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Auteur Sujet :

[Topic Unik] Japon

n°34744823
saiyaman
Libérez le 40 FPS!
Posté le 22-06-2013 à 09:08:20  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 :jap:  
Bon, j'espère donc les cartes visa NFC (y'a plus que ça en France... :/) ne vont pas interférer avec les suica et autres IC card de transports :/


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psn : saiyaman / xbl : saiyamanfr / Wiiu : saiyamanfr / 3DS : 1461-6187-0777
mood
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Posté le 22-06-2013 à 09:08:20  profilanswer
 

n°34745097
alizou
Posté le 22-06-2013 à 10:23:34  profilanswer
 

saiyaman a écrit :

:jap:  
Bon, j'espère donc les cartes visa NFC (y'a plus que ça en France... :/) ne vont pas interférer avec les suica et autres IC card de transports :/


 
j'ai pas eu de soucis ici avec ma carte bourso NFC, parcontre mon pass navigo foutait le bordel

n°34745109
durandal2
Goatse bless 'Murica
Posté le 22-06-2013 à 10:28:07  profilanswer
 

J'ai trois cartes nfc dans le porte-monnaie. Les bornes du metro apprecient pas :o


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Soutien aux modérateurs victimes des attentats trollesques du topic Charlie Hebdo.
n°34745365
caudacien
Posté le 22-06-2013 à 11:15:45  profilanswer
 

Doit y avoir moyen de faire un bricolage  [:mac87:4] pour "isoler" les cartes bancaires [:klemton]

n°34745526
ashrog
Let's Rock Baby !
Posté le 22-06-2013 à 11:44:25  profilanswer
 

caudacien a écrit :

Doit y avoir moyen de faire un bricolage  [:mac87:4] pour "isoler" les cartes bancaires [:klemton]


 
Papier aluminium autour et rulez.


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GT : Sangocid
n°34753562
Jesus Army
Allez voir là bas si j'y suis
Posté le 23-06-2013 à 16:28:10  profilanswer
 

saiyaman a écrit :

:jap:
Bon, j'espère donc les cartes visa NFC (y'a plus que ça en France... :/) ne vont pas interférer avec les suica et autres IC card de transports :/

 

Normalement non car au Japon ils utilisent des cartes Felica inventées par Sony. Du coup perso j'ai aucun soucis entre mes RFID type suica et celles sur des technos plus Françaises même quand elle sont l'une à coté de l'autre dans le portefeuille.

 

Pour une fois il y a un avantage à avoir quelques normes propriétaires non interopérable... :D

 

Par contre sur ma Visa Française il ne me semble pas qu'elle ait du RFID à l'intérieur. :??:

Message cité 1 fois
Message édité par Jesus Army le 23-06-2013 à 16:29:07
n°34753652
caudacien
Posté le 23-06-2013 à 16:46:07  profilanswer
 

Aujourd'hui pas mal de banque le font. Ok ici 99% des commercants ne sont pas équipés pour ca, mais les cartes sont bien équipés.

n°34754326
saiyaman
Libérez le 40 FPS!
Posté le 23-06-2013 à 18:38:28  profilanswer
 

Jesus Army a écrit :


 
Normalement non car au Japon ils utilisent des cartes Felica inventées par Sony. Du coup perso j'ai aucun soucis entre mes RFID type suica et celles sur des technos plus Françaises même quand elle sont l'une à coté de l'autre dans le portefeuille.
 
Pour une fois il y a un avantage à avoir quelques normes propriétaires non interopérable... :D
 
Par contre sur ma Visa Française il ne me semble pas qu'elle ait du RFID à l'intérieur. :??:


 
Effectivement, c'est un bon point :D
 
En France, je dirais que ça fait 6 mois que ça devient difficile (voire impossible dans certaines banques) d'obtenir une visa non-NFC au moment du renouvellement.  


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psn : saiyaman / xbl : saiyamanfr / Wiiu : saiyamanfr / 3DS : 1461-6187-0777
n°34754334
saiyaman
Libérez le 40 FPS!
Posté le 23-06-2013 à 18:39:35  profilanswer
 

caudacien a écrit :

Aujourd'hui pas mal de banque le font. Ok ici 99% des commercants ne sont pas équipés pour ca, mais les cartes sont bien équipés.


 
Ouais, j'ai l'impression qu'ils font le forcing côté client en espérant que ça poussera les commerçants à s'équiper :D
 
Pour le moment, j'ai du voir un dispositif nfc chez carrefour.
Super utile dans un hyper d'où on ressort rarement avec 2 ou 3 bricoles seulement...

Message cité 1 fois
Message édité par saiyaman le 23-06-2013 à 18:42:28

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psn : saiyaman / xbl : saiyamanfr / Wiiu : saiyamanfr / 3DS : 1461-6187-0777
n°34754830
caudacien
Posté le 23-06-2013 à 20:01:54  profilanswer
 

saiyaman a écrit :


 
Ouais, j'ai l'impression qu'ils font le forcing côté client en espérant que ça poussera les commerçants à s'équiper :D
 
Pour le moment, j'ai du voir un dispositif nfc chez carrefour.
Super utile dans un hyper d'où on ressort rarement avec 2 ou 3 bricoles seulement...


Me semble qu'au delà d'une vingtaine d'euros, ça te demande de taper ton code. Dans ce cas, le gain de temps est un peu nul :d

mood
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Posté le 23-06-2013 à 20:01:54  profilanswer
 

n°34755098
saiyaman
Libérez le 40 FPS!
Posté le 23-06-2013 à 20:47:05  profilanswer
 

Je suis sûr que dans les p'tits commerces, là où c'est le plus utile, il faudra repasser dans 5 ans :D
 
 
Enfin, c'est doublement mieux le système adopté par le Japon.
 
Non seulement, du fait de l'affiliation aux compagnies de transports, tous les commerces dans et autour des gares ont adopté le système rapidement.
En plus, vu que ce n'est pas une transaction bancaire, je suis prêt à parier que les frais sont moindres pour le commerçant.
 
Et enfin, je préfère largement le système de réserve d'argent à recharger soit même. C'est bien plus sécurisant.


Message édité par saiyaman le 23-06-2013 à 20:48:02

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psn : saiyaman / xbl : saiyamanfr / Wiiu : saiyamanfr / 3DS : 1461-6187-0777
n°34755323
caudacien
Posté le 23-06-2013 à 21:09:06  profilanswer
 

Ca a été tenté en france, moneo. Et ça n'a pas vraiment fonctionné :d

n°34755362
THE REAL K​RYSTOPHE
ストリートファイターBrasileiro NTSC-J
Posté le 23-06-2013 à 21:12:13  profilanswer
 

saiyaman a écrit :

:jap:  
Bon, j'espère donc les cartes visa NFC (y'a plus que ça en France... :/) ne vont pas interférer avec les suica et autres IC card de transports :/


alizou a écrit :


 
j'ai pas eu de soucis ici avec ma carte bourso NFC, parcontre mon pass navigo foutait le bordel


durandal2 a écrit :

J'ai trois cartes nfc dans le porte-monnaie. Les bornes du metro apprecient pas :o


 [:delarue5]    c tjs aussi peu sécurisé ce truc ?


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AC : SW-5993-1459-0978 / dani / THE REAL KRYSTOPHE (Miss) / Pinacolada   Hémisphère sud
n°34755371
saiyaman
Libérez le 40 FPS!
Posté le 23-06-2013 à 21:14:14  profilanswer
 

caudacien a écrit :

Ca a été tenté en france, moneo. Et ça n'a pas vraiment fonctionné :d


ça, c'est français : on tente un bon fond avec la mauvaise forme, et quand ça marche pas, on jette le fond avec la forme :D
Et on retente un truc avec la bonne forme... mais avec un mauvais fond :D


Message édité par saiyaman le 23-06-2013 à 21:15:48

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psn : saiyaman / xbl : saiyamanfr / Wiiu : saiyamanfr / 3DS : 1461-6187-0777
n°34755396
saiyaman
Libérez le 40 FPS!
Posté le 23-06-2013 à 21:18:11  profilanswer
 

THE REAL KRYSTOPHE a écrit :


 [:delarue5]    c tjs aussi peu sécurisé ce truc ?


 
Malheureusement oui :/
 
Ce que je n'ai toujours pas compris, c'est, quand on désactive le service NFC auprès de sa banque, si le NFC est totalement désactivé, ou si c'est juste la possibilité de payer qui est désactivée.
 
Parce que si ça ne fait que désactiver la possibilité de payer, c'est idiot : la NFC continue de diffuser tes infos, mais c'est juste que tu ne peux pas payer avec :D

Message cité 1 fois
Message édité par saiyaman le 23-06-2013 à 21:19:34

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psn : saiyaman / xbl : saiyamanfr / Wiiu : saiyamanfr / 3DS : 1461-6187-0777
n°34755425
THE REAL K​RYSTOPHE
ストリートファイターBrasileiro NTSC-J
Posté le 23-06-2013 à 21:22:15  profilanswer
 

faudrait DL  l'apli android pour pirater ca et tester :D


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AC : SW-5993-1459-0978 / dani / THE REAL KRYSTOPHE (Miss) / Pinacolada   Hémisphère sud
n°34755452
saiyaman
Libérez le 40 FPS!
Posté le 23-06-2013 à 21:25:10  profilanswer
 

J'ai pas de téléphone NFC :D
 
Mon seul équipement NFC, c'est mon gamepad de wiiU :o


Message édité par saiyaman le 23-06-2013 à 21:25:45

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psn : saiyaman / xbl : saiyamanfr / Wiiu : saiyamanfr / 3DS : 1461-6187-0777
n°34756128
THE REAL K​RYSTOPHE
ストリートファイターBrasileiro NTSC-J
Posté le 23-06-2013 à 22:58:23  profilanswer
 

j'ai trouvé le zip mais j'ai peur que ca me vérole ma nexus 7 :o


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AC : SW-5993-1459-0978 / dani / THE REAL KRYSTOPHE (Miss) / Pinacolada   Hémisphère sud
n°34756730
pachipachi
Posté le 24-06-2013 à 00:11:25  profilanswer
 

saiyaman a écrit :


 
Malheureusement oui :/
 
Ce que je n'ai toujours pas compris, c'est, quand on désactive le service NFC auprès de sa banque, si le NFC est totalement désactivé, ou si c'est juste la possibilité de payer qui est désactivée.
 
Parce que si ça ne fait que désactiver la possibilité de payer, c'est idiot : la NFC continue de diffuser tes infos, mais c'est juste que tu ne peux pas payer avec :D


 
C'est ça, pas vraiment moyen d'empêcher la diffusion des infos. On est forcé à avoir une carte non sécurisée et non sécurisable, pour notre bien.

n°34756782
fire in th​e hole !!!
ex-CM marlboro
Posté le 24-06-2013 à 00:20:53  profilanswer
 

Mais on peut faire quoi avec uniquement le numéros et la date d'expiration ?
Rien du tout non :??:

n°34756814
durandal2
Goatse bless 'Murica
Posté le 24-06-2013 à 00:26:54  profilanswer
 

caudacien a écrit :

Ca a été tenté en france, moneo. Et ça n'a pas vraiment fonctionné :d


 
 
 Normal, on faisait louer un deuxieme appareil aux commercants, alors du coup la majorite a refuse net.


---------------
Soutien aux modérateurs victimes des attentats trollesques du topic Charlie Hebdo.
n°34756879
pachipachi
Posté le 24-06-2013 à 00:36:08  profilanswer
 

fire in the hole !!! a écrit :

Mais on peut faire quoi avec uniquement le numéros et la date d'expiration ?
Rien du tout non :??:


 
Et le nom et la liste des derniers achats...
 
Ça suffit déjà à faire des commandes et à espionner.
 
Accessoirement c'est amusant de voir que le systeme Navigo est plus sécurisé que le système de sa carte bancaire. Cherchez l'erreur.

n°34756884
fire in th​e hole !!!
ex-CM marlboro
Posté le 24-06-2013 à 00:37:11  profilanswer
 

pachipachi a écrit :

 

Et le nom et la liste des derniers achats...

 

Ça suffit déjà à faire des commandes et à espionner.

 

Accessoirement c'est amusant de voir que le systeme Navigo est plus sécurisé que le système de sa carte bancaire. Cherchez l'erreur.


Faire une commande sans le numéros de securité dans le dos de la carte :??:
edit: ah pardon, j'ai l'impression qu'on a aussi accès a la bande magnétique, c'est vraiment con :lol:

Message cité 1 fois
Message édité par fire in the hole !!! le 24-06-2013 à 00:45:45
n°34756952
saiyaman
Libérez le 40 FPS!
Posté le 24-06-2013 à 00:55:50  profilanswer
 

fire in the hole !!! a écrit :


Faire une commande sans le numéros de securité dans le dos de la carte :??:
edit: ah pardon, j'ai l'impression qu'on a aussi accès a la bande magnétique, c'est vraiment con :lol:


 
Bah, y'a encore un max de pays où les sites te demandent pas les numéros derrière.
Rien qu'au Japon, y'en a. Tiens, amazon japon, je crois bien qu'on a pas besoin des 3 numéros derrière.
 
 
Quand je pense à la banquière qui m'a fait son petit sourire façon "vla encore un parano qui croit à la conspiration lue sur internet", j'ai vraiment eu envie de lui foutre 2 claques :fou:


Message édité par saiyaman le 24-06-2013 à 01:01:52

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psn : saiyaman / xbl : saiyamanfr / Wiiu : saiyamanfr / 3DS : 1461-6187-0777
n°34756973
fire in th​e hole !!!
ex-CM marlboro
Posté le 24-06-2013 à 01:02:42  profilanswer
 

Je suis en train d'ecouter une conference dessus, c'est assez incroyable :lol:
D'ailleurs on peut facilement brute force les 3 numéros de sécurité au pire....

n°34757130
kukron
Posté le 24-06-2013 à 02:25:13  profilanswer
 

En parlant d'infos pas sécurisées : je réserve sur un site japonais un hôtel pour des amis qui viennent cet été, je rentre mes infos (nom, adresse) ainsi que celles de ma CB pour la réservation, validation, le site me renvoie le mail de confirmation qui reprend toutes les informations ainsi que celles de la CB tout en clair.

n°34757173
Profil sup​primé
Posté le 24-06-2013 à 03:49:32  answer
 

pour en revenir au multi-NFC, je n'ai jamais eu de soucis au Japon.
J'utilise Suica et Edy dans mon smartphone (plus les cartes de fidelite diverses). 6 ans e narriere j'avais la carte Suica et la carte 7/11 dans mon porteufeuille.
 
Tous les terminaux sont dedies a un type de carte, ou si ils en recoivent plusieurs c'est soit le commercant qui specifie la carte soit le client qui peut la selectionner (chez Lawson par exemple).
 
Le coup de 2 pass JR different ensemble j'ai jamais essaye mais ca devient vicieux comme situation quand meme.

n°34757727
saiyaman
Libérez le 40 FPS!
Posté le 24-06-2013 à 09:41:20  profilanswer
 

Bah, pas forcément 2 JR, mais un JR et un métro par exemple.
 
Certes, les cartes sont interopérables, mais c'est via le prépaid (la réserve d'argent). Tu ne peux pas, je crois, mettre ton abonnement d'une compagnie X dans la IC Card d'une compagnie Y.
 
Perso, il m'est arrivé pour le boulot d'avoir jusqu'à 3 abonnements (un JR, un Hankyu et un Hanshin). Mais je n'avais que la icoca (suica), et les 2 autres abonnements avec un pass "papier".


Message édité par saiyaman le 24-06-2013 à 09:41:54

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psn : saiyaman / xbl : saiyamanfr / Wiiu : saiyamanfr / 3DS : 1461-6187-0777
n°34760119
saiyaman
Libérez le 40 FPS!
Posté le 24-06-2013 à 13:07:03  profilanswer
 

Ah au fait, je vais vous raconter ma petite anecdote hebdomadaire sur les trucs qui me font rire au Japon.
 
Au boulot, vous avez déjà vu votre supérieur recevoir un coup de fil de quelqu'un d'extérieur à la boite qui veut se plaindre du comportement dans la vie privée de l'un de ses employés?
 
Par exemple, un ex-mari qui appelle pour se plaindre que son ex-femme (l'employée de la boite) le fait chier.  :heink:  
 
Perso, je l'ai vu plusieurs fois (et dans 2 boîtes différentes) et ça revient dans les conversations avec les jap. Et ça m'a toujours doublement frappé:
1) pourquoi une personne (qui-plus-est extérieure à la boîte) considère qu'elle peut venir se plaindre du comportement d'un employé dans la vie privée?  :heink:  
2) pourquoi l'employeur prend le temps d'écouter cette personne sans l'envoyer chier avec un "dakara nani?  :sleep: "
 
(à priori, bien sûr aucune conséquence pour l'employé, mais bon...)

Message cité 3 fois
Message édité par saiyaman le 24-06-2013 à 13:14:24

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n°34760216
zakatana
Crève Babylone
Posté le 24-06-2013 à 13:15:45  profilanswer
 

saiyaman a écrit :

Ah au fait, je vais vous raconter ma petite anecdote hebdomadaire sur les trucs qui me font rire au Japon.
 
Au boulot, vous avez déjà vu votre supérieur recevoir un coup de fil de quelqu'un d'extérieur à la boite qui veut se plaindre du comportement dans la vie privée de l'un de ses employés?
 
Par exemple, un ex-mari qui appelle pour se plaindre que son ex-femme (l'employée de la boite) le fait chier.  :heink:  
 
Perso, je l'ai vu plusieurs fois (et dans 2 boîtes différentes). Et ça m'a toujours doublement frappé:
1) pourquoi une personne (qui-plus-est extérieure à la boîte) considère qu'elle peut venir se plaindre du comportement d'un employé dans la vie privée?  :heink:  
2) pourquoi l'employeur prend le temps d'écouter cette personne sans l'envoyer chier avec un "dakara nani?  :sleep: "
 
(à priori, bien sûr aucunes conséquences pour l'employé, mais bon...)


 
Apparemment, la vie privee et la vie dans l'entreprise se confondent a bien des egards. En plus extreme, je connais une meuf dont le collegue s'est fait poisser en train de prendre des photos sous les jupes des meufs a tsutaya (oui on nage en plein cliche...). Bon bah le gars s'est fait virer de son taf, et ne pourra apparemment pas retrouver de boulot de salaryman; seuls les tafs genre dans le batiment l'accepteront a cause de ca.
Moi ca m'a fait marrer bien sur...

n°34760337
saiyaman
Libérez le 40 FPS!
Posté le 24-06-2013 à 13:24:58  profilanswer
 

C'est ballot ça :D


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n°34760447
caudacien
Posté le 24-06-2013 à 13:34:54  profilanswer
 

durandal2 a écrit :


 
 
 Normal, on faisait louer un deuxieme appareil aux commercants, alors du coup la majorite a refuse net.


Et accessoirement, le rechargement qui pouvait se faire chez les commerçants et duraient 3 plombes :/
Dommage car l'idée était vraiment bien, et au final [:ula]

n°34776786
PDT
いらしえいいいいいい
Posté le 25-06-2013 à 16:19:10  profilanswer
 

saiyaman a écrit :

Ah au fait, je vais vous raconter ma petite anecdote hebdomadaire sur les trucs qui me font rire au Japon.
 
Au boulot, vous avez déjà vu votre supérieur recevoir un coup de fil de quelqu'un d'extérieur à la boite qui veut se plaindre du comportement dans la vie privée de l'un de ses employés?
 


 
Il y a 2 ans environ, une grosse aigrie de la vie qui a visiblement rien de mieux a foutre de ses journees a appele la mairie pour se plaindre de mon comportement, je cite, inadmissible, en voiture. En fait elle m'a vu bouffer une pomme a un feu rouge.
 
La mairie avait alors transmis le message au vice-principal de mon ecole qui m'avait convoque pour me faire la morale.

n°34776864
Hubert Far​nsworth
Posté le 25-06-2013 à 16:25:02  profilanswer
 

PDT a écrit :


 
Il y a 2 ans environ, une grosse aigrie de la vie qui a visiblement rien de mieux a foutre de ses journees a appele la mairie pour se plaindre de mon comportement, je cite, inadmissible, en voiture. En fait elle m'a vu bouffer une pomme a un feu rouge.
 
La mairie avait alors transmis le message au vice-principal de mon ecole qui m'avait convoque pour me faire la morale.


 
[:dipterolyse]
 
Et il t'as dit quoi ton vice-principal? Que les pommes au feu rouge sont un danger pour toi et ton entourage?  [:altherac:1]

n°34777049
caudacien
Posté le 25-06-2013 à 16:36:01  profilanswer
 

saiyaman a écrit :

Ah au fait, je vais vous raconter ma petite anecdote hebdomadaire sur les trucs qui me font rire au Japon.
 
Au boulot, vous avez déjà vu votre supérieur recevoir un coup de fil de quelqu'un d'extérieur à la boite qui veut se plaindre du comportement dans la vie privée de l'un de ses employés?


Oui déjà vu en france, mais c'était seulement une ex-femme un peu cinglée :d

PDT a écrit :


 
Il y a 2 ans environ, une grosse aigrie de la vie qui a visiblement rien de mieux a foutre de ses journees a appele la mairie pour se plaindre de mon comportement, je cite, inadmissible, en voiture. En fait elle m'a vu bouffer une pomme a un feu rouge.
 
La mairie avait alors transmis le message au vice-principal de mon ecole qui m'avait convoque pour me faire la morale.


[:tinostar]
Ah ouais, j'aurais pas imaginé un truc pareil.

n°34777329
Yuhu
Posté le 25-06-2013 à 16:51:41  profilanswer
 

PDT a écrit :


 
Il y a 2 ans environ, une grosse aigrie de la vie qui a visiblement rien de mieux a foutre de ses journees a appele la mairie pour se plaindre de mon comportement, je cite, inadmissible, en voiture. En fait elle m'a vu bouffer une pomme a un feu rouge.
 
La mairie avait alors transmis le message au vice-principal de mon ecole qui m'avait convoque pour me faire la morale.


 
T'as pu avoir les coordonnées de la nana au moins ? :o

n°34780297
saiyaman
Libérez le 40 FPS!
Posté le 25-06-2013 à 21:29:21  profilanswer
 

PDT a écrit :


 
Il y a 2 ans environ, une grosse aigrie de la vie qui a visiblement rien de mieux a foutre de ses journees a appele la mairie pour se plaindre de mon comportement, je cite, inadmissible, en voiture. En fait elle m'a vu bouffer une pomme a un feu rouge.
 
La mairie avait alors transmis le message au vice-principal de mon ecole qui m'avait convoque pour me faire la morale.


 
 :ouch:  
 
Que y'ait des chieurs du genre, ça, ça ne me surprend pas. Y'en a partout.
Mais que la hiérarchie prenne la peine de donner de l'importance à des trucs aussi triviaux, ça, ça me dépasse.
 
C'est parce qu'ils donnent de l'importance à ces chieurs... que ces chieurs continuent à croire qu'ils peuvent aller se plaindre que quelqu'un bouffe une pomme au volant.

Message cité 1 fois
Message édité par saiyaman le 25-06-2013 à 21:32:17

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psn : saiyaman / xbl : saiyamanfr / Wiiu : saiyamanfr / 3DS : 1461-6187-0777
n°34781866
durandal2
Goatse bless 'Murica
Posté le 26-06-2013 à 01:18:39  profilanswer
 

saiyaman a écrit :

 

:ouch:

 

Que y'ait des chieurs du genre, ça, ça ne me surprend pas. Y'en a partout.
Mais que la hiérarchie prenne la peine de donner de l'importance à des trucs aussi triviaux, ça, ça me dépasse.

 

C'est parce qu'ils donnent de l'importance à ces chieurs... que ces chieurs continuent à croire qu'ils peuvent aller se plaindre que quelqu'un bouffe une pomme au volant.

 

Oui mais c'est en faisant subir ce genre de pression sociale que le japon reste le pays le plus sur du monde et aussi le plus propre (au niveau des dechets, pas du nucleaires). Par contre des qu'ils peuvent pas etre vus ou qu'ils font partie d'une hierarchie trop haute...

 

Franchement je ne sais pas ou serait le just milieu

Message cité 1 fois
Message édité par durandal2 le 26-06-2013 à 01:23:00

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Soutien aux modérateurs victimes des attentats trollesques du topic Charlie Hebdo.
n°34782224
Lynk
Steam: Lynkk
Posté le 26-06-2013 à 08:09:02  profilanswer
 

Tu veux dire que PDT a jeter son trognon par la fenêtre? :whistle:
 
 [:o-oo_oo]

n°34782534
caudacien
Posté le 26-06-2013 à 09:12:10  profilanswer
 

Ca me fait penser au mangeage de choucroute prohibé en fait [:klemton]

n°34782542
saiyaman
Libérez le 40 FPS!
Posté le 26-06-2013 à 09:12:58  profilanswer
 

durandal2 a écrit :


 
Oui mais c'est en faisant subir ce genre de pression sociale que le japon reste le pays le plus sur du monde et aussi le plus propre (au niveau des dechets, pas du nucleaires). Par contre des qu'ils peuvent pas etre vus ou qu'ils font partie d'une hierarchie trop haute...
 
Franchement je ne sais pas ou serait le just milieu


 
Oui, c'est vrai aussi :jap:
 
En fait, je suis plutôt pour la pression sociale à la jap. Mais, c'est surtout à cause de certains types de personnes que ça devient trop. Genre les femmes au foyer de haut cadres qui n'ont rien d'autre à faire de leur journée que de faire chier les autres (les profs, les autres parents d'élèves, les employés publics...) grâce à leur position sociale... position qu'elles ont grâce à leur mari, donc elle ferait mieux de baisser les yeux. (non, non, je ne suis pas aigri et ça ne sent pas le vécu :D)


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