Reprise du message précédent :

 
on est pas à athénes...
 
et 40000 emplois ca risquera pas de faire du mal.
j'ai du mal à croire que la gauche soutiendrait tant les jo si c'était aussi néfaste...

une grande partie de mes proches bosse dans le social
 
la misère existe mais la société ne laisse pas les plus mal lotis sur le carreau; c'est pas vrai du tout ;-)
 

je pense qu'elles embaucheraient plus et qu'elles pourraient se permettre de se lancer dans des projets plus hasardeux et moins rémunérateurs à très court terme... c'est ce dont nous avons besoin
 
les poids lourds tournent à plein régime mais ce sont les arbres qui cachent la forêt... les problèmes économiques de la France ne se limitent pas à la redistribution des bénéfices des boites du cac40; non le grand problème c'est le bridage excessif de l'initiative économique et le manque de réponses face aux questions que l'ont est conduit à se poser suite aux problèmes de délocalisations: on ne peut pas interdire aux gens de s'exiler et si la France ne fait aucun effort pour empêcher cette tendance, les français le paieront...
 
les investisseurs étrangers adorent voir ce triste spectacle: ils font du cash à l'étranger et viennent l'investir en France ou la prise de risque n'est pas permise mais ou les investissements sont surs
 
c'est catastrophique mais c'est le triste héritage d'une société de privilégiés

 
je suis complétement d'accord avec toi.
 
moi ce qui me desespere c'est comment faire comprendre aux francais que ce que tu expliques n'a mais rien avoir avec une idéologie de gauche ou de droite. c'est une simple réalité économique.

 
parce que c'est la gauche

 
non !!!
mon papa il est de gauche et il comprend très bien (mais c'est mon papa   )

les français le comprennent tout à fait mais c'est pas facile de remettre en question des aberrations dont ils profitent ;-)
 
les choses finiront par changer mais en attendant il faut supporter les discours de démagos dont la raison de vivre est inspirée par le reniement systématique de ce qui leur permet de manger

 
esperons. parce que j'ai une mere qui est syndiqué à la cgt cadre et je peux te dire qu'elle entend et comprend rien du tout.  
elle manifeste pour les acquis et à coté de ca fait le tour du monde pour faire de la plongée... ca me choque un peu.

 
 
Ca c'est peu de le dire...

le problème est bien là: des gens gueulent pour plus de social alors qu'il ne s'agit que de préserver des privilèges
 
et puis quand la presse titre en couverture que des boites du cac 40 font des bénefs records ça fait vendre du papier (ou du temps de cerveau disponible) et ça donne bonne conscience aux personnes qui se disent qu'elles ne sont pas les plus privilégiés et qu'à ce titre, elles peuvent se permettre de gueuler contre plus forts qu'elles
 
c'est assez désespérant de constater ce mélange de mauvaise foi et d'égoisme camouflé par le principe de "solidarité"

Résumons ces deux pages de conversation politique :
1° les plus pauvres ont tort de vouloir s'enrichir alors que l'argent devrait aller aux riches, qui seraient bien plus à même de le faire fructifier ; tandis que les pauvres, eux se contenteraient bêtement de s'en servir pour manger, se loger, élever leurs enfants - a-t-on idée, je vous le demande un peu ?.  
2° Les entreprises du CAC ne font pas de bénéfices, c'est une invention des journalistes de gauche du Figaro, pour faire croire aux gens que la spéculation boursière va contre leurs intérêts de citoyens. Or, tout le monde sait bien que c'est archi-faux et que quand une grande entreprise licencie, elle perd des points en bourse, alors que quand elle maintient des emplois elle en gagne.
3° En politique, il y a la boîte de papa, mes amis de droite et la réalité économique. D'ailleurs les gens de gauche vivent dans un univers utopique où il n'existe ni mes amis de droite, ni les difficultés de papa. C'est dire à quel point ils ignorent tout de la réalité. En vérité, les gens de gauche sont égoistes, car ils ne cherchent qu'à se faire élire, ou réélire, tandis que les gens de droite, non.
4° Les Français (le peuple, pas les gens utiles, comme les entrepreneurs, ou encore ceux qui créent ou héritent d'une entreprise, voire ceux qui ont une boîte à eux) bénéficient de privilèges exorbitants dont ils ne se rendent pas compte, et ils ne comprennent pas que c'est nous qui leur payons tout ça. Eux, ils ne payent pas de charges, ni d'impôts, nous si. On se demande s'ils ne boufferaient pas gratuitement... Réflexion faite, si. Ce sont leurs tickets repas, que nous leur offrons avec générosité - quoique nous n'en soyons que très exceptionnellement remerciés avec effusion.
 
Il ressort de ces quelques notions un programme politique, jadis soutenu par le regretté Desproges, que j'aimerais soumettre à votre attention. Militons donc, en vrac,
- contre les mercières
- pour le rétablissement de la peine de mort pour les chanteurs sans talent
- pour m'émasculation des capilliculteurs
 
Dites-moi, si j'oublie quelque chose.

Ah ben le voilà ce fameux topic débat gauche/droite que nous attendions tous ! Et quel démarrage
 
 
Si je résume le topic : dante2002, 22 ans, vient donner des leçons paternalistes à des gens qui sont en école d'ingénieur et qui ont donc son âge

J'ai pu constater chez quelques amis (qui ne sont pas ingés ) que sarko leurs plaisait , j'ai pas vraiment réussi a comprendre pourquoi    
La communication de la droite marche bien oui , et puis bon c'est vrai que la gauche est loin d'être exempt de défauts  

 
c'est clair... je comprendrai jamais les gens qui encensent la gauche du genre "eux c'est les bons, la droite des patrons c'est le mal"... personnellement je ne vois que des partis avides de pouvoirs, démagogiques,  et n'ayant pour eux que la peur de ne plus plaire à leur électorat  

 
 
MAIS qui sont à l'école
 
Moi je bosse, même si je fais le cnam à coté
 

show, je te répondrai quand j'aurai regardé mes 6h de basket de la nuit et le dvd que je dois rendre à un pote  
[/3615 my life]
 

Je remarque la même chose que toi : je suis un enfant des années 70 et par réaction nous étions plutôt à gauche : on croit à la solidarité, au partage, à toutes ces conneries quoi. Maintenant les djeunes de 20 ans, très perméables il faut le dire aux idéologies libérales dont on les bassine à longueur de télé et d'études pour certains, sont carrément à droite toute, très cyniques et individualistes, c'est assez frappant. C'est triste.

 
 
   
réaliste
 

si

c'est pas moi qui le dis, et je suis un simple d'esprit  

Mais qui ont déjà passé plus d'un an en entreprise, ont des connaissances en économie, et savent ouvrir les yeux

 
 
de quels privileges veux-tu parler ?
 
je ne savais pas que c'etait la France aisée qui avait manifesté cette semaine.  
il me semblait que c'etait celle qui voit son pouvoir d'achat diminuer pendant que son temps de travail va augmenter
à moins que tu consideres comme un privilege le fait de ne pas payer d'impots ?
 
si tu pouvais détailler ces "privileges", ca pourrait etre interessant  

C'est vrai que le fait de ne pas payer d'impot, c'est en rien un privilège ou une faveur

 
Ils sont vraiment cons ces vieux pour croirent encores à toutes ces conneries , mais bon faut bien dire que c'est grace à eux qu'on est devenus réalistes et donc de droite:jap:  

[#ff4600][#ffe200]Je pense que vous n'étiez pas informé et rêvait d'un monde parfait.
Mais la vie est dure, et l'utopie socialiste ne verra jamais le jour. D'ailleurs plus de la moitié des socialistes sont pour l'Europe

 
non, c'est en fonction de ses revenus

Pour l'Europe ou pour la constitution européenne ? Parce que ce n'est pas tout à fait pareil

Pour la pseudo constitution

Donc si c'est pas un privilège réservé à une certaines partie de la population, ils ne verront pas de problème à ne plus l'avoir? (vu que ce n'est pas un privilège, ça ne les avantage pas.)

 
si tu veux leur faire payer 5 € par an, libre à toi. Faudra pas pleurer après parce que c'est pas rentable.

Ouais, parce que moi je suis socialiste, pour l'Europe, mais je suis contre ce traité.

Trop de n'importe quoi dans ce topic

 
ben deja, personne, à ma connaissance, ne "paie pas d'impots"
sauf si on joue sur les mots en disant que la TVA est une taxe, mais elle représente tout de meme le revenu principal de l'Etat.  
 
sinon pour parler de l'impot sur le revenu, tu trouves choquant que des personnes gagnant le smic ne le paient pas ?    
tu vois ca comme un privilege, ou une faveur ?

Oooppss, feu croisé, j'vais pas troller içi alors.
C'est donc une ruse, un piège à troll  

 
toi t'as vraiment pas peur de ce que t'écris    
 
salauds de pauvres qui paient pas d'impots  

Attend, tu sois ce que j'écris ou pas?
Je dis juste que c'est un privilège. Point. Ais-je remis en question ça? non

 
mais on peut pas appeler ca un privilege    
ca sous-entends qu'on peut les envier, je sais pas  

Tu peux envier un privilège sans une envier une situation

 
c'est pas un privilège, c'est la règle : l'IR est payé en fonction de l'importance des revenus : revenus importants : taux d'IR important, revenus moyens : taux d'IR moyen, revenus faibles : taux d'IR nul

L'un n'empèche pas l'autre

 
mais la c'est ridicule, tu veux dire qu'on pourrait envier les pauvres de pas payer d'impots, mais en gardant son salaire de ministre ?
 
gagner bien sa vie et ne pas en payer, pour une raison X ou Y, ce serait un privilege.
 
sinon on peut considéré que moins on gagne d'argent, plus on est privilégié, parce qu'on paie moins d'impots  
 
ca n'a aucun sens