Reprise du message précédent :

Halimi a été torturé, les géoliers n'ont rien vu ? La torture est suffisamment grave pour qu'au moins un des participants se dénonce et le signale à la police, ce qui n'était pas le cas.

je trouve excellent l'ITW de Konitz je suis complètement d'accord avec lui.
Sur l'appel, il me semble que l'accusation est dans son droit, donc ca ne me choque pas plus que ca, c'est une procédure normale.
Que MAM suive c'est un autre problème, elle est techniquement dans son droit, je pense que si elle avait fait appel pour une autre histoire que de l'antisémitisme, il n'y aurait pas eu cette boue sur les pressions, le "lobby", les associations.

Que le procès soit tronqué c'est une bétise et il était normal que ce procès ai lieu à huis clos contrairement à ce que demandais les familles des victimes.

 
La peine de prison n'est précisément pas un châtiment, tu devrais tout de même être bien placé pour t'extraire de la morale judéo chrétienne. La peine de prison est là pour permettre d'une part de préserver la sécurité des deux parties (société et détenu), de l'autre pour permettre à terme la réinsertion du condamné.
 
La vengeance n'a jamais apaisé le malheur des victimes ni aidé à faire un travail de deuil, et le jugement prononcé n'a strictement rien d'une injustice.

 
La morale judéo-chrétienne est la base de toute notre société, justice comprise, ne t'en déplaise. Et d'ailleurs, contrairement à bien des idées recues, au moyen age, il vallait BIEN MIEUX avoir à faire à la justice du clergé que de celles des seigneurs ou du peuple dans certains cas.
 
Que ca te plaise ou non, la peine de prison (et avant elle la peine de mort) sont des chatiments. Et la réinsertion, puisqu'on en parle est visiblement loin d'être la priorité dans nos prisons, même si je suis d'accord que dans la majorité des cas, elle devrait l'être.

Ahhhhhhhh marcher sur les tisons ardents

Elle fait appel quand c'est Monsieur Dupond blanc / ni vieux ni jeune / sans orientation politique / hétérosexuel qui se fait trucider par ses voisins ?

Parce que bon tu lis les pages faits divers des trucs glauques t'en trouves souvent et à part passer en troisième partie de soirée dix ans plus tard dans faites entrer l'accusé et bien on en parle pas autant et les politiques se bougent pas vraiment le cul dessus.
 

Par contre dès que cela concerne une minorité c'est le branle-bas de combat.

 
Je ne dis pas le contraire, sauf que la justice à base de ressentiment, c'est à combattre (et je ne vois pas l'intérêt de parler du Moyen Age, période où de tout bord, l'essentialisme était de mise, normal que l'Eglise était plus clémente puisqu'elle devait être la seule à faire valoir une possible rédemption).
 
Et c'est précisément parce que la peine de prison ne doit pas être un châtiment purement punitif qu'on a aboli la peine de mort (j'ai assez lu Badinter pour voir ce qui le motivait). La peine de prison est là pour des questions de sécurité, et pour réaffirmer symboliquement l'effectivité de la loi commune. Bref elle doit servir la collectivité, et pas les intérêts particuliers).

La peine de mort coute plus cher que la prison à vie.
Donc ton argument tombe à l'eau.
 
A moins de le faire à la chinoise, exécution directe après la sentence.

Oui !!!
C'est pour ça que le principal accusé a pris perpêt avec 20 ans de sureté, et que bon nombres de ses collègues ont pris des peines de 10 ans voir plus ! Alors même qu'ils n'ont pas tuer directement.  
10 ans en taule, c'est pas rien. Rappelez vous ce que vous avez fait durant les 10 ou 15 dernières années.

 
Et facturation de la balle à la famille
 
Heureusement que la bêtise n'est pas passible de peine de mort

 
Badinter n'est pas Dieu et si on a supprimé la peine de mort, c'est certainement pas pour évacuer l'idée de chatiment, mais c'est tout simplement parce qu'on a considéré que la mise à mort revient à tomber au même niveau que ceux pour lesquels on la destine, en clair, on a fini par comprendre que c'était cruel et barbare si l'on pense que la mort est la fin bien entendu, car dans le cas contraire, on offre aux condamnés la libération. Bref, la mort, on sait pas ce que sais. 20 ans au trou par contre, on sait.

 
Tu ne comprends pas qu'il y a une sacrée différence de logique entre peine et châtiment, qui s'oppose l'un à l'autre. Et qu'appliquer un châtiment n'a jamais rendu meilleur qui que ce soit. Par contre une peine proportionnée avec un encadrement qui va bien, oui. Si la peine de prison doit être un châtiment, alors on se contrefout de la réinsertion du condamné, puisqu'au fond il s'agit bêtement de "punir à hauteur du crime commis", ce qui relève de la pifométrie complète, et qui ne serait qu'une version institutionnalisée de la vengeance. Je veux simplement jouir de mon droit à me balader en sécurité, absolument pas que les condamnés subissent un surcroit de souffrance inutile (et contre productive pour la société de surcroit).

Justement ils ont tous été condamnés pour actes de barabarie il me semble.
Il n'en reste pas moins que si l'un d'entre eux avait eu vent de la réalité du projet de meurtre de Fofana il se serait bougé le cul. Il se trouve que Fofana n'a décide de tuer Ilan que très tardivement. Et oui il pensait récupérer de l'oseille pour ton info.

Ça arrive souvent que le ministre de la justice demande au parquet de faire appel dans une affaire ?
 
Cette affaire pour moi c'est le symbole de la faillite de l'anti-racisme.

 
Le prix de la balle + des frais administratifs.  
D'où la prudence de n'avoir droit qu'à un enfant par famille.

y'a eu la meme chose ^^  
 
faut que je retrouve le lien dans la provence (c'était un gros et pas juif donc sa intérésse pas grand monde)

Il ne peut pas ne pas les faire puisqu'il ne peut pas demander de remise de peine avant 20 ans justement (pas sûr du lien mais il ne peut qu'être grâcié par le Pdt de la République ou être innocenté si procès révisé ce qui est plutôt improbable ).
Quand tu prends 10 ans de prison, tu en fais 6 ou 8 (le juge le sait en collant 10 ans hein). Quand tu prends perpèt' avec 20 ans incompressibles, c'est vraiment "incompressible" il se passe rien avant 20 ans et tu fais largement plus.

M'enfin avec le CRIF, les politiques et les multiples commentaires sur une décision de justice on est loin de la justice ; c'est juste un grand cirque médiatique.
Et les gens qui m'en parlent me sortent: "ouais Fofana s'est pas pris assez". L'affaire est passée au 20H tous les jours et ils sont pas capables de retenir que le principal accusé s'est pris perpèt' ?

Pas avant 18 ans.
Il en a déja purgé 2 avant le procès.

Après 20 ans passés en prison

L'action publique n'a pas à être inféodé aux déceptions des victimes et leur besoin de vengeance. C'est la société qui demande la punition, pas la victime.

Et ici on se retrouve avec quoi ? des associations et la famille des victimes qui font du rentre dedans pour que le ministre de la justice ordonne au parquet de faire appel ( en vertu de son pouvoir hiérarchique ) dans la précipitation et sans même lui demander son avis... Alors que de manière générale, les appels d'une condamnation sont très rares et se font après concertation. Le parquet étant retissant à imposer sa vision des choses au jury qui n'est autre que le peuple souverain.

Alors si vraiment il y avait une disproportion énorme entre la gravité des faits et la légèreté des peines on comprendrait, mais là faire mettre en œuvre tout ce battage pour 1 an par-ci par-là ca tourne vraiment à la farce.

Non content de demander à ce qu'on fasse appel, la partie civil veut même qu'on change la loi sur le huit-clôt pour elle ( merci Barouin et Lang pour déposer une proposition ), n'importe quoi.

MAM commence bien comme garde des sceaux   ( le fait que l'avocat soit un ex RPR y est surement pour quelque chose )

De plus rien ne dit que les peines en appel seront supérieures, les jurés aiment pas être pris pour des pions qu'on pourrait manipuler si facilement, ça serait un beau pied de nez qu'ils gardent les même peines.

Cette appel c'est plus un cadeau empoisonné qu'autre chose. Fofana va pouvoir se donner encore en spectacle et imo ça accroit l'antisémitisme ambiant à cause d'un sentiment de traitement de faveurs en plus de donner du grain à moudre sur le lobby juif/sioniste.

Pas sur que tout cela soit d'une grande aide pour la famille de la victime. Voilà ce qui arrive quand on ne réfléchit pas !

Fofana refait encore parler de lui avec ses vidéos Youtube
 
Les parents d'Halimi vont pèter une durite entre ça et l'affaire d'Emma avec le directeur de prison
 
Et pendant ce temps là , les gars de youtube n'ont pas retiré les vidéos  

effectivement, elles sont toujours là

Plus ça va et plus les commentaires sont trash

http://www.youtube.com/watch?v=G3B [...] r_embedded

 
Walid Jackson le boloss est là (pseudo Lemondedesdiables )

ils sont 'achement réactifs sur tutube , les vidéos sont toujours présentes