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Auteur Sujet :

Pourquoi les classes moyennes se plaignent elles autant?

n°842881
ObsydianKe​nobi
peloton suicida
Posté le 17-07-2003 à 16:05:27  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

FordPrefect a écrit :


 
Non effectivement j'ai jamais eu à faire de crédit, mais j'avais cru comprendre que les taux d'intérêt étaient aux environs de 4-5%
 
Mais vu mon inexpérience du sujet...


 
Oui, mais avec 5,5% sur 15 ans ça fait 981? par moi. Au final tu rembourses 176.500? pour 120.000 empruntés  :jap:


---------------
Long-range goals keep you from being frustrated by short-term failures. RIP VC
mood
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Posté le 17-07-2003 à 16:05:27  profilanswer
 

n°842889
phenos
Parti un jour...
Posté le 17-07-2003 à 16:06:38  profilanswer
 

ca fait qd meme beaucoup 120ke d'emprunt  :ouch:


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Ce ne sont pas toujours les meilleurs qui partent en premier.
n°842935
ObsydianKe​nobi
peloton suicida
Posté le 17-07-2003 à 16:13:42  profilanswer
 

Phenos a écrit :

ca fait qd meme beaucoup 120ke d'emprunt  :ouch:  


 
Eh! ça dépends des endroits hein...je suis dans le sud, ben à moins de 250k? t'as pas la moindre maison...[:spamafote]


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Long-range goals keep you from being frustrated by short-term failures. RIP VC
n°842941
phenos
Parti un jour...
Posté le 17-07-2003 à 16:14:25  profilanswer
 

ObsydianKenobi a écrit :


 
Eh! ça dépends des endroits hein...je suis dans le sud, ben à moins de 250k? t'as pas la moindre maison...[:spamafote]


 
autant rester locataire :/


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Ce ne sont pas toujours les meilleurs qui partent en premier.
n°843025
FordPrefec​t
On Ilkley Moor Baht'at
Posté le 17-07-2003 à 16:27:51  profilanswer
 

ObsydianKenobi a écrit :


 
Oui, mais avec 5,5% sur 15 ans ça fait 981? par moi. Au final tu rembourses 176.500? pour 120.000 empruntés  :jap:  


 
Tu peux détailler?
 
Oui, j'avoue, j'ai parlé d'un truc que je connaissais pas vraiment et j'aurais mieux fait de fermer ma gueule :(

n°843149
kun
Power, Beauty and Soul
Posté le 17-07-2003 à 16:48:28  profilanswer
 

Phenos a écrit :

ca fait qd meme beaucoup 120ke d'emprunt  :ouch:  


 
c le prix d un studio  :(

n°843175
kun
Power, Beauty and Soul
Posté le 17-07-2003 à 16:51:55  profilanswer
 

FordPrefect a écrit :


 
Tu peux détailler?
 
Oui, j'avoue, j'ai parlé d'un truc que je connaissais pas vraiment et j'aurais mieux fait de fermer ma gueule :(  


 
ben spadur a comprendre, tu payes des interets sur le capital restant du a chaque date aniversaire  
 
ce qui fait qu au final c'est tres cher, meme a 5% et d autant plus avec un prix au m² quiaugmente puisque tu es oblige d emprunter plus
 
enfin les interets que tu payes ne sont pas deductibles fiscalement, c est donc une perte seche, a laquelle tu ajoutes les droits d enregistrement payes a l achat et les taxe fonciere sur la duree de l emprunt
 
enfin, pour comparer, a montant egal, tu habites dans une surace plus grande qd tu loues que qd tu achetes
 
 

n°843220
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 17-07-2003 à 16:56:54  profilanswer
 

sauf que pour une meme somme, en lcoation, t'as juste le droit d'habiter dans l'appart alors que quand t'achetes, t'as une partie ki part en perte seche a la banque (un peu comme un loyer) et le reste qui part dans l'appart, qui a la fin T'APPARTIENT alors qu'en location bah tintin :D


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When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°843227
phenos
Parti un jour...
Posté le 17-07-2003 à 16:57:34  profilanswer
 

kun a écrit :


 
c le prix d un studio  :(  


 
quitte paris...


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Ce ne sont pas toujours les meilleurs qui partent en premier.
n°843305
kun
Power, Beauty and Soul
Posté le 17-07-2003 à 17:09:20  profilanswer
 

HumanRage a écrit :

sauf que pour une meme somme, en lcoation, t'as juste le droit d'habiter dans l'appart alors que quand t'achetes, t'as une partie ki part en perte seche a la banque (un peu comme un loyer) et le reste qui part dans l'appart, qui a la fin T'APPARTIENT alors qu'en location bah tintin :D


 
oui mais tu habites dans plus petit et finalement ca coute pas tellement moins cher, ca depend de bcp de criteres sur lesquels tu influes - ou non
 
bien sur le raisonnement est different selon l importance de l apport que tu fais ab initio ( :whistle: )
 
et puis si le prix de l immobilier a flanche le jour ou te revends c DTC, mais l inverse peut etre vrai, c un pari, il suffit de le prendre...
 
bon enfin, c un sujet complexe et qui est HS
 
maintenant, le choix d etre priprio ou pas est un choix affectif inattquable, mais tu sors du purement economique

mood
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Posté le 17-07-2003 à 17:09:20  profilanswer
 

n°843328
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 17-07-2003 à 17:11:35  profilanswer
 

ha bah pour moi c'est purement economique !!
c'est ne pas foutre du blé en l'air sans rien en retour !
 


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When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°843418
phenos
Parti un jour...
Posté le 17-07-2003 à 17:20:27  profilanswer
 

HumanRage a écrit :

ha bah pour moi c'est purement economique !!
c'est ne pas foutre du blé en l'air sans rien en retour !
 
 


 
bah au final qui sait si tu auras le temps d'en profiter. S'endetter pour 15ans et mourrir le mois de la derniere traite ca me fait pas rever :d


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Ce ne sont pas toujours les meilleurs qui partent en premier.
n°843504
kun
Power, Beauty and Soul
Posté le 17-07-2003 à 17:32:24  profilanswer
 

HumanRage a écrit :

ha bah pour moi c'est purement economique !!
c'est ne pas foutre du blé en l'air sans rien en retour !
 
 


 
ben le point est justement que tu n as pas rien en retour et que les points a prendre en compte sont multiples
 
enfin comme tu ne veux pas comprendre, je laisse béton  :)

n°843708
phenos
Parti un jour...
Posté le 17-07-2003 à 18:00:09  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


 
 :lol:  
 
Quasi impossible pour certains postes.
Surtout si tu es en couple.
 


 
flexibilité [:ambesanch]


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Ce ne sont pas toujours les meilleurs qui partent en premier.
n°843842
phenos
Parti un jour...
Posté le 17-07-2003 à 18:26:39  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


 
Fais-moi la liste des villes françaises susceptibles d'accueillir deux chercheurs dans deux spécialités différentes.  :D  
Paris n'est pas un choix pour nous, c'est un mal nécessaire.
 


 
un abonnement lille-paris c'est 485e déductibles des impots [:ambesanch]


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Ce ne sont pas toujours les meilleurs qui partent en premier.
n°843854
phenos
Parti un jour...
Posté le 17-07-2003 à 18:30:27  profilanswer
 

[:ambesanch] http://www.lemonde.fr/article/0,59 [...] 6-,00.html


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Ce ne sont pas toujours les meilleurs qui partent en premier.
n°843877
kun
Power, Beauty and Soul
Posté le 17-07-2003 à 18:38:45  profilanswer
 

Phenos a écrit :


 
un abonnement lille-paris c'est 485e déductibles des impots [:ambesanch]  


 
mouais, alors ça c'est vite dit je pense...

n°843894
FordPrefec​t
On Ilkley Moor Baht'at
Posté le 17-07-2003 à 18:42:48  profilanswer
 

Phenos a écrit :


 
un abonnement lille-paris c'est 485e déductibles des impots [:ambesanch]  


 
Mouais... bof
 
Fo habiter à côté de la gare de Lille et bosser à côté de la gare du Nord sinon tu passes ta vie ds les transports...

n°843896
kun
Power, Beauty and Soul
Posté le 17-07-2003 à 18:44:03  profilanswer
 

FordPrefect a écrit :


 
Mouais... bof
 
Fo habiter à côté de la gare de Lille et bosser à côté de la gare du Nord sinon tu passes ta vie ds les transports...


 
faut habiter Lille, surtout  [:ddr555]

n°843904
phenos
Parti un jour...
Posté le 17-07-2003 à 18:47:41  profilanswer
 

kun a écrit :


 
mouais, alors ça c'est vite dit je pense...


 
en frais reels ca passe  :??:  [:arhendal]


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Ce ne sont pas toujours les meilleurs qui partent en premier.
n°843995
kun
Power, Beauty and Soul
Posté le 17-07-2003 à 19:13:16  profilanswer
 

Phenos a écrit :


 
en frais reels ca passe  :??:  [:arhendal]  


 
pas si sur, si tu demenages par commodite personnelle a plus de 40 km, ca passe moyen (enin tt est tjrs defendable)
 
si tu habites deja lille et que tu trouves un taf a paris, ca passerait deja mieux, a mon avis
 
(oui en frais reels, je vois pas comment sinon :D)

n°843997
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 17-07-2003 à 19:14:30  profilanswer
 

kun a écrit :


 
ben le point est justement que tu n as pas rien en retour et que les points a prendre en compte sont multiples
 
enfin comme tu ne veux pas comprendre, je laisse béton  :)  

bah parles !
et ptet ke je comrpendrais
 
paske dans le post juste avant le mien, tu disais juste "si on kiffe louer tant mieux" en substance ...
 

Citation :

maintenant, le choix d etre priprio ou pas est un choix affectif inattquable


ca revient a dire "je kiffe donner de l'argent a un pello ke je connais pas, juste pour le plaisir qu'il me donne le droit de vivre chez lui"
 
chui désolé, ca me derange


---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°844115
botman
Cubeur
Posté le 17-07-2003 à 19:45:35  profilanswer
 

Galak a écrit :

c tt simple, la classe moyenne (majoritaire en france) est la plus imposé (au point du vue % salaire) car "aisée" pr payer des impots mais pas assez pr s'en relever, gagne 14 000 frs par mois en etant celibataire et sans enfant tu vas voir comment tu vas morfler  [:thektulu]  

je vais avoir tres mal l'an prochain :(
 
pourquoi les celibataires sont isl desavantages par rapport aux impots ..je comprends pas, c'est une enorme injustice  :fou:


---------------
"OCPLB : On Casse Pas Le Binôme, 'moiselle Jade, Carlson & Peters, page 823 !"
n°844126
botman
Cubeur
Posté le 17-07-2003 à 19:48:23  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


 
Politique familiale.
C'est tout à fait normal.
Toi, tu sers à rien.  :D  

bah de toute facon je me barrerai vite fait a l'etranger , au canada par exemple ou on paie beaucoup moins d'impots :D
 


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"OCPLB : On Casse Pas Le Binôme, 'moiselle Jade, Carlson & Peters, page 823 !"
n°844147
botman
Cubeur
Posté le 17-07-2003 à 19:53:07  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


 
Bonne idée.
Va acheter une cabane au Canada  :D  

une cabane a sucre  :sol:  
 
non sans rire, hors de question de me faire entuber toute ma vie, donc depart a l'etranger imperatif  :jap:


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"OCPLB : On Casse Pas Le Binôme, 'moiselle Jade, Carlson & Peters, page 823 !"
n°844597
tranxen_20​0
Posté le 17-07-2003 à 21:46:32  profilanswer
 

Phenos a écrit :


 
bah au final qui sait si tu auras le temps d'en profiter. S'endetter pour 15ans et mourrir le mois de la derniere traite ca me fait pas rever :d


Avec une philosophie comme ça, tu ne te lèves pas la matin. [:meganne]
Si tu achètes ton bien immobilier à 25-30 ans, à 40-45 ans il est payé.
A cet âge-là, t'es encore en bonne forme, avec le démon de la quarantaire qui te fait acheter un cabriolet et draguer les gamines de 18 ans.  :D  
Et après, plus de loyer à payer  :love:  
Et tu as un capital, qui est une valeur sure et qui rapporte 2 fois plus que la bourse. (calcul sur 1903-2003)
 
Après, il faut quand même des conditions pour acheter :
* être stable, familiallement et profesionnellement (un CDI est appréciable)
* vouloir rester dans la même région quelques années. Revendre son bien dans les 3 premières années est une connerie (tu n'as payé que les intérêts)

n°844706
galak
Revenez :(
Posté le 17-07-2003 à 22:30:02  profilanswer
 

BotMan a écrit :

une cabane a sucre  :sol:  
 
non sans rire, hors de question de me faire entuber toute ma vie, donc depart a l'etranger imperatif  :jap:  


 
Ouais vive le canada avec son social americain, c a dire le néant total  :whistle:  
 
 ;)

n°844748
dje33
Posté le 17-07-2003 à 22:40:33  profilanswer
 

BotMan a écrit :

je vais avoir tres mal l'an prochain :(
 
pourquoi les celibataires sont isl desavantages par rapport aux impots ..je comprends pas, c'est une enorme injustice  :fou:  


 
pacs toi avec nico[PPC]  :D  
et des que vous trouvez une copine vous vous mariez

n°844760
tranxen_20​0
Posté le 17-07-2003 à 22:43:20  profilanswer
 

dje33 a écrit :


 
pacs toi avec nico[PPC]  :D  
et des que vous trouvez une copine vous vous mariez


Il faut pas 3 ans pour valider un PACS?  :??:  
La 1ère année, ça fait mal, parce que tu payes tout en 1 fois (et que tu ne sais pas trop combien ça va te couter).


Message édité par tranxen_200 le 17-07-2003 à 22:43:54
n°844814
igor
Posté le 17-07-2003 à 22:58:13  profilanswer
 

J'ai lu rapidement le topic, mais je serais curieux de savoir ce que certains appellent "classe moyenne". J'ai lu 3000? au debut du post. (pas précisé seul ou en couple)
 
Faudrait peut etre un peu sortir des phantasmes, ce que l'on appelle classe moyenne, c'est plus aux alentours de 1500? par mois. (net bien sur)

n°844831
tranxen_20​0
Posté le 17-07-2003 à 23:01:03  profilanswer
 

igor a écrit :

J'ai lu rapidement le topic, mais je serais curieux de savoir ce que certains appellent "classe moyenne". J'ai lu 3000? au debut du post. (pas précisé seul ou en couple)
 
Faudrait peut etre un peu sortir des phantasmes, ce que l'on appelle classe moyenne, c'est plus aux alentours de 1500? par mois. (net bien sur)


Non, ça, c'est la salaire moyen par personne.  :non:  
Le salaire moyen d'un foyer, c'est env 2300 euros net.

n°844845
igor
Posté le 17-07-2003 à 23:04:19  profilanswer
 

Tranxen_200 a écrit :


Non, ça, c'est la salaire moyen par personne.  :non:  
Le salaire moyen d'un foyer, c'est env 2300 euros net.
 


 
Je parle pour une personne seul.
Mais a priori si c 2300 pour un couple, j'etais peut etre un peu optimiste pour une personne seule.
Disons 1300?.


Message édité par igor le 17-07-2003 à 23:08:37
n°844881
tranxen_20​0
Posté le 17-07-2003 à 23:12:14  profilanswer
 

igor a écrit :


 
Je parle pour une personne seul.
Mais a priori si c 2300 pour un couple, j'etais peut etre un peu optimiste pour une personne seule.
Disons 1300?.


Oui, moi aussi, je parle pour une personne seule.
Salaire moyen en France = 1500 euros net/mois
Salaire médian en France = 1300 euros net/mois.

n°844890
igor
Posté le 17-07-2003 à 23:14:37  profilanswer
 

Tranxen_200 a écrit :


Oui, moi aussi, je parle pour une personne seule.
Salaire moyen en France = 1500 euros net/mois
Salaire médian en France = 1300 euros net/mois.


 :jap:  
 
Quoi qu'il en soit, on est bien loin des 3000? annoncés au debut du topic.

n°844915
tranxen_20​0
Posté le 17-07-2003 à 23:20:12  profilanswer
 

igor a écrit :


 :jap:  
 
Quoi qu'il en soit, on est bien loin des 3000? annoncés au debut du topic.


Classe moyenne ne voulant pas forcément dire salaire moyen. ;)

n°845024
botman
Cubeur
Posté le 17-07-2003 à 23:47:03  profilanswer
 

Galak a écrit :


 
Ouais vive le canada avec son social americain, c a dire le néant total  :whistle:  
 
 ;)  

que tu crois  ;)


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"OCPLB : On Casse Pas Le Binôme, 'moiselle Jade, Carlson & Peters, page 823 !"
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