Reprise du message précédent :
Parce que les membres en question faisait partis du gouvernement en place a ces périodes ?

La guerre était finie, on a cessé les sièges  
 
C'est une subtilité réglementaire qui n'avait pas été prévue, genre l’Académie ne compte pas les gazés dans les morts ?   ²

Ils étaient sur le front en Indo ?

Bon, on y presque, je laureke le premier qui me dit pourquoi cette mesure exceptionnelle, et un bonus pour celui qui me cite les deux noms en question.

hop, voilà.
 
Laureka en cours.

Négationnistes ?

Et pas du petit collabo  

Sûr que si les gusses laissent leurs casques à pointes sur leurs sièges, ça ne donne pas envie de s'asseoir dedans

la question ce sera demain  

Question mal posée, my bad.

Les périodes en cause sont les seules de l'histoire de l'Académie où l'ensemble des sièges n'étaient pas occupés, mais où aucune proposition de nouveau membre n'était admise, parce que les 2 sièges supposément vides appartenaient à Pétain et à Maurras, tous les deux exclus de l'Académie pour faits de collaboration, mais par mesure de respect, cette dernière a décidé de ne pas procéder au remplacement de leur vivant.

Si on se limite au milieu littéraire, par rapport à Céline, si. C'est le seul mec qui a réussi à se faire juger trop antisémite par la propagande nazie, quand même

 
 
Ouais fin se limiter au milieu littéraire pour le Maréchal, c'est un peu oublier ce qui en a fait le sauveur de la France

ah cool, j'en ai trouve une bien pour demain, juste avant la fin du boulot    
 
Ciao  

Mais non. Les deux immortels collabos étaient de "petits" collabos par rapport à d'autres artistes, dont Céline.

Haaa Céline. Rarement on aura eu un type qui avait autant le coeur sur la main. Ou le contraire

 
 
Je veux bien qu'on accable Céline, qu'il soit plus "antisémite" que Pétain même, mais en terme de faits de collaboration je vois pas comment on peut faire passer quelqu'un devant Pétain...  

Et pourtant. Entre une baderne impotente qu'on utilise et un acharné au dernier degré qui entre au service actif d'une idée... Il ne faut pas confondre l'implication de la personne et son pouvoir de nuisance.

Bonjour
 
j'avais dans mon souvenir entendu que le coup d'etat américain au guatemala avait été fait sans bain de sang, en diffusant des bruits de char par haut parleur pour faire fuir le gouvernement en place
 
je me trompe ? c'est pas le bon lieu, un truc comme ça a eu lieu mais ailleurs ? ou bien j'ai revé et ca ne vous dit absolument rien ?

En gras les questions
 
Et je réponds "l'expulsion de Noriega de l'ambassade du Saint-Siège où il était réfugié"

 
Puisque le rideau est fermé, je continue le HS, mais si justement Céline est un petit collabo zélé. Pétain est le gros poisson.
 
La radiation elle vient de la dégradation nationale pour faits de collaboration, pas les idées. Compare :
 

 
et
 

 
(chefs d'accusation : crime d'attentat contre la sûreté intérieure et intelligence avec l'ennemi, articles 87 et 75 du Code Pénal, avec un acte d'accusation long comme mon bras : http://histo-39-45.org/?p=8103 )

Putain, t'as pas compris.
Je te réexplique. Un chef d'état qui collaborerait passivement fera plus de dégâts qu'un troufion qui égorge du juif par passion. Pourtant. le chef d'état est moins impliqué que le troufion. Le chef d'état n'est simplement pas impliqué. Il laisse faire.
Pétain, sans minimiser les conséquences de ses actes, n'a pas aidé par conviction, mais a provoqué des milliers de morts. Céline était à fond dans le trip, mais ne peut être accusé d'aucune exaction en son nom propre: il n'a tué personne, n'a ordonné aucun acte. Va lire le pire de Céline, et le pire de Pétain, tu verras.

Pour le dire autrement, Céline (ou ses écrits) est du genre à susciter des vocations.

C'est ravissant  

Y'a qu'à voir, même Hugues Aufray s'est mis à la chanson, du coup.  

Tu me dois un café, niju

 
 
Bah j'ai compris le point, et comme on a le temps de s'épiloguer : c'est ce qui fait de Céline un petit collabo zélé.   Pétain même s'il avait été amorphe (or on sait qu'il a été actif, c'est d'ailleurs tout le débat de l'acte d'accusation) aurait été un gros collabo amorphe.
 
 
Et c'est pas qu'une question de définition subjective des termes, la radiation de l'Académie Française elle ne vient pas d'un débat de moralité interne à l'Académie (qui porterait sur le zèle), mais de la justice (qui porte sur l'ampleur des crimes). C'est l'arrêt d'indignité nationale qui valait, et y en a pas grand monde qui a écopé autant que Pétain. Il a quand même été accusé de chercher et parvenir à prendre le pouvoir, les pleins pouvoirs même, pour subordonner l'Etat à l'ennemi ; c'est un peu plus que l'exaltation d'un justiciable ordinaire.
 
Après je sais bien que Pétain n'était pas le plus "germanique" ou même le plus antisémite (même ça il l'était) des collabos.

 
 
 Nazi

 
Il a inventé le coworking avant l'heure ? Si oui, je comprends qu'il ait été interdit à l'Académie Française.

Ben non. Un petit ou un grand collabo, on le juge à l'aune de son implication, pas à l'aune des conséquences.

Sauf quand l'occurrence il n'était pas amorphe. Il a pris le pouvoir et institué la collaboration (sans cela, pas de "collaboration", juste d'éventuels traîtres à la France; il est bien le premier des collaborateurs), si t'appelles pas ça impliqué. Alors il n'était pas si exalté, mais y a de 'l'ambition' dans son implication disons ; évidemment qu'il a jugé "plus gros" collabo.

Et tu es encore à côté, bordel. Sur les deux tableaux.
D'une, avoir eu plus de pouvoir n'en fait pas un plus grand collabo (un grand résistant, c'est celui qui s'est le plus démené, ou celui qui a tué les plus de boches en une fois, par hasard ?).
De deux, lis un bouquin d'histoire politique, concernant l'état du fromage blanc qui lui servait de cervelet, et comment les décision de l'etat francais ont été prises.

 
Je voulais juste noter que les instants auxauels les 2 personnages ont été jugés diffèrent de plusieurs et que ça a joué en défaveur de Pétain, qui a été condamné en pleine période d'épuration.
Je ne dis pas qu'il était tout blanc hein ? C'était juste pour nuancer

Bon, on va passer à autre chose

Eugene Cernan est connu dans ce topic pour avoir été le dernier homme à marcher sur la Lune. Or, il était en quelque sorte déjà passé à la postérité pour une première dans les missions Apollo. Je vous demande donc : en quelle occasion ce monsieur s'était-il déjà distingué la première fois ?

En fait vous vous battez pour rien. Chacun dans son domaine ils ont été numéro 1.
 
Pettain dans ce qu'il a fait pour laisser faire, Céline dans ces idées...
 
Vous êtes sur deux référentiels différents    
 
Maintenant faîtes vous des bisous et on reprend tranquilement!

C'était pas un boxeur?

Edit non c'était Marcel Cerdan le boxeur...

 
 
Hey! C'etait mon laureka!.  
 
J'avais une question en plus  

Fallait venir plus tôt
A 9h je relance