Reprise du message précédent :

 
Purée, un gars de couleur qui a sa naturalisation, qu'on ne me dise plus que les jap sont racistes

Je n'y connais rien, je vais forcément te dire des banalités. A titre personnel je ne crois pas qu'une population en déclin doit forcément être une mauvaise chose ; il faudra bien que ça se stabilise un jour (mondialement) si on veut nourrir tout le monde (ce qui n'est déjà hélas pas le cas mais c'est plus un problème de répartition). L'ennui au Japon est que le modèle sociétale depuis l'après-guerre se base essentiellement sur la consommation (l'ultra même) intérieure et en période de déclin de population, associée au déclin économique, les gens sont peut-être plus frileux.
Encore une fois je ne connais rien à rien dans ces sujets, mais le principal problème est de mon point de vue l'incroyable conservatisme dont le Japon fait preuve sur beaucoup de choses, alors qu'ils n'hésitent paradoxalement pas à parfois tout casser ou à remiser leurs traditions au rang du folklore ce que je trouve dommage. C'est super ambivalent.
Exemple de conservatisme débile au Japon : les matériaux de construction. Tout le monde sait que les baraques japonaises sont mal isolées et quand je dis mal isolées, je suis gentil, ce sont les plus grosses passoire à chaleur de la planète, un bidonville de Mumbai est mieux isolé. J'ai calculé l'isolation moyenne d'une maison japonaise en me servant des données des principaux matériaux utilisés pour les maisons ici (c'était pour un cours que je donne, c'est pas mon hobby hein). Résultat, j'ai trouvé un r-factor (plus c'est petit, plus c'est merdique) moyen de 0.25... Pour info le verre simple vitrage ça doit être en truc genre 0.15, une maison phœnix de trifouillis les oies ça doit être 1-2, l'Union européenne recommande 3 pour les nouvelles maisons, et une maison bien isolées peut monter à plus de 10. Donc voilà, une maison japonaise fait à peine mieux qu'un simple vitrage... Penses tu que dans un pays n'ayant que peu de ressources, où les hivers sont froids et les étés chauds, et où le taux de renouvellent du parc immobilier est important, ils pourraient avoir l'idée lumineuse de changer leurs habitudes et de construire autrement ? Et bien non ! C'est d'autant plus dommage qu'avec le taux de renouvellement, la moitié du parc immobilier pourrait être parfaitement isolé en 20 ans. Mais surtout, surtout... Ces matériaux de construction, ce n'est pas juste dans le kanto/kansai que c'est utilisé, c'est quasiment dans TOUT le Japon !! De la préfecture d'Aomori et ses -15°C l'hiver à Okinawa !!! (Hokkaido j'avoue que je sais pas) et quand j'ai demandé à un collègue japonais pourquoi c'était ainsi, il m'a laconiquement répondu "oh, mais c'est parce-que c'est ainsi que nous faisons au Japon...". Ok les mecs change rien.

PS: je précise que les séismes n'ont rien à voir dans le fait que les maisons soient si mal isolées.

Alors ça, ça m'intéresse beaucoup.
Au début, c'est une question que je me posais souvent. J'en discutais souvent, mais personne ne savait exactement exactement si ce qu'il pensait était scientifiquement vrai ou pas.
 
Du coup, je me posais toujours des questions de base. Par exemple, quand il fait 20° la nuit et 28° le jour, il fait combien dans une maison isolée? Il fait 24/24h une moyenne entre les deux?
Bah, j'ai eu ma réponse. En avril, j'ai déménagé dans un truc de meilleur standing, donc mieux isolé que ce que j'avais avant (mais ça reste peu isolé dans l'absolu). Bah je trouve qu'il fait trop chaud la nuit. ça redescend pas en dessous de 25° dans la maison alors qu'il fait 20° dehors bordel. ça me fait une belle jambe qu'en échange, la journée, la température monte moins
Donc, est-ce si cool que ça l'isolation?
 
Parce que selon mon beau-père (il parle pour le kanto, kansai), en plus des coûts à la construction, la raison majeure est qu'une maison mieux isolée serait inutile et moins agréable à vivre durant 8 mois de l'année. Simplement pour qu'elle soit un peu plus agréable 2 autres mois et beaucoup plus agréable 2 autres mois
 
Au début, j'étais un peu dubitatif. Mais je dois avouer qu'à l'usage, je comprends ce qu'il veut dire.
 
Moi (et heureusement, ma famille aussi), dès qu'il fait un peu chaud, il me faut une sensation d'air qui circule, sinon j'étouffe. Pareil quand il fait humide, il me faut de l'air qui circule pour compenser. Donc, au Japon, de avril à octobre, je vis fenêtres ouvertes, avec une grosse période d'air conditionné au milieu.
Je ne vois pas trop ce qu'une meilleure isolation changerait à ça : je suppose que quelle que soit l'isolation de la maison, ça ne va pas me permettre de rester à des niveaux de températures et d'humidité suffisamment bas dans un pays au climat comme le Japon pour que je puisse vivre fenêtres fermées simplement avec la VMC. (D'où ma première question au début du post). J'ai surtout l'impression qu'il faudrait que je mette la clim dès le mois d'avril, plutôt que de profiter de la maison qui se rafraichit dès que ça se rafraichit dehors, surtout la nuit
 
Ensuite novembre/décembre et mars, fenêtre fermées quand je suis à la maison, l'air qui circule naturellement suffit, parfait.
Au final, y'a que janvier/février où je me les caille, et où j'aimerais une meilleure isolation
 
Donc, la question que je me pose, c'est si, au-delà de la donnée objective "différence de température entre l'intérieur et l'extérieur", y'a pas une grosse part de subjectivité qui fait que les gens sont en fait globalement contents de l'air de leur maison mal isolée quand on fait une moyenne sur l'année.

Mais, une question basique: pourquoi le système de production de Toyota a-t'-il été révélé aux autres constructeurs?
 
edit:c'était un avantage concurrentiel à l'époque des 80'S

saiyaman > je pense que tu confonds deux aspects : l'isolation et l'inertie; les deux vont souvent ensemble mais c'est pas toujours le cas.  
 
A mon avis ton batiment a une enorme inertie et une faible isolation. C'est souvent le cas quand tu construit un gros truc en beton bien solide, comme souvent dans les apparts de bon standing a Tokyo. Y'a souvent pas d'isolation des murs exterieurs en fait, donc tu as a la fois des ponts thermiques enorme et une capacite de stockage de la chaleur delirante. J'ai habite dans ce genre de truc, on peut pas appeller ca de l'isolation.
 
Un batiement bien isole mais avec relativement peu d'inertie : si tu ferme les fenetres ta temperature bouge pas, si tu les ouvre tu bouge tres vite a la temperature de la rue. Le truc c'est qu'il faut equilibrer les deux pour que ce soit agreable, la circulation d'air etant le troisieme larron dans l'equation. Ex : en ete tu veux capter la fraicheur de la nuit (inertie) et t'isoler de la journee.  

Ah oui, merci, c'est plus facile d'exprimer ce qu'on pense avec les mots qui vont bien
 
Mais ça existe vraiment une forte isolation avec une faible inertie, aussi bien quand il fait plus chaud dehors que plus froid?
 
 
Après, je pense que c'est très personnel.
Perso, vu que la moitié de l'année, ça descend pas en dessous de 20° la nuit, je ne suis pas sûr que y'ait assez de fraicheur à capter la nuit pour s'isoler la journée. AMHA, dans la pièce qui se prend le soleil dès le petit matin, ça doit se compter en dizaines de minutes la différence entre la plus pourrie et la meilleure des isolations mur/fenêtre (fermer les volets ou les doubles rideaux doit faire plus de différence ) avant d'arriver à une sensation d'étouffement où tu veux de l'air. La fenêtre serait sûrement aussi souvent ouverte et l'aircon tournerait aussi souvent (mais boufferait moins d'énergie).

Forte isolation et faible inertie c'est tout a fait possible, par exemple une maison structure bois et parois de placos : tu ajoute une grosse isolation exterieure (~20cm) et du double vitrage. Resultat t'es bien separe des temperatures exterieures mais t'as aucune masse qui puisse stocker la chaleur/la fraicheur a l'interieur. Tout est une question d'equilibre ...

Ensuite l'isolation il faut vraiment regarder ca par rapport a l'energie que ca economise. Le but est pas de faire une maison completement coupee de l'exterieur*1, mais d'atteindre un equilibre optimum entre materiaux/construction*2 suplementaire par rapport aux futures economies d'energie.

Pour finir effectivement y'a les preferences perso, la localisation, la maniere dont est construite la maison (soleil/ouvertures) etc.

*1 il existe des maisons dites passives qui fonctionnent presque totalement isolee des variations exterieures, elles ont une forte isolation et une inertie consequente. Ca coute generalement fort cher en materiaux et c'est pas encore la norme. Tu peux ensuite la chauffer avec presque rien (evidement tu peux aussi avoir trop chaud en plein hivers si t'alume un feu ...).

*2 et, dans le cas du Japon, de terrain ! Si tu veux 20cm d'isolation exterieur sur tes murs (t'es plutot dans le haut de la fourchette la, mais il fait froid l'hivers ici), une maison basique (terrain de 100m2 avec un COS de 60%) de 60m2 au sol en 6x10m va passer a 53.76 m2, c'est tres loin d'etre negligeable (perte de 10% de la surface habitable) et je suis persuade que c'est l'une des raisons du manque d'isolation, surtout dans les batiments destines a la location (qui sont clairement pas de la qualite de ceux destines a la vente d'habitation).

Quelques liens interessants :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Habitat_passif

[JP] Homeowners resume debate on renewables (et le reste du blog en general)
http://www.japantimes.co.jp/commun [...] W_WQZgcSAV

[JP] Passive Houses: A conversation with Kevin Meyerson
https://catforehead.wordpress.com/2 [...] -meyerson/

Le dernier lien est le plus interessant, c'est une excelente lecture et en plus un cas pratique au Japon Il faut egalement lire les commenataire (ex cherche "mechanical ventilation with heat recovery" pour partiellement repondre a ta question sur les mouvements d'air)

Perso je compte bien construire un jour ma maison comme je l'entends (probablement au Japon), et il y aura une balance a faire entre le surcout, le confort thermique/acoustique, l'ecologie, et l'habithabilite (j'aime les fenetres, j'ai aussi besoin d'optimiser la surface au sol). Du coup j'aime bien me renseigner, donc si vous avez des articles dans le genre (cas au Japon), n'hesitez pas a partager.

Derniere remarque : d'un point de vue europeen (pour le Japon j'ai pas d'experience) les surcouts lies a ce genre d'aspects sont parfois difficiles a financer. Une banque peut accorder un pret pour une maison normale mais se faire plus difficile pour financer une certification passive ou des paneaux solaires. Le plus simple est de gonfler son apport pour qu'il couvre un apport classique + les a-cote de ce genre, ca evite les discussions.  

Je vais lire tout ça. ça ne me servira sans doute plus maintenant, mais ça m'intéresse.
 
Remarque, si les températures continuent à augmenter, ça va encore changer les équations et les meilleurs choix.
(cet hiver, à kobe, c'est pas descendu en dessous de 18° dans la pièce sud de mon précédent appart locatif de standing bof bof, même au petit matin sans aucune forme de chauffage depuis la veille. On n'a pas foutu une seule fois du vrai chauffage en journée dans cette pièce-là, uniquement un grand tapis chauffant électrique en mode 200Watts le soir. Mon premier hiver japonais dans mon 1R pourtant pas mal de tokyo à 12° dans la pièce fenêtres fermées le matin me paraissent déjà loin).

Ben y'a fenetre au sud et fenetre au sud aussi. Normalement aujourd'hui tu construit pour eviter le soleil d'ete mais pour chopper le soleil d'hivers, mais c'etait pas forcement le cas dans les decenies passes, y'a une grande diversite entre les constructions de toutes facons ...

Une bonne illustration du concept eviter/chopper le soleil :

Ca viens d'une maison passive au Japon ( http://minuszeroeco.blogspot.jp ). Au passage, note aussi les 23cm d'isolation des murs, le double pour le toit, et la remarque sur les balcons qui est tout a fait vraie. Un balcon relie a ta structure principale c'est comme chauffer ta casserole avec le manche dehors en plein hivers, en gros c'est un pont thermique geant, et au Japon ils sont super fort pour ca (ils sont vraiment nuls en isolation , regarde les examples allemands ou nordiques plutot).

Tu peux continuer la lecture avec cet article :
http://minuszeroeco.blogspot.jp/20 [...] house.html

Purée, y'a de bonnes idées.
 
j'ai néanmoins le sentiment que ce qui est toujours recherché, c'est avoir le meilleur confort en hiver en limitant la merde en été. C'est caricatural et physiquement débile ce que je vais dire, mais du genre, ils inventent des murs chauffants en hiver sans que ça soit une étuve en été. Ils inventent pas des murs qui peuvent être réfrigérés à l'azote en été sans que ça soit des pains de glace en hiver
 
J'ai l'impression que c'est plus dur de trouver le meilleur confort en été en limitant la merde en hiver. Et c'est plutôt ce que je recherche dans le kansai. Mettre une couette ou des chaussettes de plus en épaisses en hiver, c'est facile. Par contre, une fois que t'es nu en été et qu'il fait toujours trop chaud, y'a plus rien à enlever

J'vais être direct, il n'y a rien qui puisse justifier de ne pas faire d'effort sur l'isolation, à part l'incompétence.

saiyaman > Ces maisons sont tres agreables en ete !
 
Dans une maison correctement isolee et hors d'air (pas de fuites), il est beaucoup plus facile d'utiliser l'air con qui devient beaucoup plus efficace (a condition de reduie aussi l'humidite). C'est un peu comme si en voiture tu met l'aircon en marche alors que t'as les fenetres entrouvertes, ca marche drolement moins bien.
 
Isolation ca veut pas dire faire une cocotte minute fermee hein, ca veut dire que l'energie que tu utilise pour reguler la temerature a l'interieur de chez toi est beaucoup plus efficace, hivers comme ete.
 
_pollux_ > Yep.  
 
Que ce soit financierement, en terme de confort, ou de construction, y'a pas vraiment d'argument contre une isolation correcte (je dirais ~10cm d'isolation exterieure), meme si le tout-passif n'est pas encore d'actualite.

Je suis tout à fait d'accord sur l'isolation correcte. J'ai vu la différence entre mal isolé et isolé correctement.
 
Mais j'avoue que je ne suis pas encore convaincu par ce qui est trop isolé. Si je devais constuire, honnêtement, je crois que j'aurais peur de tenter sans avoir testé une année en location un truc comme ça avant de décider.
 
Car je sais que ça me va quand c'est correctement isolé. Mais j'en sais rien si ça me va et/ou si ça me sert à quelque chose quand c'est ultra-isolé Est-ce que y'a assez de renouvellement de l'air pour éviter la pollution intérieure? Est-ce que ça va l'humidité? Est-ce que ça va quand on fait un yakiniku? Quand on a une femme qui passe la moitié de son temps à cuisiner avec la hotte à fond, ça fout pas en l'air la moitié du principe de contrôle de l'air? etc, etc

Isolation correcte signifie forcement pas de circulation d'air non regulee AVEC L'EXTERIEUR (ie l'oppose de la maison jap de base), vu que c'est une source de perte extremement importante. Encore une fois tu met pas l'aircon dans ta voiture avec les fenetres ouvertes

Mais ca veut pas dire que tu ne renouvelle pas l'air et que ca circule pas A L'INTERIEUR. Par contre tu utilise generalement un systeme pour controller ce renouvellement, au lieu de le subir, et echanger la chaleur entre l'air qui sort et celui qui rentre. Sauf erreur la norme maison passive doit prevoir un renouvellement naturel du volume d'air total de la maison en deux ou trois heures (mais pas plus vite de maniere naturelle).

L'humidite ca se gere avec des deshumidifieurs, y'a pas de recette miracle ici. Les odeurs de cuisine ca se gere avec une hotte, la encore pas d'impact particulier du fait que ta baraque soit pas une passoire.

Faut que tu retourne lire les commentaires de l'article ou j'ai ecrit "Il faut egalement lire les commenataire (ex cherche "mechanical ventilation with heat recovery" pour partiellement repondre a ta question sur les mouvements d'air)", c'est deja plus clair :

La capacité d'isolation du matériaux dépend du flux de chaleur à travers ce matériaux divisé par la différence entre la source chaude et la source froide. Si tu es isolé du froid en hiver, tu dois être isolé de la chaleur en été. Après ça c'est la théorie pure. Pour qu'une maison soit agréable à vivre il y a d'autres paramètres à prendre en compte bien entendu.

C'est un des trucs qui m'a choqué l'an dernier... Moi qui suis habitué aux maisons Canadiennes... purée c'est le jour et la nuit ! La norme aujourd'hui c'est les fenêtres à double vitrage avec gaz inerte entre les deux, ou triple vitrage, une isolation de plusieurs dizaines de cm dans les combles pour avoir un R30~R40, etc.
En débarquant à Tokyo ça a été le choc... Appart dans un "vieil" immeuble (disons fin années 80/début 90), isolation ridicule... Mais surtout, bureaux dans un immeuble de 2012 ou 2013, pote qui habite un appartement scandaleux au 33ème étage d'une tour de la même époque à peu près... Et dans les deux cas exactement la même description que saiyaman : une inertie thermique ridicule, intenable sans clim...

Mouais, les maisons en Amérique du Nord, c'est pas la référence mondiale non plus.
On met le paquet sur les clims et la chaufferie et beaucoup moins sur l'isolation.
J'ai vécu dans un appart des années 90 à Québec avec simple vitrage et -40°C dehors.

Y'as eu des grosses évolutions sur les normes ces 10/15 dernières années. Aujourd'hui je trouve génial ce qui se construit là bas !

Il reste donc une grande majorité de logements mal isolés comparativement à la France où les préoccupations énergétiques ont commencé dès le 1er choc pétrolier (1973) et où l'Etat subventionne la rénovation énergétique de logements anciens.

De mon expérience c'est plutôt l'inverse (j'ai eu moins froid en hiver dans des maisons à Montréal qu'en France, et j'ai vu beaucoup plus d'aberrations en terme d'isolation en France qu'à Montréal), mais soit

 
Actuellement, dans mon appartement (en France) il fait 30°C tout rond (avec un record à 35°C il y a 2 ans).  
Ca a pourtant été rénové il y a 2 ou 3 ans mais faut croire que le proprio s'en tamponne un peu.

Hello a tous,
J'aurais une petite question pour cet été je viens passer quelques semaines au Japon avec des amis, et du coup on voudrait se faire le mont fuji

Par contre ils sont pas trop chaud pour le faire de nuit  (peur de la nuit blanche et de pas être en forme pour la suite.... )

Bref du coup je voulais savoir s'il selon vous il est possible de faire l'ascension et le retour au mont fuji au départ de Tokyo dans la journée ?

Je n'arrive pas a voir clairement  les horaires des premiers bus ( au départ de Tokyo) et ceux des derniers qui repartent du coup de la 5e station....

A votre avis jouable/pas jouable ?

 
Ouais, mais la France, la France. C'est si tu construis ta maison à la cambrousse ou que t'es dans une ville où tu peux encore acheter du neuf.
 
Si t'habites à paris, tu fais comme tout le monde, et tu vis dans un truc construit en moyenne en 1970 (je dis ça au pif, mais ça m'étonnerait pas que la moyenne ou la médiane soit à 1970 ou avant).
 
C'est pour ça que faut quand même relativiser. Pour moi qui ait toujours vécu à paris, c'est pas l'isolation qui m'a choqué en arrivant au Japon, mais plus l'absence de chauffage central. L'isolation en elle-même, elle était pas pire dans mon 1R à 6man à Tokyo que l'appart parisien de chez mes parents à 800K€. Ce qui sauve le logement parisien, c'est le climat clément en été et le chauffage central (donc de l'énergie) en hiver.

 
J'ai pas mal lu tout ça.
J'ai rien à dire sur la théorie, c'est limpide.  
 
Par contre, je ne suis toujours pas convaincu que pour moi et pour le climat de là où j'habite, le coût en vaille la chandelle par rapport à quelque chose de simplement correctement isolé.
 
Je pense qu'il y a trop de cas où je voudrais bypasser la théorie parce que ça ne s'adapte pas à ce que je veux obtenir à l'instant T. Voire même des cas où je voudrais bypasser mais où je ne pourrais pas!
Rien que le coup de la hotte, j'ai toujours pas compris comment était compensée la dépression supérieure au flow habituel. C'est-à-dire que quand tu mets la hotte, tout le système de VMC avec recouvrement de chaleur de toute la maison fonctionne à vitesse grand V pour aller alimenter la cuisine en dépression maximale?
Et si tout le monde dans la maison ne veut pas la même température dans sa pièce, un frileux et un qui a tout le temps chaud? Et si tu viens de faire du sport de lit avec madame en hiver, que tu veux un peu d'air frais, mais vu que les chambres sont en pression avec ces systèmes, l'air frais revigorant ne va pas rentrer même si tu ouvres la fenêtre et que c'est au contraire ce satané air préchauffé qui va arriver de plus belle par la VMC de la pièce? etc, etc.

 
La notion de 'corretement isole' varie grandement entre le Japon et la France ... la version francaise faut certainement le cout au Japon, meme si localement ca semble 'too much'.
 
Pour le reste de tes questions purement pratiques, je t'invite a visiter une maison passive. Perso j'ai jamais encore habite la dedans, donc je peux pas vraiment te decrire ca dans les details par rapport a une maison ou l'air circule plus facilement , entre l'evacuation des flatulences de madame et l'odeur des pates qui brulent sur le feu de monsieur.  
 
Quand je construirai je me poserai clairement la question du passif par rapport a un isolation tres correcte (sur des standards francais). Impossible d'aller vers le modele japonais de passoire habitable.

Franchement faut que tu motives tes potes, à moins d'avoir 92 ans et deux cancers en cours c'est une grosse balade le Fuji, et autant tenter le truc de nuit, déjà c'est rigolo et en plus si tu peux te choper le lever de soleil c'est sûrement magnifique. Enfin pour te situer le truc, je l'ai fait en septembre dernier avec ma ma maman qui tapais ses 53 ans et quelques, moi je me nourris essentiellement de 8°6 et je passe mes journées allongé, on a atterri à Tokyo vers midi, sieste à l'hotel jusqu'à 16h, bus, 20h on entamait la grimpette, en 4h30 de marche + 3h de sommeil dans un refuge et on était en haut du Fuji sans problème pour le lever du soleil qu'on a pas vu à cause des nuages. Après on est tout les deux de plutôt bons marcheurs, m'enfin bon faut pas déconner, "pas être en forme" après le Fuji de nuit c'est une blague, le lendemain même je suis sorti en boite à Koenji pépère et à 4h du mat' pour rentrer à l'hotel je me tapais mes 40 minutes de marche une asahi à la main heureux comme pas deux. Et je suis pas franchement un triathlèthe tu peux filtrer mes posts sur le forum, j'en ai bien 1000 sur les alcooliques anonymes, autant sur les narcotiques anonymes, et je t'ai grimpé le Fuji comme je vais m'acheter mes bières au carrefour du coin, le pied leste et le cœur léger.
 
Dans la journée ça me parait tendu, faut bien compter une douzaine d'heures entre le moment où t'arrives à la station 5 et le départ, donc depuis Tokyo avec le transport c'est chaud je pense. Motive tes potes, franchement à moins qu'ils aient plus de 70 balais ça se fait tranquilou, c'est même pas une nuit blanche si vous avez de quoi payer le refuge et dormir 3-4h avant la dernière heure d'ascension pour le lever du soleil c'est le plus cool. Vraiment à moins d'être vieux et/ou d'avoir des problèmes de santé même pour des gens qui marchent pas trop mais qui sont en bonne santé c'est une (grosse) promenade

Le problème de fuji en été c'est surtout le monde. Je l'ai fait sous la pluie une nuit de juin 2014. C'était d'la merde. Je le referais cette année en octobre, v avant les premières neiges ou juste au début.

Ouais par contre nous ça tombait bien c'était vers le 10 septembre genre 3 jours avant la fermeture officielle de tout le cirque, t'avais encore quelques cabanes d'ouvertes mais vraiment pas trop de monde. A part sur la fin un peu avant 4h et le lever du soleil où fallait esquiver les papys en jogging qui peinaient à soulever les genoux, tout le reste on croisait un groupe de ci de là mais rien d'oppressant. Mais rien que ça j'avoue ça m'a saoulé, faire la queue pour grimper en haut d'un caillou c'est pas trop mon délire et mes instincts primaires de pur parisien prennent le dessus direct, je me glissais dans la circulation à coup de coudes en faisant des queues de poisson d'enculé. M'enfin bon mi-septembre sur 4h30 de marche on s'est farci ptêtre 30 minutes d'embouteillages sur la fin, quand j'ai vu les photos de l'été j'me dis que c'était pas un drame vu la putain de foule qui y a en juillet-aout.  
 
Truc cool par contre pour le coup, c'est qu'à défaut de voir le soleil on a eu le droit aux premières neiges et ça c'était plutôt marrant, à 4h à l'aller y'avait rien, arrivé en haut ça commençait, le temps de faire le tour du cratère c'était bien tombé et à la descente vers 7h du coup c'était tout blanc sur ptêtre 150 mètres à partir du haut

En plus de tout ce qu'à dit Alain, c'est pour ça que nous autres les occidentaux avons inventé le truc impensable que sont les VOLETS ! Ce bout de bois magique qui constitue un mur thermique quand c'est la cagnard dehors en plein été. Et qui aide ta maison bien isolée à rester au contraire bien fraîche alors que dehors il fait 10 degrés de plus... Et là les Japonais qui n'ont rien compris insistent pour te convaincre que les rideaux c'est pareil. Mais non mon petit bonhomme, les rideaux c'est à l'intérieur, la chaleur est déjà rentrée dans ta maison, le combat et perdu...

Mais exactement, il marche juste sur la tete ton beau pere. L'approche japonaise c'est "soufrir c'est bon", donc creuver de chaud ou de froid c'est pas grave, on limite le paracetamol a 1.3g par jour (3-4g en france), et pas d'antidouleur pour l'acouchement. C'est du masochisme, pas de la rationalite.

Une fois de plus y'a aucune bonne raison de vivre en enfer 2+3 mois par an. On parle de gens qui considere le chauffage central ou le double vitrage comme inutile la, faut pas deconner.

Après, moi, tout ce que je dis, c'est que de mon expérience, de mon corps à moi, de mes habitudes et du climat de là où j'habite, j'en suis venu à trouver pas si con ce qu'il me disait.
 
Je ne vais pas digresser, mais si je vous disais ce que je pense du chauffage central (2 humidificateurs avec des filtres à 20€/mois qui font zouizoui toute la nuit, peau sèche, oreilles rouges durant 3 mois parce que les parents ont été habitué à vivre à 24°, ça c'était l'enfer pour moi) je vais encore passer pour un marginal
 
Franchement, croyez-le ou non, je vais le dire plus cash que jusque là, mais mon seul pb avec l'isolation, les seules fois où je me dis "ça serait pas mal si c'était mieux isolé", c'est quand je reçois la facture d'électricité du mois d'août. Et c'est tout. Les autres mois de l'année, c'est soit agréable sans consommation d'énergie en jouant avec la fenêtre. Soit agréable avec un niveau de consommation d'énergie qui ne ferait râler aucun écolo. Y'a que mi-juillet/fin août où il me faut beaucoup de consommation d'énergie pour que ça soit agréable (et encore, ça ne vient pas que d'un pb d'isolation. ça vient aussi du routeur, du nas, du pc, de la ps4... le bureau où y'a tout ça, le dimanche où j'y suis longtemps, il faut -2 sur l'aircon pour avoir la même température que la même pièce à côté )
 
Et c'est pas par masochisme ou "warrioritude", quoiqu'avec notre éducation judéo-chrétienne, on n'a sûrement rien à envier aux japonais. Quand un truc gêne mon corps et ma vie quotidienne, je suis plutôt chochotte (cf l'histoire des humidificateurs)
Après, c'est possible que mon beau-père, lui, vit un enfer masochiste dans sa maison, mais j'en doute.

Peut-être que le beau-père de Sayaman bosse pour Kepco.

Merci !
Je pars 15 jours en juillet, t'as des incontournables à me conseiller ? Incontournable pour toi j'entends. Même question pour deouss, je pense que vos goûts sont un peu les miens

Bonsoir.
 
J'ai fait le Japon en hiver et au printemps. Mais jamais en été.
 
C'est si invivable que ça?
 
C'est une chaleur de type tropicale? C'est pas le Brésil tout de même!!?!!

Olalala...dans quoi me suis-je embarqué?

Arte/Japon/Ville/Architecture

http://www.arte.tv/guide/fr/054773 [...] autoplay=1

Samouraï et robotique 4 min
http://www.pauljorion.com/blog/201 [...] -samourai/

Il fait chaud et humide mais c'est loin loin d'être l'enfer. N'écoute donc pas les faibles citadins incommodés par leur transpiration et odeur d'aisselle.

Je suis d'accord.
C'est pas la saison idéale mais ça se fait.
Mon frère était venu visiter en juillet 2012 et il a adoré.
Moi ça fait 5 ans que je vis ici et je préfère l'été à l'hiver (j'aime pas le froid), ma saison préférée restant l'automne.
 
Cela dit, mon premier été passé ici (2010) était après 4 ans de vie en Irlande et ça a été un choc (perdu 5 kilos en 3 mois...)