer
 

freewind [:sisicaivrai]

n°11601158
minusplus
Posté le 22-05-2007 à 18:53:02  profilanswer
 

heu non mardi terrasse, trop tot :/ :sweat:

mood
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Posté le   profilanswer
 

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