Bonjour à tous,
 
Voilà, je me suis posé la question hier soir, et j'aimerai savoir si mon raisonnement n'était pas erronné :
 
Pour une prise d'otage, par exemple, les ravisseurs demandent une certaine somme d'argent.
 
C'est là que je me dis qu'en fait, on pourrait très bien leur filer (C'est juste une histoire financière là, pas de morale, ou d'éthique) car on peut fabriquer des monnaies à la pelle, à la Monnaie de Paris par exemple.
 
Cet argent, à la base, n'est à personne, enfin il ne fait pas partie d'un bugdet spécifique, ce sont des morceaux de papiers, il sort de nul part !
 
D'un point de vue totalement financier, personne n'y perdrait à donner cette somme aux ravisseurs non ? Une nouvelle fois, cet argent n'appartient, au départ à personne, et sort uniquement de planches ...
 
Je ne sais pas si j'ai été très clair ...

Ca devaluerait la monnaie.

Mais pourquoi ?
Ce n'est pas tellement la loi de l'Offre et de la Demande, il n'y a pas de service en retour

 
Ouais parce que le jour où ça se sait les stats d'enlèvements vont s'envoler

 
Si on fabriquait plein de billets pour en donner plein à chacun, l'argent perdrait sa valeur, faut voir globalement

 
1 raison toute bête : tu acceptes de le faire une fois, et le lendemain tout le monde prend son voisin en otage, et le surlendemain ta monnaie ne vaut plus rien.

*aucun* rapport avec une rançon! Enfin c'est un exemple comme un autre, plus généralement, ce serait: je suis l'Etat, je veux de l'argent frais pour une raison ou pour une autre, faisons marcher la planche à billet (c'est l'expression couramment employée).
 
Il y a un léger problème (tu t'en doutes, sinon on le ferait depuis longtemps plus exactement on le ferait encore) c'est que le total des billets, pièces (obligations aussi? ) émis par un pays est représentatif de son économie.
Si tu multiplies par 2 la monnaie en circulation, les pays avec lesquels ton pays a des relations économiques voient bien que ton économie a pas changé mais qu'il y a 2 fois plus de billets. Résultat, il faut 2 billets de "maintenant" au lieu d'1 billet d'"avant" pour faire commerce avec toi, le taux de change est complètement modifié.  
Les habitants de ton pays quand ils vont à l'étranger (ou commercent) n'obtiennent plus que la moitié de monnaie étrangère, les prix sont 2 fois plus chers pour eux.
 

Si ca passait comme ca, demain matin je prends en otage mes voisins et je demande 500M€

 
Qu'est ce que je disais

Disons que le nombre de billets n'a rien à voir avec la richesse globale d'un pays.

On s'enleve chacun notre tour pour se faire du fric?

Idem si tout le monde est payé 2 fois plus:
tout coûte 2 fois plus cher (faut payer le salaire double du serveur pour avoir un café, idem avec tous les produits manufacturés, services, ...)
Donc quelqu'un qui vit des apparts qu'il loue va louer 2 fois plus cher pour pouvoir avoir le même niveau de vie.
Pareil à l'étranger ...
 
Finalement tout revient au même (sauf que tu as déstabilisé tout le monde en faisant ça, c'est le bordel et plus personne ne te fait confiance)

euh oui et non
 
Qu'il y ait 1 million ou 1 milliard de billets avec la même somme écrite dessus ne change pas la richesse globale d'un pays mais les billets dans le 1er cas sont mille fois plus "précieux" que dans le 2nd cas

enfin faire tourner la planche à billets en secret une fois de temps en temps, ça peut pas faire trop de mal (d'ailleurs ca déjà été fait)

 
Grillé par tout le monde j'imagine, mais je vois 2 raisons princiaples :
 
* de cette façon, tu dévalues ta monnaie ...
 
* et le lendemain, tu as 1000 prises d'otage sur le territoire !
 
D'où une nouvelle forte dévaluation de la monnaie, d'où .... la nécessité pour les moins aisés de refaire une prise d'otages, d'où...    
 
Bref, cercle vicieux de dévaluation et de prise d'otages

Donnes moi ta tune c'est que du papier !!!

Il me semble qu'en théorie, la monnaie d'un Etat est indexée sur ses richesses intérieures, l'or en particulier. On pouvait même jusqu'à une certaine époque échanger directement sa monnaie contre de l'or, avant que ça ne soit abandonné.
 
Donc si tu émets deux fois plus de billets mais que ta richesse intérieure ne change pas, ton billet vaut deux fois moins.
 
Maintenant, c'est certain que c'est une TRES grossière approximation, vu tous les mécanismes qui rentrent là-dedans...

 
Sauf que maintenant une bonne partie de l'argent émis par les états ne l'est plus sous forme de billets matérialisables par une feuille de papier.
Mais l'argent il est créé en "virtuel" sur des comptes bancaires.
 
Les billets c'est pour le petit peuple, les gens comme nous quoi
 
Bonhomme

Merci à tous pour ces réponses

D'ailleurs le CAC40 était à plus de 5000 et maintenant il est à 3500, et j'ai pas l'impression que 30% de la richesse s'est évaporée.

PS : Comment faire façe à une invasion de billets ?
Je croyais qu'ils étaient imprimés à tour l'arigot ... A chaque instant, on sait combien de billets (€) tournent dans le monde ?

 
tire-larigot
 
(la meilleure déformation que j'ai pu voir sur ce forum reste "je te pisse à l'arrêt"  )

 
Cela était valable il y a quelques temps. La quantité de monnaie en circulation était fonction de la richesse du pays et comme tu le dis cette richesse c'était l'or.
Pour jotb, quand on parle de quantité de monnaie en circulation on parle en valeur et non en nombre pour normalement indexé sur la richesse du pays.
Pour revenir à daviso, petite précision quand tu parles de monnaie échangeable en or c'était juste le dollar.
 
Donc on ne peut pas fabriquer des billets à outrance, car ca dévaluerait la mannaie car elle ne serait plus réprésentative des richesse du pays, c'est ce qu'il s'était passé aux état unis il y a quelques années.
Mais bon quel pays à l'égal en or de ce qu'il a en billets ??
Aucun à mon avis, les états unis ca fait des lustres qu'ils les ont dépassés, et meme si en france on a su garder un équilibre je pense que ca doit faire un peu de temps qu'il n'est plus respecter.
 
Enfin pour Max Evans, ça fait deja quelques années que la décision de création de monnaie n'est plus du ressort de la france, maintenant c'est l'europe qui gère.
 
Enfin bon tout ça c'est ds théories éco, qu'un étudiant en licence ou maitrise de nonnaie-finance nous expliqueras bien mieux. Donc s'il y en a un dans l'assemblée ...

 
ben ça fait longtemps que plus aucun pays n'indexe sa monnaie sur l'or, en effet. Les US ont abandonné la parité fixe $/or aprés les chocs pétroliers (il me semble) d'où le système de monnaies flottantes dans lequel on est actuellement. Aujourd'hui les monnaies sont qd même garanties sur les métaux précieux, mais aussi sur les devises, soit les autre monnaies    
 

 
ceci-dit on continue à fabriquer des billets et des pièces régulièrement pour remplacer ceux qui s'abiment, se perdent, etc...

Oué mais la ça devient du remplacement de monnaie usagée et non de la création de valeur

tootafé

Enfin bon tout ça pour dire, que oui on peut créer de la monnaie pour payer les ravisseurs, mais que ça peut destabilisé notre systeme nonétaire, que c'est pas politiquement correct et que ça inciterait tout le monde à le faire, donc au final on le fait po.
 
Donc on attrape les ravisseurs, ont les mets dans les prisons surchargées aux frais de la société mais ça c'est un autre débat,
ou on les tuent direct, ça coute ke le prix de la cartouche je déconne bien sur

Moi j'avais bien aimé le coup de "La Rançon" pour mettre fin aux volontés de kidnapping  
 
(même si en vrai, je sais pas qui oserait le faire)

ça fait trop longtemps que je l'ai vu, tellement que je m'en souviens plus, ça termine comment au fait ?

s'il file la tune ben je fais cache une prise d'otage.
Le truc c'est que s'il file l'argent, il y aura de plus en plus de prise d'otage.

La monnaie n'a de valeur que dans la tête des gens. Mais pour les ravisseurs on pourrait leur donner des faux billets qui ont l'air vrai
 
Dailleurs le $$ devrait disparaitre, tout devrait s'acheter électroniquement. Sans carte de guichet. Si on va au supermarché au lieu de passer la carte on choisis sa banque, on entre notre numéro de compte, puis on entre notre mot de passe. Et voilà!

 
La monnaie, comme tu le dis, est en fait du papier. Mais toi et moi accordons de la valeur a ce papier, parce que l'organisme qui l'emet lui accorde une garantie (par exemple des reserves d'or)
 
Toi tu parles d'augmenter le papier en circulation sans en augmenter les garanties, ainsi donc le papier perdra de sa valeur

 
Déjà que les gens ont du mal à se souvenir de leur numéro de CB, alors un numéro de compte plus un code plus un nom de banque...
 
La CB reste à ce jour le moyen le plus sûr, le plus pratique et le plus économique de payer. Si seulement on pouvait généraliser totalement son usage...

 
bien sur
 
et moi j'arrête de bosser et je me monte une entreprise de prise d'otage vu qu'on va m payer sans discuter à chaque demande de rançon.
 
un peu limite ta reflexion t'as pas dormi ou quoi ?

merde grilled
 
bon a +

Heureusement que j'avais bien insisté sur le fait que je demandais une explication technico-financière
 

Dans ce cas pkoi evoquer la prise d'otage
 
pose directement une question concernant la fabrication de monnaie...
Exemple : pkoi ne pas fabriquer de la monnaie pour les pauvres comme ça tout le monde est riche ? (après tout c'est que du papier)
 
m'enfin tu devrais tout de même savoir que plus de la moitié des transactions financières mondiales se fait avec de l'argent qui n'a pas d'equivalence en terme de monnaie physique
 
moi je touche ma paie par virement et je paye mes courses en CB... cette argent va se promener et s'echanger sans jamais vraiment exister sinon virtuellement...

Non car je ne voulais étendre la diffusion de la monnaie à une masse de monde, juste quelques personnes localisées