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Auteur Sujet :

[Topic Unique] Kaamelott - Sortie du 2nd film le 22/10/2025

n°43900114
Profil sup​primé
Posté le 16-11-2015 à 22:59:51  answer
 

Reprise du message précédent :
Oui mais transition je veux bien, de là à avoir une "déesse" (d'après ses dires) qui est envoyée par des dieux afin de retrouver la relique d'un prophète d'un dieu unique, y'a quand même une marge

mood
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Posté le 16-11-2015 à 22:59:51  profilanswer
 

n°43900319
Heartquake
resté confiné
Posté le 16-11-2015 à 23:14:10  profilanswer
 

Oui enfin, un ou des, il n'y en a pas pas traces ni manifestation dans la série. Seuls leurs intermédiaires agissent et sont représentés.
 
Et je trouve que le fait (livre VI ep2) de placer la réunion des dames dans un endroit aussi trivial qu'une planète d'une étoile connue donne une dimension un peu particulière à ces divinités qui n'interviennent d'ailleurs pas dans la réunion.
 
Si je me souviens bien hein  [:haha cosmoschtroumpf]

n°43900401
Profil sup​primé
Posté le 16-11-2015 à 23:21:40  answer
 

Oui mais peu importe qu'il y ait des traces ou des manifestations, Arthur suit les directives "des dieux" selon la dame du lac mais doit croire au "dieu unique" puisque le graal est le récipient du sang du Christ.
Donc pourquoi suivre les directives de dieux qu'au final tu considères qu'ils n'existent pas puisque tu te mets à croire en un dieu unique ?

n°43900471
Heartquake
resté confiné
Posté le 16-11-2015 à 23:29:09  profilanswer
 

Ce que je veux dire c'est que si la notion de dieu(x) n'est qu'une notion fictive destinée aux bretons ça pourrait apparaitre plus comme une boulette du panthéon breton que comme une boulette du scénar.
 
Fin bon ,c'est histoire de philosopher hein. En vrai Kaamelott est une série qui a évolué au fil des saisons et la cohérence peut s'en ressentir :)

n°43900544
Profil sup​primé
Posté le 16-11-2015 à 23:39:15  answer
 

Bof, je trouve pas qu'il y ait de réelles incohérences

n°43900568
Heartquake
resté confiné
Posté le 16-11-2015 à 23:42:33  profilanswer
 

Tu en pointes pourtant une là. Ou en tous cas une incohérence apparente.

n°43900609
Profil sup​primé
Posté le 16-11-2015 à 23:46:12  answer
 

Oui mais elle est inhérente à la série, dès le Livre 1, et continue tout le long jusqu'à la fin. Je parlais surtout d'incohérences scénaristiques

n°43900788
Heartquake
resté confiné
Posté le 17-11-2015 à 00:11:14  profilanswer
 

Et c'est inhérent au modèle, les légendes arthuriennes. Elles même pouvant être interprétées de différentes façons sur ce point précis, selon la source.
 
Si l'on suis la version de Chrétien de Troyes et celles qui en sont dérivées, seul le dieu unique a une validité, ce qui précède c'est l'hérésie des âges sombres. Point de vue chrétien, normal, vu le contexte de l'époque de l'auteur.
 
Si l'on se réfère à la version de Boorman par exemple, on a une approche différente plus paganiste : On passe de l'ère des dieux à celle des hommes et du dieu des hommes.
 
A. Astier n'a pas suivit une source unique, à mon impression. Il y a un peu de tout ça et d'autres choses encore. Kaamelott ça m'évoque un peu la gnôle des Tontons flingueurs : "Y'en a aussi".  [:manulelutin:2]

n°43900919
GuillaumeB
Fenrys Hjølda!
Posté le 17-11-2015 à 00:38:01  profilanswer
 

Ou alors, comme tous les personnages de Kaamelott  (á part Arturus, bien sûr), c'est juste qu'elle a rien compris à  rien.

 
Spoiler :


Ma théorie, c'est que tout ça est une mauvaise blague de Kobal et Perceval est son agent sur place. D'ailleurs, Caradoc agent d'Haagenti ça se tient aussi.

n°43900949
SebPio
Posté le 17-11-2015 à 00:44:23  profilanswer
 

Il y a une autre incohérence.

 

Je crois que c'est dans le Livre V, il y a une scène où Arthur et Guenièvre discutent du cas où Arthur n'arrive pas à retirer l'épée du rocher. Ils en discutent alors qu'il n'a pas encore planté l'épée mais qu'il y pense (il me semble).
Et bien Guenièvre lui dit que s'il ne retire pas l'épée alors c'est à elle de désigner un régent.

 

Alors qu'on sait bien que plus tard dans le livre V, il ne retire pas l'épée et ils sont obligés de faire appel au juriste pour retrouver quoi faire dans cette situation, déterminer qui peut gouverner le royaume.

Message cité 1 fois
Message édité par SebPio le 17-11-2015 à 00:45:22
mood
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Posté le 17-11-2015 à 00:44:23  profilanswer
 

n°43900986
Profil sup​primé
Posté le 17-11-2015 à 00:52:41  answer
 

Ben non, elle avait nommé son père du coup non ?

n°43901006
SebPio
Posté le 17-11-2015 à 00:56:21  profilanswer
 

Oui, mais elle aurait pu le nommer dès le moment où Arthur rentre à Kaamelott après avoir renoncé à retirer l'épée.

 

Elle aurait pû les épargner de tout ce bazar avec le juriste.

n°43901059
Profil sup​primé
Posté le 17-11-2015 à 01:04:50  answer
 

Après perso je ne me rappelle plus trop des passages avec le Jurisconsulte, je me rematte surtout le Livre 6 et les 3 premiers livres

n°43901098
Rhadamenth​os
6EQUJ5
Posté le 17-11-2015 à 01:12:08  profilanswer
 

Y a pas le script du tout tout tout dernier épisode du livre 6, Dies Irae ? J'aurais bien aimé avoir le texte de l'"hommage" de Perceval. :/

 

Ah bah si, je l'ai trouvé. :o
http://ikaar.blogspot.fr/2011/02/l [...] vre-6.html

 

Ca me rappelle le rêve de Perceval "Whom does the Grail serve?" dans le film de Boorman (1981), et je pense que la dernière phrase de Perceval dans Kaamelott "ah moi j'ai jamais des rêves aussi classes" est un clin d'oeil ironique à cette histoire.


Message édité par Rhadamenthos le 17-11-2015 à 01:29:29

---------------
"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse
n°43901334
banditmagn​ia
Profil : de fer
Posté le 17-11-2015 à 02:45:08  profilanswer
 


Ça viendra en son temps, allez je me sauve  [:harry81:1]
 
 

n°43901469
AlexxHz
En direct de l'Animus
Posté le 17-11-2015 à 04:52:44  profilanswer
 


 
Parce que théoriquement Arthur étant un ancien romain et étant encore jeune, il s'est mis à croire aux dieux romains pour mieux entrer dans le moule, c'est ensuite en devenant roi breton qu'il a du faire croire qu'il croyait au dieu unique des bretons juste pour être accepté par son nouveau peuple (qui peuvent pas blairer les romains, surtout lui : [:redmax:2] ) mais en réalité il continue à croire vraiment aux dieux romains et c'est pour ça qu'il prie Mars en scred et que quand la dame du lac, qui s'en rend compte, l'engueule, mais pourtant elle aussi parle DES dieux (quand elle se fait bannir par exemple) et je pense que c'est pour coller avec les véritables croyances d'Arthur qu'elle dit ça, pour être plus crédible envers le roi.. Puis pour le Graal s'il croit pas au dieu unique disont que c'est mal barré d'avance et c'est pour ça que la quête avance pas, en plus d'être entouré de bras cassés..
 
Après ce sont que mes hypothèses :o

Message cité 1 fois
Message édité par AlexxHz le 17-11-2015 à 04:58:32

---------------
Tempora mori, tempora mundis recorda. Voilà. Et bien ça, par exemple, ça veut absolument rien dire, mais l’effet reste le même, et pourtant j’ai jamais foutu les pieds dans une salle de classe attention ! (Loth, Kaamelott)
n°43901817
TheCreator
zwiiiii and then shbrouk tak
Posté le 17-11-2015 à 08:29:21  profilanswer
 


 
moi c'est le cours de la pièce d'or qui me turlupine :o
 
mais sinon pas de trop grosses incohérences ouais, quelques traits de caractères qui changent vite, genre yvain qui dit qu'il refuse de soutenir une politique d'expansion territoriale dont il ne reconnait pas la légitimité, alors qu'après il arrive pas à aligner deux mots de plus de 3 syllabes :o


---------------
La superstition c'est comme ceux qui réparent les fauteuils, il faut que le bois qu'ils rajoutent soit à peu près comme l'autre bois sinon ça se voit trop.
n°43902165
Kirvel
WOOOOH 6 MINUTES !!§!
Posté le 17-11-2015 à 09:20:38  profilanswer
 


Par exemple Perceval et Karadoc qui savent pas lire mais qui arrivent quand même à lire un parchemin de boule de feu et la font péter dans le couloir, c'est pas une réelle incohérence ?


---------------
MyAnimeList
n°43902203
jimbofarra​r
Poreux de la cafetière
Posté le 17-11-2015 à 09:24:53  profilanswer
 

Kirvel a écrit :


Par exemple Perceval et Karadoc qui savent pas lire mais qui arrivent quand même à lire un parchemin de boule de feu et la font péter dans le couloir, c'est pas une réelle incohérence ?


C'est l'destin ! [:harry81:1]


---------------
Bien des Shubs et des Zouls furent calcinés dans les profondeurs de l'énorme Sloar, en vérité, je vous le dis !
n°43902230
kikou2419
Posté le 17-11-2015 à 09:26:47  profilanswer
 

SebPio a écrit :

Il y a une autre incohérence.
 
Je crois que c'est dans le Livre V, il y a une scène où Arthur et Guenièvre discutent du cas où Arthur n'arrive pas à retirer l'épée du rocher. Ils en discutent alors qu'il n'a pas encore planté l'épée mais qu'il y pense (il me semble).
Et bien Guenièvre lui dit que s'il ne retire pas l'épée alors c'est à elle de désigner un régent.
 
Alors qu'on sait bien que plus tard dans le livre V, il ne retire pas l'épée et ils sont obligés de faire appel au juriste pour retrouver quoi faire dans cette situation, déterminer qui peut gouverner le royaume.


 
Ah oui ça aussi ça m'a choqué :o tout ça pour nous faire chier tout un épisode pour chercher la loi permettant de désigner un régent qui se prononce "roi de Bretagne !".
 
 
Autre truc d'ailleurs : comment Genièvre peut rester Reine si Arthur n'est plus Roi ?  :??:


---------------
TU Nvidia Shield Android TV
n°43902246
Merome
Chef des blorks
Posté le 17-11-2015 à 09:28:36  profilanswer
 

TheCreator a écrit :


 
moi c'est le cours de la pièce d'or qui me turlupine :o
 
mais sinon pas de trop grosses incohérences ouais, quelques traits de caractères qui changent vite, genre yvain qui dit qu'il refuse de soutenir une politique d'expansion territoriale dont il ne reconnait pas la légitimité, alors qu'après il arrive pas à aligner deux mots de plus de 3 syllabes :o


 
C'est une phrase apprise par coeur. Comme du théâtre.
 
- Point insecte subtile  [:sylvain_gauvain:3]


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Ceci n'est pas une démocratie
n°43902423
tromzy
Arrêtez de m'appeler Sire.
Posté le 17-11-2015 à 09:45:35  profilanswer
 

Heartquake a écrit :

Ce que je veux dire c'est que si la notion de dieu(x) n'est qu'une notion fictive destinée aux bretons ça pourrait apparaitre plus comme une boulette du panthéon breton que comme une boulette du scénar.
 
Fin bon ,c'est histoire de philosopher hein. En vrai Kaamelott est une série qui a évolué au fil des saisons et la cohérence peut s'en ressentir :)


 
Six !  [:lefab:4] Dans votre phrase là, y a 6 mots que j'ai pas compris. [:vulcain00:3]


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Sin&zy, chaîne YouTube sur le cinéma -- Keep It Simple, Stupid -- Emulation Porn
n°43903220
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 17-11-2015 à 10:46:21  profilanswer
 

 

Alors comment ça se passe ? Vous faites mi temps chez les uns mi temps chez les autres ? [:djekyl:1]

 

Admettez le une fois pour toutes la religion c'est le bordel !  [:herbert de vaucanson:1]

 

Bref, OSEF des incohérences, Kaamelott en est bourré, notamment Merlin qui est un excellent enchanteur au début de la série (boule de feu, mur de flammes, guérison magique, sort de hargne, potions qui marchent et qu'il fait lui même) pour devenir un gros nul par la suite.

 

Ou même la Dame du Lac qui demande à Arthur de s'en foutre que sa femme soit partie avec Lancelot (boaf, il l'aime, elle aussi... :o), et le lui reproche ensuite.

Message cité 2 fois
Message édité par Herbert de Vaucanson le 17-11-2015 à 10:47:21

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Prévenir HdV en cas d'SQFP ! - Quidquid latine dictum sit, altum sonatur.
n°43903245
TheCreator
zwiiiii and then shbrouk tak
Posté le 17-11-2015 à 10:47:47  profilanswer
 

pas d'accord, la dame du lac elle demande de laisser pisser tant que c'est uniquement des mots. en gros comme lui dit arthur ensuite, elle en a rien a péter du côté romantique, tant que ça tient debout.


---------------
La superstition c'est comme ceux qui réparent les fauteuils, il faut que le bois qu'ils rajoutent soit à peu près comme l'autre bois sinon ça se voit trop.
n°43903265
Profil sup​primé
Posté le 17-11-2015 à 10:48:55  answer
 

Herbert de Vaucanson a écrit :


 
Alors comment ça se passe ? Vous faites mi temps chez les uns mi temps chez les autres ? [:djekyl:1]  
 
Admettez le une fois pour toutes la religion c'est le bordel !  [:herbert de vaucanson:1]  
 
Bref, OSEF des incohérences, Kaamelott en est bourré, notamment Merlin qui est un excellent enchanteur au début de la série (boule de feu, mur de flammes, guérison magique, sort de hargne, potions qui marchent et qu'il fait lui même) pour devenir un gros nul par la suite.  
 
Ou même la Dame du Lac qui demande à Arthur de s'en foutre que sa femme soit partie avec Lancelot (boaf, il l'aime, elle aussi... :o), et le lui reproche ensuite.


L’explication pour Merlin est que si on lui colle un toit sur la tête, il perd ses pouvoirs.
Je… QUOI !!??????

n°43903309
Xavier_OM
Monarchiste régicide (fr quoi)
Posté le 17-11-2015 à 10:51:22  profilanswer
 

https://www.facebook.com/PrayForPan [...] 074059217/    :o


---------------
Il y a autant d'atomes d'oxygène dans une molécule d'eau que d'étoiles dans le système solaire.
n°43903484
Moctezuma2
Posté le 17-11-2015 à 11:01:30  profilanswer
 

kikou2419 a écrit :


Autre truc d'ailleurs : comment Genièvre peut rester Reine si Arthur n'est plus Roi ?  :??:


Ça ma toujours choqué ça, théoriquement elle devrait être la femme du roi donc si Arthur est plus roi elle redevient pouilleuse princesse de carmélide. Après tant pis pour les incohérences, toutes les séries en sont blindés, tant qu'elles empêchent pas d'apprécier la série...

n°43903515
Moonzoid
Posté le 17-11-2015 à 11:03:15  profilanswer
 


 
[:rofl] bien foutue celle ci :D


---------------
♣ Toujours plus de gens qui arrivent en Mordor. Un jour tous seront dedans. ♣
n°43905868
Profil sup​primé
Posté le 17-11-2015 à 13:51:41  answer
 
n°43906023
yardbirds
Comte d'Armagnac
Posté le 17-11-2015 à 14:00:55  profilanswer
 


 
bordel  [:albounet]  [:albounet]  [:albounet]  
 
C'est super bien intégré  [:albounet]


---------------
Doctorant (Gastronomie Gersoise, savate française, Philosophie du chiennement, Physique des liquides liquoreux à base de prune)
n°43906397
Profil sup​primé
Posté le 17-11-2015 à 14:19:43  answer
 

AlexxHz a écrit :


 
Parce que théoriquement Arthur étant un ancien romain et étant encore jeune, il s'est mis à croire aux dieux romains pour mieux entrer dans le moule, c'est ensuite en devenant roi breton qu'il a du faire croire qu'il croyait au dieu unique des bretons juste pour être accepté par son nouveau peuple (qui peuvent pas blairer les romains, surtout lui : [:redmax:2] ) mais en réalité il continue à croire vraiment aux dieux romains et c'est pour ça qu'il prie Mars en scred et que quand la dame du lac, qui s'en rend compte, l'engueule, mais pourtant elle aussi parle DES dieux (quand elle se fait bannir par exemple) et je pense que c'est pour coller avec les véritables croyances d'Arthur qu'elle dit ça, pour être plus crédible envers le roi.. Puis pour le Graal s'il croit pas au dieu unique disont que c'est mal barré d'avance et c'est pour ça que la quête avance pas, en plus d'être entouré de bras cassés..
 
Après ce sont que mes hypothèses :o


 
Nan mais j'crois qu'il faut que vous arrêtiez d'essayer de dire des trucs :o
 

Herbert de Vaucanson a écrit :


 
Bref, OSEF des incohérences, Kaamelott en est bourré, notamment Merlin qui est un excellent enchanteur au début de la série (boule de feu, mur de flammes, guérison magique, sort de hargne, potions qui marchent et qu'il fait lui même) pour devenir un gros nul par la suite.  
 
Ou même la Dame du Lac qui demande à Arthur de s'en foutre que sa femme soit partie avec Lancelot (boaf, il l'aime, elle aussi... :o), et le lui reproche ensuite.


Non mais Merlin, dès le Livre I (épisode l'Imposteur), on sent qu'il est pas doué :o
 
Par contre pour la Dame du Lac, elle a toujours été contre le fait que Guenièvre se tire
 

Kirvel a écrit :


Par exemple Perceval et Karadoc qui savent pas lire mais qui arrivent quand même à lire un parchemin de boule de feu et la font péter dans le couloir, c'est pas une réelle incohérence ?


 
J'ai toujours vu ça comme une facilité scénaristique, pour rendre les persos cons encore plus cons en leur collant des trucs gros comme ça

n°43906676
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 17-11-2015 à 14:34:02  profilanswer
 


Pendant toute la première moitié du Livre I, c'est un vrai enchanteur efficace. Il fait plein de sorts ou trucs magiques qui marchent et sont efficaces.

 

Bah au début, c'est elle qui dit à Arthur de s'en foutre quand il lui demande quoi faire :

 

- Oh ben vous laissez pisser : il l'aime elle aussi, c'est pas grave ! [:harry81:1]

 

- Elle aussi ???? [:crapulax:4]

 

- Ah ? J'ai dit "Elle aussi ?", vous êtes sûr que j'ai pas dit "Elle est sympa" ? [:harry81:1]


Message édité par Herbert de Vaucanson le 17-11-2015 à 14:35:12

---------------
Prévenir HdV en cas d'SQFP ! - Quidquid latine dictum sit, altum sonatur.
n°43906697
tromzy
Arrêtez de m'appeler Sire.
Posté le 17-11-2015 à 14:35:01  profilanswer
 
n°43906741
Kirvel
WOOOOH 6 MINUTES !!§!
Posté le 17-11-2015 à 14:36:44  profilanswer
 


Non non non non, je suis désolé, il y a trop de clampins qui se disent auteurs et qui sortent la facilité scénaristique dès qu’ils pondent un scénario qui tient pas debout [:bartolomeo colleoni]


---------------
MyAnimeList
n°43907541
Damze
Posté le 17-11-2015 à 15:18:35  profilanswer
 
n°43907647
warraok
Posté le 17-11-2015 à 15:26:28  profilanswer
 

Vous êtes tendus, en ce moment, avec ces histoires d'incohérences, vous vous faites des nœuds au cerveau.
Vous devriez essayer de vous détendre.
 
Tiens, justement, c'est bientôt la fête de l'hiver!  [:l2wic]
Vous devriez venir, ça vous changerait les idées!  [:l2wic]
 
Et puis vous en profiterez pour faire un bisou à Tatie!  [:l2wic]

n°43908227
jb18v
Posté le 17-11-2015 à 16:06:20  profilanswer
 

C'est ainsi que depuis plusieurs années, nous fêtons la nativité. [:l2wic]  
C'est classe comme histoire ! [:lefab:5]  
La nativité, c'est quand y a beaucoup de lumière, c'est ça ?  [:crapulax:1]  
Nan, c'est la longévité ça. La nativité, c'est quand on crée quelque chose. C'est pour ça que c'est classe ! Il a inventé le Graal !  [:beecher]  
Mais pas du tout ! A aucun moment, elle a mentionné le Graal ! [:caudacien:3]  
 
Ca fait des années que vous vous creusez le trognon pour leur expliquer, et ils ont toujours pas pigé... Non, mais quelle bande de cloches...  [:redmax]


---------------
Topic des fans de Picsou .
n°43908751
kikou2419
Posté le 17-11-2015 à 16:36:26  profilanswer
 


 
Putain :lol:
 

Moctezuma2 a écrit :


Ça ma toujours choqué ça, théoriquement elle devrait être la femme du roi donc si Arthur est plus roi elle redevient pouilleuse princesse de carmélide. Après tant pis pour les incohérences, toutes les séries en sont blindés, tant qu'elles empêchent pas d'apprécier la série...


 
Ouais enfin ça me choque quand avec les paysans elle dit "Ah non moi pas anciennement, je suis toujours Reine !" euh, non  [:lefab:5] Mais bon... J'ai fais avec :o


---------------
TU Nvidia Shield Android TV
n°43909238
Kirvel
WOOOOH 6 MINUTES !!§!
Posté le 17-11-2015 à 17:07:18  profilanswer
 

kikou2419 a écrit :

Ouais enfin ça me choque quand avec les paysans elle dit "Ah non moi pas anciennement, je suis toujours Reine !" euh, non  [:lefab:5] Mais bon... J'ai fais avec :o


 
Quand ya pu d'roi c'est caca [:goumite]


Message édité par Kirvel le 17-11-2015 à 17:07:32

---------------
MyAnimeList
n°43909374
Bosskila
C'est toi la taupe?
Posté le 17-11-2015 à 17:16:38  profilanswer
 

Page 700! Fiouuu![:the_rainmaker:3]


---------------
"La colonisation est un partage de culture." (François Fillon)
n°43909851
tromzy
Arrêtez de m'appeler Sire.
Posté le 17-11-2015 à 17:49:48  profilanswer
 

Bosskila a écrit :

Page 700! Fiouuu![:the_rainmaker:3]


 
Mais vous pensez bien qu'on le sait, ça !  [:s3r3g:2]


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Sin&zy, chaîne YouTube sur le cinéma -- Keep It Simple, Stupid -- Emulation Porn
mood
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Posté le   profilanswer
 

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