Reprise du message précédent :

Bon déjà est ce qu'on peut se mettre d'accord sur ce qu'est un préliminaire ? Est ce que c'est selon la définition courante "tout ce qui prépare un acte sexuel pénétrant" ou est ce qu'on parle avec la définition de l'auteur "est préliminaire tout ce qui est pas bite dans chatte ou fion" ?

Mon expression affaibli mes arguments au même titre que l'expression agressive des militants pour le droit des minorités affaiblissait leurs arguments. C'est sur les racistes ont préféré entendre MLK que Malcom X, et les machistes préfèrent celles qui s'arrêtent à "les mêmes lois pour hommes et femme et il n'y a plus de problème" à celle qui poussent le féminisme un peu plus loin, mais il se trouve que ce problème de dévirilisation il est réel, et que pour lutter contre il est nécessaire de lui donner de la visibilité, ce qui se fait pas avec de la tiédeur .

Quand je vais sur Egalité des sexes, et LGBT et que je dis que leurs excès et leurs intransigeances affaiblissent la lutte on m'envoie chier. Il se trouve qu'ici c'est moi l'excessif et l'intransigeant sur la lutte contre ce fléau de CE conformisme sexuel PARTICULIER qui répends cette doxa de secondarisation du pénis et du rapport pénétratif pénien

 
Donc tu trouves les autres mongols quand ils le font pour les LGBT, mais quand ça parle de BITE alors là ça rigole plus et ça justifie la mongolance ?

 
Parce qu'on en est pas au même niveau d'awarness du problème.  
 
Dans la reconquête d'une sexualité virile on se trouve avant Stonewall, avant le mouvement des droits civils, et avant les lois Neuwirth/Veil.  
 
Quand le problème est complètement nié il faut faire du bruit.

C'est moi ou il a pas encore dessaoulé ?
 

Non mais comparer ça à la libération de la femme ou à l'acceptation de l'homosexualité, c'est du n'importe quoi, merde. Il y a peut-être un mouvement de balancier anti sexe pénétrant un peu fort chez de rares théoriciens du sexe (parce que dans la vraie vie, le seul qui ne m'a pas mis la bite dedans, c'était parce qu'il avait un micro-pénis, et il a lui-même refusé la péné pénienne - hihi c'est rigolo) mais c'est surtout parce que y'a une petite cinquantaine d'années, le sexe pénétrant était l'alpha et l'omega, et le phallus un élément central du truc.  
 
Alors oui, tu parles bien de "reconquête", mais ça n'a rien à voir du tout avec tes exemples pour qui ce n'était pas une REconquête, justement.  
 
Bref, cette comparaison ne fait encore que desservir ton discours qui contient des vérités indéniables, mais que la forme rend totalement inaudible.

Je dis pas que c'est comparable en terme d'enjeu, ou de gravité.

Je dis qu'en terme d'avancée de la remise en cause IDEOLOGIQUE, on en est à des stades très très initiaux et que puisqu'on est au départ, je trouve judicieux de faire du bruit pour attirer l'attention.

Parce qu'en septembre je l'ai tenu ce discours anti-lesbianisation du rapport sexuel, en étant mesuré et léger : http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t31686302 et ça a pas déclenché de débat, les gens étaient globalement d'accord sans plus.

Ce qui n'a pas empêché que quand l'article a été posté à base de glorification de tout ce qui est pas la pénétration pénienne ça a posé aucun problème. D'où la virulence aujourd'hui, à dire que non désolé ça peut plus continuer la déferlante de ce sexblogging de la faiblesse. D'où la truculence du propos aujourd'hui pour attirer l'attention sur un problème complètement négligé qui pourtant selon moi est loin d'être anodin.

Dans les gens qui parlent de sexe que ce soit à la TV, à la radio, sur les blogs dans la presse ou ailleurs, y a une pensée dominante anti-baise pro-calin/faire l'amour/caresse & co. Je suis ni pour la dictature de l'un ni pour la dictature de l'autre, mais une coexistence des deux et la possibilité d'un choix éduqué.

Or les rares cas de messages pro-baise dans les médias c'est porté par des gens comme Xtina dans son interview bidonné dont le but n'est pas de relayer le message mais de montrer un animal de foire. Des témoignages dans les médias français ou francophone qui vont dans mon sens ils sont absolument rare. De tête en dehors de celui de Xtina, j'arrive à me rappeler que de cette Interview d'Anna Polina : http://www.vice.com/fr/pornificati [...] nna-polina qui peut être un peu considérée comme ça, mais encore une fois, c'est porté par de l'actrice de boule, et jamais par des gens à qui on va donner une respectabilité avec un titre genre "expert sexo"

  Heureusement que tu es là Poney, grâce à toi je viens de comprendre la vie et le sexe. Je reviens, je vais brûler des voitures de sexblogueurs.

 
Tu as déjà été lesbianisée mais tu ne le sais pas encore.

C'est bon. On a tout eu :
- le lol sans argument
- le condescendant "t'es le plus fort tu m'as appris la life"
- les insultes
- et pour finir l'attaque perso sous couvert de redface.

Bravo liz et edwy de vous être dévouées.

c'est bien que ce soit poney qui deballe ce genre de truc car quiconque d'autre se serait fait traiter de sale phallocrate etc par la meute hurlante des ovaires extraordinaires, mais de la part d'un bi ca passe nickel

En quoi être bi et phallocrate serait-il incompatible ? Parce que ouais, c'est de la phallocratie pure et simple, il en a parfaitement conscience, il lutte justement pour plus de phallocratie, d'ailleurs...

Et toi, tu préfères t'appuyer sur les "arguments" d'un type encensé sur tous les sites d'extrême droite ?

C'est prodigieux, en même pas deux lignes, ce mélange d'aboiements courageux planqué derrière "le chef", de réduction méprisante d'être humains à leurs organes reproducteurs, et de "j'ai rien compris au film mais je vais crier bien fort un truc contre les nénettes, ça sera toujours ça de pris, allez".

J'ai connu plus de filles aimant les préliminaires que les triples fist ou les faciales à la chaine.  
Du coup ça fait partie de ma sexualité de larve émasculée.  
 
Et j'aime ça.

CQFD
 
avec un bemol quand meme pour lorelei qui fait une réponse réfléchie et pas juste insultante et pédante

sur ce, je laisse le micro a poney, car c'est un débat donT je me fout comme de ma premiere branlette a vrai dire

J'y vois une certaine ironie, que ce soit Lor' qui ait posé ses couilles sur la table pour répondre.

j'aime

 
Bâ oui maintenant que tu as posé ta crotte , tu peux vaquer à d'autres occupations...

te plains pas, ca te fais un chapeau sympa  

un chapelier

En revanche, je suis d'accord avec Poney sur le fait que le terme "préliminaires" est totalement à côté de la plaque.
Mais on ne parlait pas de triples fists ou de gangs bangs. On parlait de se faire bourrer avec vigueur la CHATTE par une bonne BITE vigoureuse, une pratique ma foi tout à fait dans la "norme".

 
C'est quoi le soucis au final ?
 
Je pense que la majorité des personnes aiment  
- défoncer une CHATTE avec vigueur
- se faire défoncer la CHATTE sans retenue

Bah oui, mais Poney croit que parce que des blogueurs lambda disent qu'ils ne sont pas intéressés QUE par ça (parce que je pense pas que le gars des préliminaires dont on parlait dise où que ce soit qu'après avoir vénéré le saint clito, il range sa gaule gentiment sans lui faire faire un tour dans la dame, quoi), du coup, les hommes n'osent plus mettre leur kiki dans des gens.

J'aime bien les dernières pages de ce topic. Vraiment. Alors si vous pouviez continuer un peu pour ma lecture ce serait assez cool.

 
Mais non les bloggeurs sont des crypto lesbiens qui ont décrète que le main stream c'est le cuni et la bite le mal. du coup l hétéro moyen en est convaincu, le con. c'est obvious pourtant lore

Merci à Poney et les autres pour les réponses

 
Ouais alors je sais pas ce que t'appelle phallocratie mais si c'est un régime politique ( -cratie) où il y a une domination de l'homme sur la femme je suis plutôt contre. Par contre si c'est un mouvement qui pousse à un empowerment de l'homme face à une société qui lui enjoint de renoncer à une certaine virilité alors oui c'est déjà plus proche. Mais bon utiliser le mot phallocratie pour désigner ça ça serait comme de dire que les nana d'Egalité des sexes poussent pour la Gynarchie. Un amalgame un peu grossier.  
 

 
Que je sache il a jamais donné son avis sur le sujet dont on parle actuellement. Je prenais comme référence son attitude et non ses idées. On peut être brave, courageux, combatif et complètement idiot. ( Cf les résistants de juin 40 composé massivement d'ancien cagoulard). J'espère un jour voir quelqu'un répondre "moi monsieur je parle viril dans ce monde de castré" à un journaliste qui lui jettera un anathème (probablement une accusation de phallocratie) pour avoir exprimer son dédain vis a vis d'une sexualité basée sur les préliminaires.  
 

 
Tu trouves ça anodin la disproportion entre les éloges et les manuels sur tout ce qui est préliminaire, et la pauvreté de la production médiatique sur le comment démonter une chatte/un cul et le bien que ça fait ? Tu trouves ça anodin que les seuls qui portent un message médiatique sur le plaisir du sexe bourrin, bestial, viril, violent ce soient des gens du monde du porno ? Que ça a aucun effet ?  
 

 
L'hétéro moyen, il est convaincu que pour être un bon amant, il faut être doux, attentionné, gentil, nigaud, prévenant. L'hétéro moyen quand il va aux putes, il recherche de la GFE. L'hétéro moyen quand je lui mets entre les pattes de la salope patenté avec tatoué SALOPE sur le corps en gros caractère rouge, il lui fait un cuni alors qu'il est bien clair que ce qu'elle cherche c'est une DP et des claques dans la gueule. Par contre derrière quand il rentre chez lui il se paluche sur du gonzo où la nana subit ce genre de truc.
 
Mais bien sur y a aucun lien entre tout ça.

GFE = ??

Pour le dernier paragraphe je veux bien qu'il soit sujet à controverse et je vais pas vraiment le défendre, c'était dit en passant, il faudrait beaucoup plus de travail que ça pour démontrer ce point de vue.  
 
Pour le reste je serai fonctionnaire des PTT ça serait la même chose.  
 

 
GFE = Girl friend experience. C'est le contraire de PSE = Porn Star Expérience.  
 
Les escorts comme argument de vente se disent toute GFE pour attirer le client, car la plupart des clients veulent se payer de la pute pour "leur faire l'amour" et s'imaginer qu'ils sont les petits copains de cette jolie fille.

 
Faut pas non plus négliger que l'Homme fait souvent aux autres ce qu'il aimerait qu'on lui fasse.  
Ca me rappele un reportage passé sur arte y a très longtemps ou des hommes expliquait qu'on ne les avait  jamais caressé, et qu'ils en avaient souffert.  
Donc le fait que certains soient très attentionné, c'est aussi un message a leur compagne pour qu'elles soient aussi douces avec eux. Et c'est parfois un passage obligé avant de pouvoir laisser toute liberté a leur virilité.

Qu'on se méprenne pas, mon propos ne consiste absolument pas à jeter l'anathème sur de la sexualité douce, ou non pénétrative ou quoi que ce soit. Chacun fait ce qu'il veut, comme il a envie, en fonction de la personne qu'il ou elle a en face.

Ce que je combat c'est la disproportion des représentations. Y a d'un coté le sexe des conseils sexo qui est médiatiquement acceptable et dont on fait l'éloge, et de l'autre le sexe plus brut qui lui n'a pas de place noble.

 
 
Il aurait fallu commencer comme ça en fait

 
Bah ouais, parce qu'ils se sentent seuls et qu'ils veulent de la compagnie... J'ai une copine strip teaseuse, ses clients elle couche pas avec mais ils veulent aussi avoir l'impression qu'elle est leur nana et qu'ils sont spéciaux pour elle, c'est parce qu'eux aussi sont lesbianisés par la société ?

PTT ?

Pénètre Tous Trous ?