tu pourrais avoir bien d'autres réactions. vu la teneur de tes propos précédents, reste à savoir si t'arriverait à croire ce qu'elle te dit, ou si tu ne minimiserait pas ce qui lui est arrivé...

"Bonjour mademoiselle. Vous me plaisez beaucoup, j'aimerais vous offrir un verre" peut aussi être vécu comme qq'ch de traumatisant. 'faut aussi rajouter ça à la liste des agressions sexuelles ? Ah ben oui m'sieur l'agent, j'ai bien vu à son regard lubrique que c'était sexuel, il avait une idée derrière la tête.
 
Je comprends très bien la volonté de protéger les plus "faibles" ; c'est d'ailleurs le rôle de la société. Faibles au sens non péjoratif, bien entendu. Mais où est-ce qu'on s'arrête ? Quand dit-on : "ouais mais bon, là 'faut pas déconner, 'faut arrêter de tout prendre excessivement mal" ?
 
Quand un gars un peu chétif se fait passer devant dans la file d'une caisse de supermarché par un malabar de 2m de haut et qu'il n'ose rien dire, c'est aussi qq'ch qui peut-être très traumatisant. Parce que le petit chétif, il se sent comme une merde, pour la énième fois. Pourtant, l'acte en lui même (passer devant) n'est jamais qu'une incivilité (et doit le rester, à mon avis), même s'il peut faire énormément de mal, dans certains cas.
 
Je pense qu'il n y a pas de solution "universelle" (dans le sens qui peut convenir parfaitement à tous) pour ce genre de problèmes.

Non mais il faut quand même dire que main au cul comme tournante partent d'une objectivation de la femme (ou de l'homme) et d'une attitude de "je veux donc je prends", à des degrés différents, certes, mais voilà.

Bon et si on en revenait au sexe, dans ses aspects positifs
Tiens, même si y'a eu des metions particulières, on a pas abordé tellement le sujet des fantasmes. Alors vous en avez? Vous en parlez à votre partenaire? Vous en avez réalisé? Y'en a qui vous font peur à vous-même?

Meme un regard pervers est une atteinte a l'integritée et une objectivation comme tu le dis... mais chercher a nier qu'il y a differents types d'aggression, meme si le mécanisme est le meme, est grotesque

Je ne sais pas. De plus on ne sait jamais, à moins d'être entraîné, comment on va réagir face à telle ou telle situation. Je sais que j'ai de la force physiquement parlant, mais face à un groupe de mecs déterminés ça vaut que dalle.

Dans le cas d'un regard pervers, il n'y a pas violation de l'intimité physique... Le mec se dit "je veux, j'aimerais bien prendre, mais je me contrôle"...

Dans le cas d'un regard pervers, il n'y a pas violation de l'intimité physique... Le mec se dit "je veux, j'aimerais bien prendre, mais je me contrôle"...

Ah, ouais ? Va prendre le métro "normalement" après t'y être fait tripoter par un mec auparavant

Et s'il sort son zob et qu'il commence à se toucher en se léchant les lèvres et en sortant des insanités?

C'est le problème de base de la justice: chaque cas est unique et les lois sont "générales", c'est pour ça que les lois ne sont pas appliquées à la lettre par des robots et qu'il y a un jugement dont le verdict dépend des faits (enfin c'est le principe).

Dans le cas d'un regard pervers, il n'y a pas violation de l'intimité physique... Le mec se dit "je veux, j'aimerais bien prendre, mais je me contrôle"...

On m'a mit un doigt dans le fondement en 6e je n'en fait pas un fromage, si on m'avais foutu ce meme doigt en ayant abbaissé mon froc et plaqué dans un coin, ça n'aurait pas été pareil

Mais je suis totalement d'accord avec toi... mais une femme qui c'est fait mettre un fmain dans le cul peut dire facilement "je me suis faite mettre une main aux fesses", une fille qui a passé 10 jours dans une cave n'arrivera pas a le dire cruement. Si tout le monde utilise le mot generique "aggression sexuelle", comment distinguer un simple acte outrant et choquant d'un acte abominable et totalement traumatisant dans un post ou dans la vie réele?
 
 Je n'ai pas envie qu'une personne qui entend une autre confiée s'être fait aggresser pense qu'elle s'est faite simplement furtivement toucher si elle s'est faite penetrée, psychologiquement il y a un fossé indeniable. Se faire toucher, c'est être touchée dans son intimitée, se faire penetrer implique tout plein de mecanismes instinctif et inconsciemement le rapport de procreation, cela implique bien plus de conséquence psychologiques qu'on ne peut pas nier.
 
 Se faire toucher le cul c'est intolerable, oui, mais ça n'est pas ce qui t'empechera d'avoir une vie normale.

C'est une pénétration non consentie, donc tu as été violé selon la loi française point barre.

Bon et si on en revenait au sexe, dans ses aspects positifs
Tiens, même si y'a eu des mentions particulières, on a pas abordé tellement le sujet des fantasmes. Alors vous en avez? Vous en parlez à votre partenaire? Vous en avez réalisé? Y'en a qui vous font peur à vous-même?

Bon et si on en revenait au sexe, dans ses aspects positifs
Tiens, même si y'a eu des mentions particulières, on a pas abordé tellement le sujet des fantasmes. Alors vous en avez? Vous en parlez à votre partenaire? Vous en avez réalisé? Y'en a qui vous font peur à vous-même?

J'imagine bien le métro bondé, tous les voyageurs les mains en l'air. Un hold-up ? Non non, juste la position la plus simple pour éviter tout malentendu... Ben oui, il m'est déjà arrivé de "mettre la main au cul" de qq'un très involontairement. Ma main fait un mouvement, le "cul" adverse en fait un autre, hop frolage ou même contact. Grosse gêne de ma part, et "pardon madame/monsieur, c'était involontaire". Et quoi, j'dois risquer un procès pour ça ?

pas de penetration, la raie du cul c'est pas l'interieur du corsp

On m'a mit un doigt dans le fondement en 6e je n'en fait pas un fromage, si on m'avais foutu ce meme doigt en ayant abbaissé mon froc et plaqué dans un coin, ça n'aurait pas été pareil
 
 bien sur a tout niveau cela touche, un mec qui traine dans un bar et qui louche très suspectement sur une fille suffit et a juste titre que celle ci deserte se bar, mais ça ne va pas faire d'elle une femme qui a perdu sa dignitée, autiste et suicidaire...

 t'arrives toujours pas à comprendre.
 
y'a qu'à voir les réactions ici : une fille qui se fait mettre la mains aux fesses, pourquoi elle en parlerait, que cela l'ait choquée ou non ?? d'une manière ou d'une autre on estimera que c'est rien.
pourtant se faire mettre la main aux fesses dans les transports en commun (grand classique), peut être suffisamment traumatisant pour faire qu'une nana flippe chaque fois qu'elle doit se déplacer ainsi, par exemple.
 
alors anodin, pas grâve ? pour qui ? pour ceux qui comprennent pas ???
 
et ce n'est pas parce-que tu vas minimiser un maximum certains types d'agression (comme cette histoire de main aux fesses), que d'autres seront davantage pris au sérieux. c'est même l'inverse. parce-que pour comprendre ce qu'a subi quelqu'un qui a vécu un viol, par exemple, il faut déjà comprendre ce qu'implique un acte non-consenti tel que la main aux fesses. et minimiser ça conduit aussi à minimiser tout le reste.

Tu prends toutes les femmes pour des névrosées incapables de supporter le moindre effleurement accidentel, non ? Bien sûr qu'on "sent" quand c'est accidentel ou pas, sinon je hurlerais à l'agression dès que je prends le métro

Tu prends toutes les femmes pour des névrosées incapables de supporter le moindre effleurement accidentel, non ? Bien sûr qu'on "sent" quand c'est accidentel ou pas, sinon je hurlerais à l'agression dès que je prends le métro

Ca peut être très agréable quand c'est accidentel .

ben tant mieux pour toi. mais t'as toujours du mal à concevoir que d'autres vivent les choses complètement différemment.

C'est bien pour ça que je n'aime pas la question, prise au sens général : "une main au cul est-elle une agression sexuelle ?". Parce qu'en posant la question, c'est un peu comme si on sous-entendait qu'il y a une et une seule bonne réponse.
 
Pour moi, a priori une main au cul n'est pas une agression sexuelle. C'est un manque de respect (évident), c'est désagréable (suivant les individus),... tout ça d'accord. Mais ce n'est pas une agression sexuelle. Par contre, il peut y avoir des circonstances, un environnement, un contexte qui, ajoutés à une main au cul, en font une agression sexuelle.
 
J'imagine bien le métro bondé, tous les voyageurs les mains en l'air. Un hold-up ? Non non, juste la position la plus simple pour éviter tout malentendu... Ben oui, il m'est déjà arrivé de "mettre la main au cul" de qq'un très involontairement. Ma main fait un mouvement, le "cul" adverse en fait un autre, hop frolage ou même contact. Grosse gêne de ma part, et "pardon madame/monsieur, c'était involontaire". Et quoi, j'dois risquer un procès pour ça ?

je préfère autant que je puisse changer les mentalitées qui minimisent les mains au cul plutot que de regrouper tout ce qui va du regard de travers au viol sous une mem denominatio courante, meme si c'est le meme phénomène . ne crois pas qu'a mes yeux une main au fesses soit anodin, je sait ce que ça fait d'être sur le territoire de fauves en pijama sergio tacchini...

Vu dans un Marianne, attaché + Viagra forcé dans une chambre d'hôtel
(par des femmes hein).
J'aimerais bien  

Vu dans un Marianne, attaché + Viagra forcé dans une chambre d'hôtel
(par des femmes hein).
J'aimerais bien  

Vu dans un Marianne, attaché + Viagra forcé dans une chambre d'hôtel
(par des femmes hein).
J'aimerais bien  

l'histoire du regard de travers, personne n'a dit que c'était à relier à une agression sexuelle, à part ceux qui cherchent à minimiser les faits, merci de resituer les choses correctement.  
quant aux agresseurs, on ne peut pas généraliser le look, la tranche d'age et etc...

Vu dans un Marianne, attaché + Viagra forcé dans une chambre d'hôtel
(par des femmes hein).
J'aimerais bien

Et pourquoi un regard de travers ne serais pas vécu comme une aggression, hein? parce que ça ne te touches pas? je vais te dire, plus d'une fois un regard a suffit a m'angoisser et a faire deserter les lieux. Plus d'une parole m'on choqué et perturbés. Les aggressions physiques ne sont pas les seules, et une aggression sexuele peut aussi être psychologique.