Reprise du message précédent :

 
A peu près tous les pays à faible réservoir, genre l'Ecosse, le Pays de Galles...
Enfin rien de nouveau quoi, c'est des nations qui n'ont pas le luxe d'avoir 14 prétendants pour chaque poste et qui ne peuvent pas en changer tous les 3 matchs.

 
Médard est parmi les meilleurs joueurs européens depuis la reprise de la saison 2018-2019.
Il défend divinement (pas vrai M Burns ?), il est ultra perforant, rapide, et chaque ballon passé par lui est constamment bonifié, que ce soit en Top 14 ou en Coupe d'Europe.
Ne pas le prendre aurait justement été une faute grave !! (Même si ca me fait chier de le voir s'encrouter avec cette EDF de merde)

 
Allez je vais faire mon jamere:
Cite moi un match depuis 2010 où Fofana n'est pas à l'infirmerie ?    
 
D'aileurs en y repensant, ca m'a fait rigoler de le voir encore blessé dans le duel face à La Rochelle....Ah ca, en tribune il est bon !! Le plus rapide à se jeter sur les petits fours, des appuis de folie pour accéder à la buvette...

Et le truc c'est que si les matchs passés en EDF sont évidemment importants pour jauger de la qualité d'un joueur, on ne peut pas se baser que là-dessus, particulièrement quand l'équipe joue aussi mal. Y'a des postes où tu peux tout simplement pas briller si ton équipe se fait bouffer (au pif, tout le triangle arrière).

 
Atonio fait une grosse saison avec la Rochelle. Même si j'ai du mal avec lui au niveau international (trop vite dans le rouge).
 
Après avec Gomes Sa et Slimani out, ça laisse peu de choix à ce poste. Aldegheri est d'ailleurs sélectionné, pas sûr qu'il ait la caisse pour ce niveau (même s'il est très solide à Toulouse).
 
 
Globalement c'est une liste assez logique même si certains noms auraient pu être préféré à d'autres. On ne peut pas virer tout le monde maintenant, donc Brunel est bien obligé de reprendre certains joueurs. La question c'est surtout le 15 que tu en tires, il y moyen de faire une équipe assez séduisante comme de blinder avec une équipe très classique.
 
 
On a par contre de gros problèmes à l'aile (peu de spécialistes du poste) et en 8 (Aldritt y a été formé mais c'est Vito le titulaire).

Oui j'aime beaucoup Médard mais le divinement  
 
Il lui arrive de se trouer, après bon à ce poste c'est pas choquant. Mais je le trouve meilleur en défense que Ramos par exemple.
 
Tant qu'il ne se recoiffe pas comme Hugo Bonneval en plein repli défensif

 
Le "divinement" vient du fait que personne ne l'a vu venir, il n'y a que lui qui y a cru.
Franchement, c'est un des plus beaux sauvetages défensifs que j'ai vu de ma vie de supporter de rugby.
Alors, certes, une action d'éclat ne fait pas le défenseur, mais sur les positionnements défensif, il est souvent bien placé, il a de bonnes mains et il ne refuse pas l'impact.

Du bon sauvetage ? Hernandez sur Tuilagi, 1er avril 2007

Juste 2 semaines de suspension pour un coup de genoux dans le dos, vraiment leger...  
 
https://actu.fr/sports/rugby/pro/to [...] Y5euSde18o

#ToujousPasIntentionnel

 
Y'aurait essai de pénalité carton rouge aujourd'hui :>

 
Carton rouge certainement pas. Ensuite on peut discuter de la volonté d'Hernandez d'entourer le plaqué avec ses bras, ce qui est un peu épineux vu la différence de gabarit entre les deux.
Si c'est pénalisable, c'est essai de pénalité plus carton jaune, sinon rien.

 
 
Ils ne font pas mieux que nous : eux aussi vont piocher à l'étranger. Parks et Aki en 12, des Sud As en Ecosse... Bref, si la règle le permet, pourquoi s'en priver ? Ceci dit, Willemse ne nous apportera rien de plus que les 2ème ligne actuels...
 

 
 
Ouais c'est clairement pas la faute à Medard, ou à aucun des joueurs... c'est clairement la faute aux entraineurs, aux terrains, aux adversaires...  
 
Medard, TD, Huget, Parra, Bastareaud sont là et encore là, ils ont la culture de la défaite, ils sont lents, ils sont limités techniquement (Parra exclu) et vous voulez persister avec eux ?

 
Je ne dis pas que ce n'est pas la faute des joueurs, mais attention à l'illusion qui voudrait que les nouveaux arrivants fassent forcément mieux. Quand la sélection nationale joue mal, t'es toujours plus beau quand t'as pas participé à la débâcle. Je suis plutôt d'accord sur le fait que parmi les noms que tu cites, y'en a un paquet qui ne me font pas rêver, mais dans le même temps, tu ne fais que dézinguer.
 
Basta n'est pas bon, Fickou n'est pas bon, Chavancy n'est pas bon, Doumayrou n'est pas bon, Fofana est pété 6 mois par an. Tu vois qui au centre ? Lamerat ? Et qui d'autre ?
Quant à un mec comme Huget, c'est pas de vitesse qu'il manque, mais de qualité de passe, la vitesse il en a largement montré cette saison. Après effectivement, il ne fait rêver personne en sélection. Mais là encore, on va chercher qui ? Ce sont des postes trustés par des fidjiens ou des mecs qui n'ont pas le niveau international en championnat. On fait comment ?

Le "pire" avec Huget, c'est que lors de ses dernières sorties en EDF (tournée de novembre), il était l'un des seuls à vraiment en vouloir sur le terrain...

C'est normal, il est en jambe avec Toulouse

L'équipe roule bien du coup le gars est motivé

Culture de la défaite pour Médard, 3 fois champion de France, 2 fois champion d'Europe, vice champion du monde, second sur le 6N 2011.
TD  Grand Chelem 2010, vice champion du monde, vainqueur challenge européen 2016.
Parra, double champion de France, GC 6N et vice-champion du monde, etc etc.
Bastaraud GC 6N, triple vainqueur de coupe d'Europe, champion de France.
Effectivement, ce sont des vrais losers ces mecs là :-D leur palmarès le prouve.
Et franchement, mis à part Huget, ça ne me choque pas de voir ces joueurs être en EDF.

Oui culture de la défaite en EDF... mais bon vous sortez des matches du ST/ASM et cie. Or, depuis Lièvremont, on se rend compte de l'écart énorme entre le niveau du top 14/Europe et le niveau mondial. Tous ces joueurs n'ont gagné aucun Tournoi depuis quasiment dix ans, n'ont pas gagné de Tournée d d'été depuis dix ans, ont été battus par Italie ou Fidji, n'ont pas pu battre Japon, en ont prix 50 face à NZ, ANG, AFS ou AUS. donc oui culture de la défaite.

Sauf que tu prends les mauvais exemples. Médard ou Basta, ils ont connu la victoire en EDF. A contrario, les plus jeunes eux, vivent dans une culture de la défaite. Donc pour être logique avec ton raisonnement, virons les jeunes. On prend que des mecs de plus de 32 ans.

Parra c’est le 9 ultime que le FBI recherche vous n’avez rien sur lui.

Et t'as pas répondu Jamere, à la place on prend qui ?

Suelles victoires et quand ?

Je répondrai le jour où tu répondras aux questions de ton côté.
En attendant, Médard a gagné plus de matchs en EDF que les jeunes. Donc il est qualifié suivant tes critères.
La culture de la lose, c'est la jeune génération, puisque c'est celle qui a tout perdu. Donc on vire tous les jeunes.

Enfin quelqu'un qui regarde les matchs... Son match à Agen a été brillantissime, je l'ai rarement vu à ce niveau là, ok c'était qu'Agen, mais il a de la dynamite dans les cannes.

Ouais Agen est le haut niveau...
 
Ben moi, je l'ai déjà dit : on aurait dû partir avec un nouveau groupe en 2016 en virant les Guirado, Maestri, Picamoles, Parra, TD et cie, et en prenant les "jeunes" de l'époque (Chat, Jedrasiak, Poirot), avec quelques expérimentés (Fofana, Lamerat, Dulin). On aurait évité les Beauxis et cie qui ont empêché un Belleau (certes faible) d'emmagasiner de l'expérience, et pareil au poste de neuf. Et en 2018/19, on aurait intégré la génération Ntamack

Bah ouais mais on l'a pas fait, on n'est plus en 2016 et on a une coupe du monde dans 8 mois. Donc je réitère, on met qui aujourd'hui ?
(et qu'on ne se méprenne pas, je suis plutôt d'accord avec ce que tu dis sur les jeunes, mais c'est trop tard maintenant)

 
Bin, euh, on vit dans 2 mondes parallèles ou quoi ?
Tu es en train de souhaiter exactement ce que Novès avait mis en place.
Chat, Jedraziak et Poirot ont fait leurs premières apparitions en 2016, accompagnés de Fofana et Lamerat.
Je ne te comprend vraiment pas jamere, tu ne cesses de critiquer Novès et tout ce qui touche au ST, mais sans le reconnaitre, tu veux la même chose que ce que mettait en place Guitou.

Ca bouge au SF:
 
http://www.lerugbynistere.fr/news/ [...] 191008.php

 
Merci. Je me disais bien que c'est ce qu'avait fait Novès.

Et à la coupe du monde quand on prendra déculottée sur déculottée, HFR se demandera pourquoi on a pas mis les jeunes dans le bain alors qu'HFR voulait une équipe de vieux.

 
Je ne sais pas si tu te bases sur mes propos, mais perso je n'ai jamais voulu une équipe de vieux. Ni une équipe complètement rajeunie non plus.
La coupe du monde on savait qu'elle serait toute pétée au moment où on a viré Novès pour mettre le pantin de Laporte à la place.
Elle mettra à mort la génération d'actuels trentenaires et on pourra repartir sur des bases plus saines, à moins qu'on continue en France à s'appuyer sur des techniciens au rabais.
 
 
 
Julien Dupuy, je ne suis pas spécialement surpris. Il a plein de qualité, mais entraîneur de haut niveau n'en est certainement pas une.
Robert Mohr c'est moins bon signe.
 
A noter aussi que ça présage de remous plus importants qu'il n'y paraît en interne, Dupuy avait des soutiens forts parmi les joueurs, il y a eu les états d'âme de Flanquart dans la presse...
On n'est pas sorti des ronces et à mon avis cette saison ne sera pas la seule saison de transition. Et on n'a ni le niveau ni la sérénité pour jouer les premiers rôles, maintenant qu'on a mangé notre pain blanc en enchaînant les 3 derniers du championnat.

Allons, allons, ce n'est pas du tout le genre de la maison...

 
Je faisais mon Jamere en attribuant des pensées que personne n’a eu  

 
Cette manie d'engager des joueurs fraîchement retraité de la maison en tant qu’entraîneur, responsable machin, développement du truc...  

 
On va se taper Travers et Labit avec leur rugby de 2004 et leurs 20 semaines de suspension annuelles pour avoir chié sur les arbitres en conférence de presse    
 

 
Après je pense qu'on est probablement plusieurs à avoir eu des raisonnements de court terme à certains moments, où on se disait qu'il valait mieux mettre un vieux et pas cramer le jeune.
Suivant le contexte ça a pu arriver
 
 
 
Ouais c'est débile. En Nouvelle-Zélande c'est plusieurs années d'études et à la fin t'as très peu de chances d'aller entraîner l'équipe première d'un gros club, tu fais tes armes chez les jeunes ou dans un club plus modeste. On a cette croyance qu'un joueur peut instantanément devenir un bon entraîneur dès qu'il arrête, alors que les mecs capables de ça se comptent sur les doigts d'une main. Et surtout, même les joueurs qui arrivent à faire une bonne transition ne sont pas toujours capables de durer (e.g. Galthié).
 

Surtout l’amalgame : capitaine -> meneur d’hommes -> entraîneur qui continue à prospérer.

 
On voit le résultat à Toulon avec FERNANDEZ LOBBE et TILLOUS-BORDE aussi..

 
 
Noves avait bien cerné le problème oui mais pour moi il n'était plus adapté au rugby de nos jours (cf ses dernières années au ST).
 
Et je précise encore que je n'ai rien contre le ST, c'est juste une déception amoureuse on va dire.