Reprise du message précédent :

 
Tu vois pas le lien entre le fait qu'on la traite de pute, et qu'on présume qu'elle est "OK d'office" et le fait qu'on se serve directement ?

 
Ça me semble un peu tiré par les cheveux quand même la

ben si, y'en a pour qui le raisonnement "fille facile > salope > c'est moins grave de violer elle qu'une autre" est vite fait.

Disons que ça fait quand même partie des expériences d'une femme .... c'est formateur de passer par cet étape ...et la demander soit même peut permettre d'en savoir plus sur l'utilisation ou les contre indications

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Wai mais moi aussi je ne serais pas aller chercher mes premières capotes dans la pharmacie du coin, mais ça, c'était avant !

 
Et pourtant, c'est tellement bon les ragots dans les village    

 
Bien sur que je vois le lien.
Mais dans mon monde de bisounours il était plutôt théorique… J'aimerais bien savoir combien de viols en soirée/teuf/… sont dus à ce facteur.  
Disons que pour moi le mec qui viol une fille au prétexte que c'est une fille facile, il aurait sans doute violé la sainte ni-touche du coin, à la même soirée et sans doute au prétexte qu'elle n'attendait que ça, la preuve elle avait jamais vu le loup a 19 ans et elle lui jetait des regards "dépucelle moi beau brun !"
C'est triste sa mère…
 

Je suis d'accord, elle y est allé la seconde fois, ca compte ?  
Et puis à ce titre ça peut aussi faire parti des expériences d'un mec, c'est formateur tout autant d'ailleurs

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Je pensais surtout à ça dans mon premier post : les gros lourds quoi.
Mais clairement pour moi on peut pas parler de viol là (sauf peut être pour le baiser volé). Sens large ou pas d'ailleurs…
 
je dois lâcher l'ordi… continuez sans moi

 
et ça peut rapporter gros  

c'est sûr qu'un viol c'est pas ça, faut pas tout mélanger. Peut-être plutôt une agression sexuelle, après ça dépend des faits exacts.

J'ai pas dit que toutes les nanas avec des réputations de filles légères dans des milieux hostiles se font agresser sexuellement ou subissent des tentatives de viol. J'ai dit que ça augmentait significativement les chances dans certains milieux.

Comme de porter des vêtements très sexy. Y a des endroits vaut mieux pas. Sauf qu'une réputation c'est plus difficile à changer.

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ouais sûrement je relevais juste que c'était tendancieux d'appeler "viol au sens large" quelque chose qui n'en est pas un.

 
     
 
 
Dans les villages éloignés ou les petites localités paumées qui sont parfois le trou du cul du monde (sachant qu'on est toujours le trou du cul de qqn), c'est souvent comme ça.  La vie s'écoule paresseusement pour beaucoup. Surtout pour ceux qui ont une vie monotone. Les personnes âgées, ceux qui ont une vie bien réglés tout en vivant la leur par procuration et tant d'autres. Le consensus social fait qu'il faut vivre "honnêtement" au nom du quand dira-t-on et de l'ordre ambiant imposé par la bien pensance ou les mentalités parfois rétrogrades. Tout le monde sait tout sur tout le monde. Chacun sait que le maire aime taquiner la bouteille où draguer la boulangère.  Qu'une telle trompe son mari ou vice-versa. Les discussions vont bon train dans le bar autour d'un verre de rouge puis d'une belote. Ou entre les vieilles commères assises sur un banc, les jours d'été, pendant des heures, guettant les allées et venues des uns et des autres tandis que le cagnard tape de façon hargneuse et monotone sur les murs poussiéreux.  
 
Je pousse un peu mais à peine. J'ai connu quelques endroits comme ça. Alors face à ces mentalités et au regard d'autrui... effectivement... le secret médical c'est une illusion qui fait long feu. Sans même parler des jugements moraux...  
 
Rien de tel que l'anonymat d'une grande ville. Mais même dans une ville il y a des voisins etc.  
Et même si l'on assume et que l'on vit sa vie. Le bon sens recommande de cloisonner quand même un peu ad minima.

En réfléchissant à ce lien que font les racailles/les cul-terreux entre "une fille de moeurs libérés" et "bah on la viole pas tant que ça, elle aime la bite, elle dit non avec moi mais elle va aimer quand même", ça m'a fait repenser à des déclarations de Catherine Millet en particulier la réponse à la seconde question :  
 

 
Et là on se dit que parfois vaut mieux que les bourrins soient illettrés.

bha c'est pas plus mal ce genre de villages si on a un evie normale et qu'on a rien à se reprocher.
Au moins les voisins se connaissent et il y a plus d'entraide et les gens sont plus soudés et solidaires
ça change de l'anonymat des grandes agglomérations où on peut crever la bouche ouverte sans que personne n'y trouve à redire

le message de millet est une des choses les plus connes que j'ai jamais lues, et pourtant je relis souvent mes posts.  

 
Bof, tu pourrais lire sur certains topic HFR que certaines nana assimilent une grossesse non désirée à un viol  

C'est bien beau de faire des phrases alambiquées à tout bout de champ mais... C'est quoi une "illusion qui fait long feu" ?

topic greluches?  

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Pas plus mal... vivre dans la norme, la suivre ou ne pas la suivre c'est la liberté de chacun.  
Je n'ai pas a être jugé par autrui.
Et je ne parle pas ici de choses répréhensibles par loi. A ce titre il n'y a pas d'envie "normale" ou "anormale"
 
Par contre, oui tu as raison. On ne peut pas tout avoir.  
Dans les petits patelins il y a souvent plus d'entraide... quoique....  
Et les grandes agglomérations ont aussi leurs travers et leurs faiblesses.

 
Que c'est bien beau d'y croire.
 
Alambiqué non ça va

Je trouve ça très con ce qu'elle dit mais ce qui me tracasse encore plus c'est que je vois à peu près où elle veut en venir
 
Mais bon, ni elle, ni moi n'ayant été vicitmes de viol, on n'a qu'à bien fermer nos gueules quant à la "gravité" du traumatisme subi.

 
+1    
Elle et Angot en tiennent quand même une couche...

Ah... donc "illusion" se suffisait à lui-même, en somme

 
Il manquait des mots dans sa phrase, c'était trop court et il ne pouvait pas l'accepter .

 
qu'on dise qu'on peut sans doute s'en remettre, que ça ne fait pas partie tout le temps des traumatismes définitifs, c'est une chose. comme king qui avait dit dans un de ses bouquins, par un de ses héros mecs violés en taule "je me suis regardé dans le miroir et je me suis demandé ce que j'allais faire de moi".  
qu'on manipule les mots avec l'intelligence et la pertinence d'un mome de douze ans qui parle de cul, faut arrêter d'être con comme une planche, des fois.

En même temps, avec des passages-clés dans ce genre :

Pas dur de comprendre que le reste est bon à donner aux cochons

 
+1, +10, +∞

 
euh range l'ecrivain svp, ici on est sur hfr

 
  totalement d'accord
Malheureusement pour elle, immaturité affective/émotive ou capacité d'empathie ou de compréhension ce n'est pas donné à tout le monde.

 
+1
 
Je pense j'espère) qu'elle s'est exprimée très très maladroitement et a oublié la distinction entre le ressenti personnel des victimes et la vision de l'entourage.
 
Effectivement, une fois le viol subi il vaut mieux que la victime entende que ça ne l'a pas "salie", qu'elle reste la même personne, qu'elle peut aller de l'avant et que ça n'aura pas forcément une empreinte indélébile.
 
Par contre, nier la souffrance que ça puisse être, c'est plutôt affreux.

 
Ceci dit heureusement qu'il y a de bons exemples - et plus nombreux - où écriture et sexe font bon ménage    
 

 
heu, non merci en ce qui me concerne, mais c'est gentil d'y avoir pensé.  

 
? Mon propos est purement général.

Merde j'ai raté le débat sur le viol des campagnardes qui manquent d'éducation, putain j'étais occupé à discuter téléphones moi, quel con
 
C'est trop tard ou on peut encore aborder le sujet ?
 
Est-ce que quelqu'un a cité la très intéressante intervention de Catherine Millet à ce propos ? La prise de position de cette femme est étonnamment moderne, voire avant-gardiste, je trouve, qu'en pensez-vous ?