Reprise du message précédent :

Pas de réaction de dépit stp, ce n'est pas comme ça que je débats.
Je n'ai jamais dit que Schumi était coude à la portière, ni même qu'il contrôlait. Je dis juste qu'Alonso ne mettait, pour moi, aucune pression sur Schumacher vu la distance à laquelle il était. Voilà tout.
 
Evidemment chacun, dans son camp, essaie d'embellir la chose : les pro-Schumacher veulent démontrer que Schumacher gérait tranquillement (manifestement pas), les pro-Alonso essaient de démontrer que l'Espagnol mettait la pression sur Schumacher (manifestement pas non plus).
 
Il aurait fallu que la course dure quelques tours de plus, pour voir ce qu'aurait réellement pu faire Alonso. En l'état actuel des choses on ne peut s'en tenir qu'à des conjectures. Et les faits, eux, montrent qu'Alonso se tenait plus ou moins à 5s de Schumacher, pas beaucoup plus mais pas beaucoup moins non plus.

 
Non. Un pilote en tete qui termine son deuxieme GP avec le meme moulin, qui sait qu'il peut controler son adversaire direct avec une bonne marge de securite (5 à 6 secondes, c'est une bonne marge de securite), qui a 3 tours d'essence en plus que son adversaire avant son deuxieme arret, ne prend pas le risque de tenter l'echappee en tapant dans son moteur et sa mecanique. Au contraire, il gere pour assurer.
Et meme en gerant, cela ne suffit pas toujours, la preuve.

Cela me semble plus réaliste et plus probable : aucun des deux n'arrivait réellement à faire la différence, raison pour laquelle l'écart est resté plus ou moins stable, modifié seulement pas les dépassements de retardataires.
Coup du sort, le moteur de Schumacher a cassé, mais qui sait pourquoi ? Celui d'Alonso a bien rendu l'âme à Monza après avoir parcouru le tiers de la distance de son premier GP donc bon ...

 
les aleas de la mecanique...

 
Tu es apparement un pro-schumi et pro Ferrari et anti renault anlonso toi.....
 
EDIT: Et ne perds pas ton temps à quoter mes messages.
Je suis un Pro Ferrari.

T'as oublié de quoter les messages où je dis que Schumacher a fait une belle course, un beau Grand Prix, etc.

Facile de quoter ce que l'on veut. Et ça fait avancer le débat ton super post là ?

Bah alors on est d'accord !!

Bah oui, c'est toi qui cries à la "mauvaise foi Schumiesque" et à la "pathétique amertume" sans même essayer de comprendre ce que je dis.
Auparavant, aie la délicatesse de lire un minimum ce que j'écris (relis donc mes posts plus haut ).

Nan mais j'ai bien lu, il n'y a que dans ce dernier post que tu quotes le message d'Obsy : "ils étaient tous les 2 au taquet, point."
Ce n'était pas ton discours dans les posts précédents !!

Avant c'était : "Alonso ne mettait pas la pression.."

Il lui mettait clairement la pression, 5s derrière, mais vu que l'écart ne bougeait pas, Schumacher ne pouvait pas ralentir pour "contrôler".

Avec 5s d'avance, il était à la merci du moindre petit souci dans les stands (un écrou de roue baladeur), et s'il avait pu augmenter l'écart, il ne s'en serait pas privé !

Il est bien sûr malheureux qu'il ait cassé sont moteur, et je ne suis pas de ceux qui disent "tant mieux", mais encore une fois, on ne vous a pas entendu plaindre Alonso à Monza !

L'analyse de Tambay sur le GP est comme toujours très intéressante :  
http://www.lequipe.fr/Formule1/20061008_114826_01.html
 
Q : S'il n'avait pas abandonné, pensez-vous que Fernando Alonso aurait pu le rejoindre et lui disputer la victoire ?
PT : Non, Alonso ne pouvait pas gagner. Michael Schumacher était dans une situation de maîtrise totale, même si tous les deux étaient à la limite. Cet abandon est d'autant plus surprenant qu'il contrôle à ce moment là. Sans la casse moteur, il l'aurait emporté au bout.
 
 
Sinon pour trouver tous les chronos du GP, il y a le forum de f1-express mais les chronos GP du Japon ne sont pas encore disponibles.
http://communaute.f1-express.net/viewforum.php?f=14
 
Autre possibilité : revoir la course en animation sur visionf1 mais là aussi, le GP n'a pas encore été mis en ligne. http://www.visionf1.com/

Dans les posts précédents je m'attachais à démentir DVDAI qui prétendait qu'Alonso remontait sur Schumacher et qu'il lui mettait la pression. Obsy est lui bien plus mesuré et fait l'hypothèse (car ce n'est qu'une hypothèse, on n'a pas les relevés de télémétrie) que les deux étaient au taquet, ce qui me semble plus probable vu que l'écart est resté plutôt stable (hors dépassements de retardataires).
 
L'autre hypothèse est, bien sûr, que les deux assuraient tranquillement mais ça me semble bien peu vraisemblable, et du reste Obsy abonde dans ce sens.

 
Merci, je ne le connaissais pas celui là    

Voilà qui, je crois, clôt le débat.

 
Bcp ont dit que la casse d'Alonso n'était pas un fait heureux Meme si on est pour MSC, on veux que les deux se battent a quasi armes égales, pour déterminé le meilleur La casse de MSC est d'autant plus regrettable de celle d'Alonso, MSC aurait dut se sortir encore plus les doigts pour gagner le champ

 
et en mettant TOUT en gras et pas juste ce qui arrange

Bah faut dire aussi que la casse d'Alonso à Monza offrait une opportunité enorme de fin de saison très serrée.
 
Celle de Schumacher ce week end tue un peu le truc. Ca aurait été très fort de voir les 2 pilotes aborder Interlagos à 2 points d'écart (a l'avantage de n'importe lequel des 2) plutot qu'avec 10 points d'ecart comme aujourd'hui.
 
M'enfin faut pas etre un fanboy en stade terminal pour le comprendre.

 
c'est surtout que la casse d'Alonso n'avait aucune consequence immediate sur le championat, et ne donnait pas (quasiment) la victoire a l'autre

 
avec une ferrari plus performante que la renault faut etre de mauvaise foi pour dire ça

La technique Guy Roux du petit poucet à la vie dure ...
C'est pratique en plus, si tu gagnes t'es un héros, si tu perds, c'est normal.

 
relis ma phrase et essaye de la comprendre avant de raconter n'importe quoi sans rapport avec ce que j'ai dit

Quelqu'un pourrait m'apporter une clé de 12, svp !!
                                                                    /      
                                   
 
 
 
                           Donc je balance ça sur la piste quand je vois Fernand dans mes rétros, p'tain il se croit dans Mario Kart le nain rouge !?
                                              /
                 

Au GP de Chine, vous vous extasiez sur la performance extraordinaire de Schumi, alors qu'en fait il a fait exactement la même chose qu'Alonso au Japon. Mais là, Alonso a juste eu de la chance...
 
Mauvaise foi quand tu nous tiens.

 
   
 
L'hopital qui se fout de la charité ! En chine, c'était Ferrari et MSC über alles et c'était la même chose ce week-end jusqu'au 36ème tour du GP.

 
 
 
excellent

 
 
en chine alonso a pas cassé le moteur a ce que je sache
et au japon ferrari ne s'est pas sabordé
 

En Chine Alonso ne s'est en tout cas pas fait dépasser en ayant une voiture capable de rivaliser avec celle de MSC   Une Super Aguri aurait pu le doubler à ce moment-là.  

C'est un peu dommage que sur ce forum l'unique débat tourne autours de la rivalité Ferrari / Renault, MSC / Alonso ou Todt / Briatore.

 
C'est assez récent comme problème ...
Il suffit juste de quelques intégristes et d'entretenir certains trolls

bah c'est logique, avec la bipolarisation du champ
 
j'ai hate de voir ce que ca va donner next year avec alonso chez mc laren.. J'espere que kovalainen est fort sinon renault se mordra les doigts de pas avoir de pilote potable...

Le problème vient surtout des autres écuries complètement à l'ouest hein, à commencer par les historiques McLaren et Williams qui sont nulle part cette année.

 
Quand tu vois le résultat du vote, tu comprends tout !

Moui enfin compare avec Monza pour voir...
 
Un GP où Alonso a eu un pb technique en qualif' et a pourtant réussi un super temps, puis a été pénalisé pour rien, puis a perdu sur casse moteur => 10/10

14 vote pour 1/10 et 13 pour 10/10. Nan nan le vote n'est pas du tout influencé par l'issu de la course  

c'est pour ca que le sondage sert a rien ... je n'y touche plus depuis 4-5 GP

Quelqu'un sait pourquoi Fisichela pleurait a la fin de GP du Japon? Sur le podium, ca la foutait mal...
 
 

mort de son meilleur ami

Ha... Encore ? (lui ou Trulli avait déjà "pleuré" pour cette raison là il me semble...)

Oui d'ailleur ça m'a choqué parceque tout le monde s'en foutait apparement mais bon quand c'est shumi c'est autre chose ......

L'année dernière c'etait un ami à Trulli, en ce qui concerne Fisichp j'etais assez déçu de l'attitude de Fernando... pas une petite tape amicale, rien

Oui pareil, il était bien seul en tout cas .....