Reprise du message précédent :

Je me sens assez à l'aise avec ça, je crois.
Le god osef, même si à son âge je serais super surprise qu'elle ait déjà l'idée d'acheter ça.
Pour les photos, je lui expliquerais les dangers de partager ce genre de chose, et quel support utiliser pour minimiser les risques.

Je suis d'accord. C'est hyper insidieux le sexisme de "je suis content d'avoir un garcon car il se fera pas violer".
(alors que bon, si on doit parler de stat, on peut chercher celles de morts violentes .. La j'ai pas trop le temps, mais y a 3x plus de morts par suicide chez les hommes 15-24 que chez les femmes  
https://www.20minutes.fr/societe/22 [...] dolescents
 
Et pourtant, j'ai jamais entendu dire la dessus "ouh, je suis content d'avoir une fille"...
 
(et en plus, je me demande si vraiment , chez les ados et plus jeunes, c'est si disproportionné la répartition entre sexe des victimes de crimes sexuels. On va ressortir Matzneff par exemple, ca ma semblé assez égalitaire, voir même plus de garçons ..)

Ca non plus je n'ai pas dit...
Et je serais mal placée pour le dire vu les abus que mon ex mari a subi tt son enfance.

C'est pas pour moi une peur face à une agression. Pas du tout.

"De façon naturelle" ça n'existe pas. En missionnaire dans le noir dans une chambre à coucher, c'est pas naturel non plus. Les trucs racontés ici ou le sexe façon catho, y'en a pas un qui est plus "naturel" que l'autre. Dis que tu préfères "le sexe qui est dans la norme des années 70-80", mais appeler ça "le sexe naturel", je ne vois pas trop ce que ça veut dire.

Je comprends ce que tu veux dire, mais prétendre que ta vision correspond à une vision "naturel", c'est prétendre qu'elle n'est pas subjective et que ce n'est pas juste un point de vue comme un autre, alors que ça l'est.

il dit pas n'importe quoi et à part se barrer il a quelle option ??

Bah tout de même, telle que la question est posée, si : si jamais c'est vrai qu'elles "subissent" une sexualité qu'elles ne désirent pas (c'est à dire, qu'elles n'aiment pas du tout ça, mais le font quand même parce qu'elles s'y sentent forcées) c'est effectivement embêtant, tu peux pas dire que ça n'est pas important.

En revanche la question qu'il faut se poser c'est si le problème se pose vraiment en ces termes, et je ne crois pas. Le problème, c'est pas la réponse, c'est la question trollesque que pose Krilo.

C'est un peu comme demander : ton mec, c'est un mec humain ou un extra-terrestre mangeur d'hommes déguisé en humain ? Tu ne peux pas répondre que la réponse n'a aucune importance, par contre tu peux répondre que la question est un poil exagérée

Alors franchement, si je trouve un gode sous le lit de ma fille de 12 ans, j'aurais pas de pb avec ça. D'ailleurs, je trouve que l'âge que tu donnes est très élevé, ça peut commencer beaucoup plus tôt, la curiosité de son corps (même les petits enfants en bas âge se masturbent).

 
Il sous entend qu'on est un enfant à l age du premier rapport sexuel ce qui est n'importe quoi par exemple.
 
Dire "je me suis trompé sur ce point" et poursuivre la discussion.

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Il se trompe pas

 
Oui bon ok à 17 ans et demi on est un enfant.

Je vois pas le rapport avec le gode.

 
A 17ans et demi pour le 1er rapport, mais ça a des godes avant 12 ans. Bah oui évidemment

Personne n'avait parlé de godes à 12 ans à la base. Lui a parlé d'enfant et d'age moyen du 1er rapport.
Tu es de mauvaise foi je te laisse te calmer on en parlera plus tard (ou pas).

 
ah d'accord.

Bah, franchement pourquoi pas ? Se masturber à la main à 12 ans, on est d'accord que c'est naturel déjà, ou pas ? Bah suffit de savoir comment se passe un rapport sexuel et d'être un peu curieuse pour se demander ce que ça fait, cette curiosité me semble naturelle. Alors bon, ok je pense que la plupart utilisent le manche de la brosse à cheveux ou autre artifice (d'après des discussions que j'ai pu avoir), mais un gode, ça ne me choquerait pas plus que ça. Je serai certes un peu surpris, et je me demanderais juste comment elle la obtenu, mais à part cette question de la provenance, le fait en soi ne me dérangerait pas, non

M'enfin irmada, c'est tout à fait normal    

Je dis encore régulièrement à mon fils que c est un enfant, vu qu'il a tendance à se prendre pour un homme  

 
17 ans 1/2 l'âge du premier rapport ?    
 
Je ne pense pas personnellement. J'aurai plutôt  vers 15 ans en moyenne (ce qui ne veut pas dire pour tous...)

J'ai pas dit que c'était la norme, j'ai dit que même ça, ça ne me choquerait pas (mon hypothétique fille faisant ce qu'elle veut du moment que ça ne la met pas en danger), c'est quand même vachement différent.

Défini être un enfant vs être un homme

Comme l'a dit HdV, la découverte de son corps par la masturbation, ça commence très tôt, donc 12 ans, oui, sans problème. Le "problème" du gode, c'est que c'est un objet de sexualité "adulte".

   
 
Le gode à 12ans faut pas abuser

Je crois bien que la moyenne est à 17 ans ou 17 ans 1/2 et ne bouge quasiment pas.

Édit : https://www.ined.fr/fr/tout-savoir- [...] rt-sexuel/

Édit 2 :  

Tout comme ce topic décrit des sexualités "d'adultes". Mais il s'est trouvé quelqu'un pour dire que c'était malsain parce qu'il ne voulait pas ça pour ses enfants.

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Oui. Chocbo tu as peut être l'impression que c'est plus tôt parce que les jeunes en parlent plus jeunes...Mais parler et faire ce n'est pas la même chose  
 
Edit: bon bah inotoff a sorti les graphiques. On ne peut pas faire plus clair.

Il sera un homme quand il sera capable de s'assumer seul et pas uniquement financièrement.

En attendant il n'est ni un homme ni un adulte.

Mais c'est HS.

Non mais l'exemple du gode à 12 ans, c'était dit dans un contexte bien précis : je répondais à quelqu'un qui disait qu'il se demandait comment on réagirait si on trouvait un gode dans la chambre de notre fille de 15 ans.

Telle que la question était posée, ça sous-entendait que pour la personne en question, il est évident que pour n'importe qui, 15 ans serait un âge beaucoup trop jeune pour avoir un gode, au point que ça en serait choquant et qu'on réagirait mal malgré notre discours. Dans le cadre de cette discussion, je réponds donc que même 12 ans, ça ne me choquerait pas. Ca n'implique évidemment pas que je pense que c'est un truc courant. Ca implique que s'il faut choisir un exemple d'un âge auquel c'est "choquant" pour n'importe qui, 15 ans me parait vachement élevé, à 12 ans déjà, je pense que ça choquerait plus de monde, même si moi, je ne pense pas que ça me choquerait.

Ah, je suis à peu près adulte depuis mes... 37 ans ?    
Je sais que le handicap est un cas particulier, mais tout de même, tu ne peux pas lier la sexualité à tout le reste. La majorité sexuelle n'est pas égale à la majorité civique, ce n'est pas sans raisons.

12 ans, c'est tôt.
14 ans, ça peut ne pas être dérangeant. Je trouve que c'est tôt. Avant d'avoir fait l'amour.

Mais c'est aussi une question d'époque.

Si je pensais qu'il fallait être un homme pour pouvoir coucher je ne serais pas aussi ouverte dans la discussion avec mon fils qui a eu son premier rapport à 15 ans.

Mais c est pas parce que tu couches que tu deviens un homme ou une femme.

Je ne comprends pas quel lien tu fais entre ce que tu appelles "être un homme" et "le droit à avoir la sexualité qu'on veut sans droit de regard des parents". Car dans le post initial, tu faisais un lien entre les deux :

Bon, j'ai pas compris pourquoi tu mettais ces deux phrases l'une en dessous de l'autre (la première étant une référence au gode), et le lien qu'il y avait entre les deux, tu ne t'es pas mise, en plein milieu du post, à soudain parler d'un truc qui n'avait aucun lien avec la phrase précédente, j'imagine.

Y a pas de lien entre les deux non.
Je répondais à deux posts différents.

Ah bon ? Je t'invite à aller voir une sortie de lycée. Ce qu'il faut pas lire

Jalousie de quoi en fait ? Ces phrases mesquines et gratuites...

Voilà un peu de vérité.

Avoir une fille cest cool car elle vivra plus longtemps et sera meilleure a l'école. Pour le reste il faut la protéger. Les mecs savent tous à quel point les garçons sont des connards. Donc ils se mefient. Malheureusement souvent à juste titre.

Une réaction saine à n'en pas douter

Je parle de la decouverte de façon naturelle. Merci de lire.

Découvrir les pratiques autrement que sur des fofos où tout le monde se la raconte, découvrir le plaisir sans être pollué par le pron etc.

Sachant que la majorité civique est déjà donnée bien trop tôt et sans examen...

un mec de 30ans couche avec ta fille de 16ans tu n'interviens pas ?

Elle va te dire que là c'est un cas specifique mineure etc.

Mais même à 18 piges, jamais un trentenaire ne doit approcher. Enfin sauf pour les parents hfriens

C'est le support de la communication qui fait que c'est "naturel" ou pas ? Un forum, whatsapp, snapchat, une discussion téléphonique, c'est pas naturel, mais en parlant face à face, sans jamais faire référence à un truc qu'on n'aurait pas connu si l'électricité n'existait pas, c'est ça "naturel" ?

On est toujours influencé dans notre approche de la sexualité par l'environnement de l'époque. Il y a un siècle environ, c'était par l'église, et la morale catho : on aurait pu dire exactement la même chose que toi "Découvrir le sexe de façon naturelle, c'est découvrir les pratiques autrement que par ce qu'en dit le curé, découvrir le plaisir sans être pollué par l'église etc.", et tu peux trouver des équivalents d'influence environnementale à chaque époque. Donc oui, je comprends tout à fait que tu dises préférer l'environnement culturel des années 70-80 (et moi aussi, d'ailleurs, je pense), mais n'appelle pas ça "naturel". "Naturel", ce serait tel que le faisait l'homme de Cro Magnon, disons.

voilà  

Comme ça a été très justement dit par gemini, les parents feraient mieux de s'assurer de ne pas faire de leurs fils des connards et des violeurs plutôt que de voir les filles comme des créatures faibles et à protéger.  
 

Mais quel est le rapport avec la discussion ??!

Lol

Ca va nous faire revoir l'âge des premiers rapports et les notions de consentements dis donc.  

Oui, on a bien remarqué que tu ne sais pas débattre.