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Auteur Sujet :

[Conflit inter gé] Old up

n°59314137
360no2
I am a free man!
Posté le 30-03-2020 à 12:41:59  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Garland56 a écrit :

 

Je ne suis pas un troll, peut-être un idéaliste.
Je suis persuadé que le capitalisme qui prône la croissance permanente dans un monde où physiquement ce n'est pas possible est une idiotie, nos petits ou arrières petits enfants nous jugerons.
Je suis persuadé que la nature humaine fera toujours en sorte que les plus forts écraseront les plus faibles.
Je crois donc dans plus de redistribution de nos richesses pour protéger les plus faibles.

 

Et les propos que je lis ici sur le fait qu'il soit préférable que des personnes âgées meurent du virus pour sauver notre usine à shado… notre économie me fait vomir. Voilà.
Vous pouvez dire que la crise qui se profile derrière va être très couteuse en vie humaine, c'est vrai. Mais soyez sûr qu'elle proviendra des choix politiques car en ce moment vous pouvez constater de vos yeux que la création monétaire bat son plein. Ce sont ces mêmes choix qui font que notre système hospitalier est à genou et qui fait que l'on meure aujourd'hui.


Ah, tu fais donc partie des gens qui croient que la planche à billets a le pouvoir de rendre tout le monde riche.
Le royaume des cieux est à toi :o


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage)
mood
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Posté le 30-03-2020 à 12:41:59  profilanswer
 

n°59314156
fiscalisat​or
choose deep state TM
Posté le 30-03-2020 à 12:43:22  profilanswer
 

vous êtes donc prêts pour la saisie sur vos comptes bancaire ?


---------------
Présidence Fillon : générique de début
n°59314166
360no2
I am a free man!
Posté le 30-03-2020 à 12:44:07  profilanswer
 

flash23 a écrit :

 

Hmmmmm, sur ton schéma, il faudrait voir ce que tu peux t'offrir avec 10.000 dollars de 1960 et avec 80.000 dollars de 2020... ?

 

Je pense cependant que tu n'as pas tort sur le discours donné par les classes dirigeantes : tout est basé sur la croissance, toujours plus de croissance, il le faut bien car la démographie est toujours croissante, etc.

 

Et aussi, dans la réalité, il est vrai que la production matérielle est toujours croissante jusqu'à présent.
Enfin, disons absolument croissante et non pas relativement croissante, pour faire plaisir à M. Thun. :D
Et l'on peut alors se demander comment cela pourrait tenir.
Enfin, on sait la réponse : ça ne peut pas tenir dans un système fini.
D'où les crises.
Et d'où de probables méga-crises à très long terme (mais on sera mort depuis des générations, hein), sauf si régulation "naturelle" en douceur.

Globalement d'accord avec ton post, mais je ne m'engageais pas concertant la partie en gras (nous sommes déjà en train de détruire les écosystèmes)

Message cité 2 fois
Message édité par 360no2 le 30-03-2020 à 12:44:33

---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage)
n°59314193
360no2
I am a free man!
Posté le 30-03-2020 à 12:46:28  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :

vous êtes donc prêts pour la saisie sur vos comptes bancaire ?

Je rapatrie toutes mes thunes chez Bourso :o
La veille de la saisie je fais un gros virement vers mon compte fortu :o
Le jour de la saisie, il n'y a plus une thune sur mon compte Bourso :o
Le lendemain de la saisie, mes thunes arrivent sur mon compte fortu :o
 [:sysman:4]


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage)
n°59314211
fiscalisat​or
choose deep state TM
Posté le 30-03-2020 à 12:49:04  profilanswer
 

perso j'investis un peu comme je peu  
mes parents par contre évidemment n'y croient pas n'écoutent pas.
je me dis que j' ai encore jusqu'à fin mai pour les convaincre mais pour moi ça va tomber c'est sur.


---------------
Présidence Fillon : générique de début
n°59314225
valentinvt​l
P'tit nouveau.
Posté le 30-03-2020 à 12:50:17  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :

vous êtes donc prêts pour la saisie sur vos comptes bancaire ?


Non et je ne pense pas que ça arrive.


---------------
Carpe Diem.
n°59314298
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 30-03-2020 à 12:56:13  profilanswer
 

Je suis comme btb j'ai pas beaucoup de pognon, ainsi la fourmi fort peu prévoyante, s'est faite tabassée par des cigales bien revanchardes.


---------------
~Vente massive de Jeux Vidéos bradés~
n°59314366
axklaus
Posté le 30-03-2020 à 13:02:37  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :

perso j'investis un peu comme je peu  
mes parents par contre évidemment n'y croient pas n'écoutent pas.
je me dis que j' ai encore jusqu'à fin mai pour les convaincre mais pour moi ça va tomber c'est sur.


Je pense que si ça se fait ce serait plus sous forme d’impôt exceptionnel a régler, je vois pas comment tu pourrais t'en prémunir ?

n°59314395
360no2
I am a free man!
Posté le 30-03-2020 à 13:05:31  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :

perso j'investis un peu comme je peu
mes parents par contre évidemment n'y croient pas n'écoutent pas.
je me dis que j' ai encore jusqu'à fin mai pour les convaincre mais pour moi ça va tomber c'est sur.

 
axklaus a écrit :


Je pense que si ça se fait ce serait plus sous forme d’impôt exceptionnel a régler, je vois pas comment tu pourrais t'en prémunir ?

 

La planche à billets est un moyen beaucoup plus efficace, simple et inévitable ;)


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage)
n°59314456
360no2
I am a free man!
Posté le 30-03-2020 à 13:10:16  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :

 

D'ici quinze ans, les X et les Z et suivants ne se gèneront pas pour vous accuser d'avoir connement ruiné le pays et vous feront rendre l'argent, et a juste titre.
N'oublions pas que le responsable de ceci à 40 ans.

 

Y, BB, même combat :o

Ça n'en fait pas un X ? [:cerveau klem]


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage)
mood
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Posté le 30-03-2020 à 13:10:16  profilanswer
 

n°59314475
360no2
I am a free man!
Posté le 30-03-2020 à 13:11:26  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :

 

D'ici quinze ans, les X et les Z et suivants ne se gèneront pas pour vous accuser d'avoir connement ruiné le pays et vous feront rendre l'argent, et a juste titre.
N'oublions pas que le responsable de ceci à 40 ans.

 

Y, BB, même combat :o

Ça n'en fait pas un X ? [:cerveau klem]
edit : "responsable" [:somberlain-]


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage)
n°59314545
fiscalisat​or
choose deep state TM
Posté le 30-03-2020 à 13:18:20  profilanswer
 

360no2 a écrit :

 

La planche à billets est un moyen beaucoup plus efficace, simple et inévitable ;)


Je ne partage pas cette analyse.


---------------
Présidence Fillon : générique de début
n°59314672
Lucky Lurk​e
Posté le 30-03-2020 à 13:29:51  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :

perso j'investis un peu comme je peu  
mes parents par contre évidemment n'y croient pas n'écoutent pas.
je me dis que j' ai encore jusqu'à fin mai pour les convaincre mais pour moi ça va tomber c'est sur.


Qu'est-ce qui va tomber ?  
Ils vont prendre sur le PEL aussi ? :o

n°59315001
mith sipan​atu
Une forme alitée à remplir
Posté le 30-03-2020 à 13:57:17  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :

 

D'ici quinze ans, les X et les Z et suivants ne se gèneront pas pour vous accuser d'avoir connement ruiné le pays et vous feront rendre l'argent, et a juste titre.
N'oublions pas que le responsable de ceci à 40 ans.

 

Y, BB, même combat :o


n'oublions pas que le "responsable" est marié avec un coeur de cible covid19  :O


---------------
Plutôt la mort que la souillure
n°59315078
flash23
Posté le 30-03-2020 à 14:03:02  profilanswer
 

mith sipanatu a écrit :


peut-être qu'avec moins de gens en surpoids ça sentira un peu moins la sueur dans les open space  :O


 
 [:shimay:1]  
 
Et on aura moins froid.
"J'ouvre la fenêtre là, il fait chaud hein !"
Heu, il fait 15 degrés, là.  :sweat:


---------------
"C'est quoi cette époque où tu pars chier, tu reviens, et tu perds 3 ans de salaires." © patrick57s
n°59315133
flash23
Posté le 30-03-2020 à 14:06:57  profilanswer
 

360no2 a écrit :

Globalement d'accord avec ton post, mais je ne m'engageais pas concertant la partie en gras (nous sommes déjà en train de détruire les écosystèmes)


 
Oui, tu as malheureusement raison : on atteindra probablement le mur dans un avenir proche.  :sweat:  
Rien que quand je vois des vidéos (quelque soit le contexte) de l'Inde et de sa surpopulation...  [:kzimir]


---------------
"C'est quoi cette époque où tu pars chier, tu reviens, et tu perds 3 ans de salaires." © patrick57s
n°59315152
mith sipan​atu
Une forme alitée à remplir
Posté le 30-03-2020 à 14:08:27  profilanswer
 

flash23 a écrit :

 

[:shimay:1]

 

Et on aura moins froid.
"J'ouvre la fenêtre là, il fait chaud hein !"
Heu, il fait 15 degrés, là. :sweat:


ha oui donc on a les même ...  :sweat:


---------------
Plutôt la mort que la souillure
n°59315174
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 30-03-2020 à 14:09:38  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :

vous êtes donc prêts pour la saisie sur vos comptes bancaire ?


 
Vu ce que j'ai perdu en actions, je ne le sentirais même pas :o


---------------
Une calamité d’origine publique conduit toujours à une autre calamité publique pour soi-disant corriger la première.
n°59315342
flash23
Posté le 30-03-2020 à 14:20:35  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :

Je suis comme btb j'ai pas beaucoup de pognon, ainsi la fourmi fort peu prévoyante, s'est faite tabassée par des cigales bien revanchardes.


 
C'est ce qui m'emmerderait le plus.
Voir les cigales ne pas être impactées et les fourmis (dont je fait partie) s'être serré la ceinture pour rien.
Alors que j'aurais pu claquer mon pognon pour me faire plaisir.
 
Mais je n'y crois pas.
Tout simplement parce que ponctionner les français reviendrait à instaurer une crise de confiance durable.
L’État a besoin que l'économie reparte vite et fort après la crise, il faut donc que l'argent thésaurisé ait toute sa valeur lors de cette étape de redémarrage, pendant laquelle les français consommeront peut-être plus qu'avant.


---------------
"C'est quoi cette époque où tu pars chier, tu reviens, et tu perds 3 ans de salaires." © patrick57s
n°59315897
gimly the ​knight
Posté le 30-03-2020 à 15:03:31  profilanswer
 

360no2 a écrit :

Globalement d'accord avec ton post, mais je ne m'engageais pas concertant la partie en gras (nous sommes déjà en train de détruire les écosystèmes)


 
Si protéger les écosystèmes, c'est protéger des animaux préhistoriques qui génèrent des crises économiques majeures, à un moment, il va falloir se poser les bonnes questions :o

n°59315926
gimly the ​knight
Posté le 30-03-2020 à 15:05:50  profilanswer
 

flash23 a écrit :


 
C'est ce qui m'emmerderait le plus.
Voir les cigales ne pas être impactées et les fourmis (dont je fait partie) s'être serré la ceinture pour rien.
Alors que j'aurais pu claquer mon pognon pour me faire plaisir.
 
Mais je n'y crois pas.
Tout simplement parce que ponctionner les français reviendrait à instaurer une crise de confiance durable.
L’État a besoin que l'économie reparte vite et fort après la crise, il faut donc que l'argent thésaurisé ait toute sa valeur lors de cette étape de redémarrage, pendant laquelle les français consommeront peut-être plus qu'avant.


 
Non mais c'est un doux rêve ce truc. Comment on ponctionne les patrimoines en immo ?
 
Il y aura, outre la semaine de 40 heures et la semaine de "congés" de solidarité, un impôt corona ou même titre qu'on a déjà mis en place des impôts sécheresse ou autre.

n°59315928
latoucheF7​duclavier
Posté le 30-03-2020 à 15:05:56  profilanswer
 

360no2 a écrit :

Ça n'en fait pas un X ? [:cerveau klem]
edit : "responsable" [:somberlain-]


C'est la génération à cheval entre X & Y.

n°59315966
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 30-03-2020 à 15:08:11  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Non mais c'est un doux rêve ce truc. Comment on ponctionne les patrimoines en immo ?
 
Il y aura, outre la semaine de 40 heures et la semaine de "congés" de solidarité, un impôt corona ou même titre qu'on a déjà mis en place des impôts sécheresse ou autre.


 
Loyer fictif, taxe foncière...


---------------
Une calamité d’origine publique conduit toujours à une autre calamité publique pour soi-disant corriger la première.
n°59315968
latoucheF7​duclavier
Posté le 30-03-2020 à 15:08:27  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Non mais c'est un doux rêve ce truc. Comment on ponctionne les patrimoines en immo ?
 
Il y aura, outre la semaine de 40 heures et la semaine de "congés" de solidarité, un impôt corona ou même titre qu'on a déjà mis en place des impôts sécheresse ou autre.


Ah mais si on retire des congés et qu'on rajoute du temps de travail, aucun souci. La charge de travail sera étalée sur l'année.

n°59316008
360no2
I am a free man!
Posté le 30-03-2020 à 15:11:08  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :

Si protéger les écosystèmes, c'est protéger des animaux préhistoriques qui génèrent des crises économiques majeures, à un moment, il va falloir se poser les bonnes questions :o


Présente tes excuses au pangolin ! [:gu m:4]
(ou parlais-tu de la protection des boomers ? [:cver1])


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage)
n°59316211
flash23
Posté le 30-03-2020 à 15:28:25  profilanswer
 

thun_on_the_r a écrit :


 
Loyer fictif, taxe foncière...


 
 [:kebab_frite:1]


---------------
"C'est quoi cette époque où tu pars chier, tu reviens, et tu perds 3 ans de salaires." © patrick57s
n°59316262
AmiralAckb​ar
Bad seed
Posté le 30-03-2020 à 15:33:01  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Il y aura, outre la semaine de 40 heures et la semaine de "congés" de solidarité, un impôt corona ou même titre qu'on a déjà mis en place des impôts sécheresse ou autre.


 
 [:mrtritium:2]  


---------------
“Ne prenez pas la vie au sérieux ; de toute façon, vous n'en sortirez pas vivant.”
n°59316314
andre1980
Posté le 30-03-2020 à 15:38:40  profilanswer
 

thun_on_the_r a écrit :


 
Loyer fictif, taxe foncière...


et révolte si tu fais ça  :D

Message cité 1 fois
Message édité par andre1980 le 30-03-2020 à 15:39:09

---------------
Aller sans retour, 4250km sur le Pacific Crest Trail (155 exemplaires vendus). Vente sur Amazon aussi
n°59316420
AmiralAckb​ar
Bad seed
Posté le 30-03-2020 à 15:45:41  profilanswer
 

Tu crois?
 
Depuis 2 semaines on assiste à un tel lavage de cerveau dans les médias populaires (chaines infos notamment) que certains seraient prêts à accepter un paquet de trucs  au prétexte qu'on aura réussi à éviter la "pire pandémie de l'histoire"  (huhu  :o )  grâce à ce lockdown généralisé restant à financer.


---------------
“Ne prenez pas la vie au sérieux ; de toute façon, vous n'en sortirez pas vivant.”
n°59316518
jkf
Posté le 30-03-2020 à 15:53:38  profilanswer
 

latoucheF7duclavier a écrit :


Ah mais si on retire des congés et qu'on rajoute du temps de travail, aucun souci. La charge de travail sera étalée sur l'année.


 
Pourquoi seuls les actifs paieraient?

n°59316529
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 30-03-2020 à 15:54:40  profilanswer
 

jkf a écrit :


 
Pourquoi seuls les actifs paieraient?


 
Parce qu'ils n'ont pas encore travaillé toute leur vie  [:sidela:5]


---------------
HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°59316534
andre1980
Posté le 30-03-2020 à 15:55:05  profilanswer
 

jkf a écrit :


 
Pourquoi seuls les actifs paieraient?


car c'est le modèle français de tout faire porter sur les actifs  [:andre1980:3]  


---------------
Aller sans retour, 4250km sur le Pacific Crest Trail (155 exemplaires vendus). Vente sur Amazon aussi
n°59317324
SHOOCK
Posté le 30-03-2020 à 16:58:33  profilanswer
 

alien64 a écrit :


Il y a une surmortalité exceptionnelle avec ce virus, comme lors de la canicule de 2003.
Toutefois il s'agit pour la plupart de personnes déjà affaiblies et âgées, il faudra mesurer l'impact du virus sur l’espérance de vie moyenne des Français.
Car quelqu'un qui meurt du virus à 91 ans eu lieu de 93 n'a pas le même impact statistique que celui qui meurt à 62 ans au lieu de 83, pourtant ils seront tous les deux comptabilisés comme morts du virus.


D'après l'institut de santé Italien, la médiane décès covid19 est à 80,5 ans et la moyenne à 78,5 ans. C'est à dire en gros l'espérance de vie H+F Italienne en 1996.  
Sauf que en fait 70% des décès sont masculins. Donc c'est en fait assez proche de l'espérance de vie de 2020. Impact très faible. Evidemment existant puisqu'il y a une surmortalité, mais pas ouffissime non plus. Après si la surcharge des hopitaux augmente de beaucoup ça ira un peu plus bas, mais bon pas dément.
 
J'avais effectivement estimé que la canicule 2003 était équivalente à une grippe sans vaccin et faisait partir ceux qui avaient échappé à la grippe grâce au vaccin (par protection ou moindre diffusion du virus). On était à 20k décès. Mais en 2003 les baby boomers les plus âgés avaient 58 ans. Là 75 ans. Donc les hypothèses de 40-60k décès sont pas farfelues, comme fourchette haute. Ca reste moins que le tabac annuellement. C'est moins de 10% du nombre de décès annuel.  
Bref, c'est quelque chose mais pas grand chose en même temps.
 
La surmortalité vient grosso merdo du fait que la grippe ya 60% de vaccinés, là 0%. Donc le nb de cas est énorme. Pour éviter la surcharge des hopitaux à l'avenir face à de nouveaux virus, il faut juste arrêter de vacciner la grippe.  :o


Message édité par SHOOCK le 30-03-2020 à 17:01:07

---------------
"Une civilisation d'adolescents attardés dont les valeurs consistent essentiellement en la collection de plaisirs fugaces, est vouée à disparaître" The_Declaration
n°59317338
SHOOCK
Posté le 30-03-2020 à 16:59:46  profilanswer
 

mantel a écrit :


 
 
le problème c'est pas ceux qui meurt à 65 ou 90 ans.  
Le problème c'est ceux qui meurt à 40-50 ans, car il y avait des antécédant médicaux a coté (et pas forcement  super grave et handicapant). Typiquement le surpoids et le diabète, on vie assez bien avec... et ce sont de gros facteur de risque pour le covid.


<1% de décès ont moins de 50 ans. Effectivement 99% décès ya obésité, diabète ou problème cardiaque. Ptète respiratoire, je sais plus. Mais "que" 25% ont qu'une pathologie. 0.8% ont 0 pathologie. En gros le gros des décès c'est combo de pathologies. (33% en ont 3 je crois).


Message édité par SHOOCK le 30-03-2020 à 17:01:33

---------------
"Une civilisation d'adolescents attardés dont les valeurs consistent essentiellement en la collection de plaisirs fugaces, est vouée à disparaître" The_Declaration
n°59317341
Pomme-abri​cot
Posté le 30-03-2020 à 17:00:04  profilanswer
 

jkf a écrit :


 
Pourquoi seuls les actifs paieraient?


- pour faire comme d'habitude
- pour préserver l'électorat encore en vie
- car on n'essore pas une éponge compressée et sèche
- pourquoi pas ?

n°59317343
gimly the ​knight
Posté le 30-03-2020 à 17:00:31  profilanswer
 


 
Tu pourras te refaire en souscrivant au grand emprunt perpétuel obligatoire pour tout revenu > 35k€/an généreusement rémunéré à 0.21% l'an  [:t_faz:1]

n°59317353
gimly the ​knight
Posté le 30-03-2020 à 17:02:15  profilanswer
 

jkf a écrit :


 
Pourquoi seuls les actifs paieraient?


 
Ca aussi c'est prévu. Doublement de la CSG pour faire aussi raquer les rentiers, mais avec exonération pour les retraités, parce qu'il y a des limites, on n'est pas des monstres.
 
Bref, il y a beaucoup de levier à activer avant de passer au cutoff sur les comptes bancaires.

n°59317365
gimly the ​knight
Posté le 30-03-2020 à 17:03:46  profilanswer
 

mantel a écrit :


 
 
le problème c'est pas ceux qui meurt à 65 ou 90 ans.  
Le problème c'est ceux qui meurt à 40-50 ans, car il y avait des antécédant médicaux a coté (et pas forcement  super grave et handicapant). Typiquement le surpoids et le diabète, on vie assez bien avec... et ce sont de gros facteur de risque pour le covid.


 
On parle d'obésité, pas de surpoids.
 
et le diabète, on vit bien avec, ok, mais uniquement grâce a la médecine quand même, sinon on en meurt.

n°59317375
flash23
Posté le 30-03-2020 à 17:04:19  profilanswer
 

Bon, arrêtez s'il vous plaît.  [:kellian':2]


---------------
"C'est quoi cette époque où tu pars chier, tu reviens, et tu perds 3 ans de salaires." © patrick57s
n°59319567
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 30-03-2020 à 20:07:05  profilanswer
 

flash23 a écrit :

 

C'est ce qui m'emmerderait le plus.
Voir les cigales ne pas être impactées et les fourmis (dont je fait partie) s'être serré la ceinture pour rien.
Alors que j'aurais pu claquer mon pognon pour me faire plaisir.

 

Mais je n'y crois pas.
Tout simplement parce que ponctionner les français reviendrait à instaurer une crise de confiance durable.
L’État a besoin que l'économie reparte vite et fort après la crise, il faut donc que l'argent thésaurisé ait toute sa valeur lors de cette étape de redémarrage, pendant laquelle les français consommeront peut-être plus qu'avant.

 


Les fourmis doivent payer.

 

Elles sont coresponsables de toutes les crises


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°59319574
Theomede
Naïf chaotique
Posté le 30-03-2020 à 20:07:30  profilanswer
 

Tu confonds avec les pangolins je crois.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
mood
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Posté le   profilanswer
 

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