Reprise du message précédent :

 
moi aussi, meme si je suis pas specialement fan de moto ...  
 
ca sent l'ambiance des courses des années 60/70 en tout cas
 
a comparer aux 24H du mans, euh ....
 
de tte facon je pense que c une institution insulaire, les gens ont surement pas envie que ca disparaisse

On va pas commencer a comparer les statistiques morbides hein??
 
 
F1, MotoGP, blah blah...Le fait est que quand les pilotes et les teams F1 se plaignent des conditions de securité, tout est fait en consequence. En moto, Rossi avait passé le week end a gueuler, sans suite. Je sais qu'il faut tjrs un declencheur pour prendre conscience des choses, mais en arriver la...Et si je mentionne le cas de l'evolution des motos, c'est simplement parce qu'entre une 500 4 cylindres et une 1000 5 cylindres, il y a des differences. Ukawa a atteint avec la RCV211 (en essais privés l'année derniere) la vitesse de 334 km/hs. On parle cette année de motos de pointes a pres de 240 chevaux, Honda preparerait un 6 cylindres encore plus puissant etc...Il ne s'agit pas pour moi de nier les risques inherents au metier, ou de comparer les risques moto/voitures, mais juste de constater qu'alors que le developpement technico-mecanique des motos se fait, les conditions de securité restent insuffisantes sur certains points.
 
Comme on peut le lire sur le forum de motogp.com, un pilote qui en 2003 se mange un mur rembourré de qques matelas, le tout a meme pas 10m de la piste, ça reste limite. Si les gros travaux ne peuvent etre faits, alors peut etre faut il revoir le tracé de certains GP. Il y a une marge entre rendre un tracé fade, et le rendre mortel.

oui, enfin, les pilotes de F1, ca fait depuis la fin des années 60 qu'ils se battent pour leur securité ... et ils n'ont eu VRAIMENT gain de cause qu'au bout d'une grosse dizaine d'années ... (meme a la fin des années 70 les services de piste et de securité etaient encore assez deplorables)
 
alors, malheureusement ... si ca prend autant de temps pour la moto, y sont pas sortis de l'auberge

ptain, qd qqn parlait de joey dunlop tout a l'heure ..  
 
Joey Dunlop is the most successfull rider ever in the history of the TT races with 26 wins between 1977 and 2000.
 

 
ca doit etre qqch putain
 
et j'imagine que c le genre de courses que l'on peut suivre (un peu comme dans l'ancien temps) a qqes metres de la piste non ?

Bah oué ct le dieu du tourist trophy  
Quand on pense qu'il c'est tué a qq mois de la retraite, en 125... sur circuit
Comme quoi la vie est injuste parfois

personne sait ou je pourrais trouver une photo de l'accident de katoh , g pas vue le gp et j'aimerais voir comment ca c passer    
 
c triste en tout cas  

 
y'a pas de photo... personne ne sais comment c arrivé.
 
doit y'avoir des tof des débris de la moto c tout.

 
meme pas de spectateur  

 
ah sa pe etre mais pour le momment
il me semble qu'on ne pouvait pas voir sa chute mais je pe me tromper

je crois bien qu'il n'y a que Gibernau (qui le suivait) qui a pu voir un peu ce qui c'est passé non  

ben on le saurait alors... faut croire que gibernau n'est pas sur de ce qui c passé

 
Bin c'est meme pas sur, parce qu'il ne le "suivait" pas a proprement parler je crois...Il fait peut etre partie des premiers pilotes qui sont passés a cet endroit apres le crash, mais je crois que Katoh etait seul au moment du crash. Tout ce qu'a pu constater Gibernau, c'est qu'il n'y avait pas de violente trace de decrochage au sol, ce qui est d'ailleurs bizarre, puisque Katoh connaissait le circuit par coeur (il est pratiquement né dessus). Sans parler du fait qu'apres expertise moto, Honda n'a rien trouvé de louche sur la depouille mecanique. Enfin, rien de revelateur quant aux conditions de l'accident.

une these dit ke peut etre il aurait accroché son frein sur le dosseret de qqn au freinage >> vautre, mais C chelou, on aurait des temoignages, traces...

 
euh j ai regarde le gp en live, et ya eut un leger ralenti sur l accident, pour moi, c est un loupage au freinage il a tire tout droit ( enfin de la facon ou il arrivait ds le mur)

 
t sur  
dommage que tu ne l'ai pas enregistré

 
pas de magneto
 
bah c est ce qu il ma semble voir hein, on voyait a peine le bitume du circuit et le mur devait etre a -10m...( me semble que c est ds la chcane refaite, ce qui pourrait explique le loupage de freinage.......)

je sais pas quoi dire.
 
en fait je pense surtout a sa compagne et aux deux gamines.
 
c'est laid.

oué c moche  
 
Faut qu'ils refasse le circuit quand meme parce que tout monde sait qu'en moto ce qui tue c'est l'obstacle croisé ds la chute du pilote
Bon c facile de raler apres mais si ce mur était effectivement aussi prés de la piste et si mal protégé, y'a quand meme de quoi se poser des question sur l'organisation.
Ils auraient pu au moins mettre les espéces de gros air bags que l'on voit (trop peu souvent) sur certains circuits.

 
bah il y avait que des airs bags et a 250kmh avec du beton derriere........

pour ceux qui veulent voir :
 
http://www.eurosport.es/home/pages [...] 8151.shtml
 

putain on voit pas l'accident  mais ça a du etre violent ...

 
Ouai enfin dans la chicanes il doivent etre a environ 100 km/h mais ils parlent de plus de 200 lors de l'impact, la c'est plus un freinage loupe y'a meme pas eu de freinage.

 
Il courrait dans plusieurs categories, donc ca fait plus d'une victoire par an en fait. Il etait surtout specialiste des petites cyclindrees.
 
Au niveau securite on ne peut que penser que le TT est une folie mais je ne pense pas que cette course changera. Les mecs qui vont la bas savent ce qu'ils risquent et l'acceptent, et ca reste la seule course connue dans le monde entier ou un anonyme peut s'inscrire et gagner avec une moto de serie.

 
Ca devait etre un peu avant zone d'amorce. Gibernau a dit qu'il passait a environ 250km/h dans cette zone. Ce qui rend le truc encore plus bizarre, car Katoh connaissait cette piste mieux que personne. Un tel loupé est surprenant. Surtout que d'apres les debris retrouvés et analysés, aucune deficience mecanique n'est a deplorer...vraiment bizarre...mais bon, on risque de ne jamais vraiment savoir.

 
t'as vu la tronche de la moto ? comment ils peuvent savoir si un etrier a pas bougé, si le systeme de frein ne s'est pas grippé ( pluie puis forte chaleur, freinages très appuyés sur piste qui sèche .... ),  si l'amortisseur de direction ne s'est pas bloqué ? ....

 
c'est qd meme des specialistes
 
enfin, s'ils ont les memes capacités que ceux qui travaillent sur les accidents d'avion (ou souvent on ne retrouve que des tout pitits morceaux, rien de plus), ou de voitures de sport (de competition, je veux dire), ils en ont la possibilité ...
 
et puis, il n'y a pas de telemetrie en moto GP ?

Exactement. Bien sur que pour un amateur, meme averti, on peut suspecter que les debris soient completement inexploitables, mais la moto a ete analysée par les ingenieurs specialistes Honda. Je ne sais pas quel credit on peut leur attribuer, mais ce que je sais, c'est que Honda a fait un commentaire officiel (qu'on peut lire sur motogp.com), qui disait qu'apres analyse minutieuse de la carcasse et de tout ce qui a pu etre ramassé autour, ainsi que de la telemetrie, ils ne pouvait pas conclure a un probleme sur la moto.
 
Bon, bien sur, ça veut peut etre implicitement dire que la moto etait tellement niquée qu'aucune conclusion n'a pu etre tirée...c'est sur...
 
Un extrait du rapport:
 
"Honda Racing (HRC) has examined the motorcycle and analyzed the available data regarding its operation, but found no irregularities. Based on the currently available information, we have not been able to determine the cause of the accident."

Une moto détruite par un impact, c'est une moto détruite par un impact, et "spécialistes" ou pas, ça ne change rien, c'ets pas des magiciens non plus.  
 
 
Tant que j'y pense, en moto, un spécialiste du crash, ça n'existe pas.

 

 
t'en sais des choses ...

Ce qui veulent dire c'est que finalement il a fait une erreur. Ca arrive hein.

mmmm, a vue de nez, cette moto a percutté un 4WD de marque toyota avant de predre feu.
Tels sont les conclusions du rapport.
 
 
Je croit aps k'il existe une section spéciale analyse des accidents.
M'enfin.
 
 
 
 
Dites, vous pensez pas k'ils ont "débranché" kato pdt la nuit de paque, nuit symbolique?

 
oui, enfin, qd c'est la team meme qui inspecte ce genre de trucs, ils ne se remettent jamais en doute
 
cf en F1 williams et le crash de senna, lotus et la mort de clark, etc, etc ...

 
Et un avion detruit par un missile en plein vol, c'est un avion detruit par un missile en plein vol. Et pourtant certains sont arrivés a des conclusions assez censées. Il y a une difference entre l'analyse de certaines données, la collecte d'info et la reconstruction de l'engin. On leur a pas demandé de remonter la becane. Parfois les details importent. Honnetement je ne connais pas les structures des sections competitions du HRC a ce sujet. Tu les connais?
 
Et faut aussi savoir ce qu'ils entendent par "available data regarding its operation"...
 
Mais bon...ça sert a rien de tergiverser la dessus. Et il y a surement eu erreur du pilote. Reste juste a esperer que les probabilités que ça se reproduise seront moindres a l'avenir.

 
Ce qui ne veut absolument pas dire qu'ils ne peuvent pas pour autant etre formels quant a l'etat de la moto avant le dommage, on est d'accord.

1 - il y a des spécialistes du crash en avion
2 - il y a deux boites noires en avion
3 - il y a la radio en avion
4 - pour ce qui est des crash, un certain nombre ne sont résolus qu'après des mois, voir des années, voir parfois, pas ( cf le boeing de la twa qui s'est crashé peu après le départ de NY y'a 4 ans ( plus ? ) de ça ... on sait toujours rien ...

 
moi, je veux savoir c koi le chassis en treillis de tube derriere le zoli CB a la créme brulée

 
Ils en ont un peu rien a foutre de la nuit de paques les japonais.

 
Sauf les chrétiens ....

Bon, la compétition reprend ses droits...
 
ce week end = MOTO GP d'Afrique du SUD....
 
premiers resultats de la séance d'essai libre de ce matin :
 

 
Appreciez comment Mac Williams qui est encore sur une machine 2 temps (Proton KR), en attendant que leur 3 cylindres 4 temps soit au point, met un boulevard a tout un tas de moto gp 4 temps....
 
Quand a olivier jacque 14e.... il a interet a se sortir les doigts du cul lui, sinon d'ici 2/3 MGP, il va courrir en trotinette sponsorisé par motoconfort