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Auteur Sujet :

[Conflit inter gé] hydratez vous.

n°55829542
Intrinsequ​e
CONVENABLE
Posté le 19-02-2019 à 11:40:56  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

gimly the knight a écrit :


 
L'unique solution dans le prisme du dogme oui, mais il y en a plein d'autre, comme par exemple faire financer les pensions par la CSG et l'IS et non plus par les cotisations.


Tu étais en France quand on a augmenté la CSG de tout le monde?


---------------
Pas de message, normal rien à dire
mood
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Posté le 19-02-2019 à 11:40:56  profilanswer
 

n°55829546
gea2402
Posté le 19-02-2019 à 11:41:47  profilanswer
 

FLeFou a écrit :


Je voulais pas faire trop peur à gimly trop vite. Mais le SMIC est suffisant pour les gens qui bossent, cela devrait être pareil pour les retraités.


 
donc pour être juste, c'est le smic à tous ceux qui travaillent et le mini vieillesse à tous les retraités?
 
 :??:


---------------
[VDS] 2600 Pro AGP https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
n°55829552
henoutsen
Posté le 19-02-2019 à 11:42:25  profilanswer
 

Intrinseque a écrit :


Ah mais si on est réaliste, ce qu'il va se passer, je peux te le dire.
Je vais cotiser TOUTE MA VIE à fond.
Etre imposé TOUTE MA VIE à fond.
Quand j'aurais passé 55 ans, on m'expliquera qu'il n'y a plus d'argent et que je partirai dans 20 ans au minimum vieillesse.
 
Tout ce qu'on raconte sur ce topic, c'est un doux rêve, alors autant rêver.


 
On est nombreux à avoir cette vision. et on est nombreux à travailler à se créer sa retraite à côté.
Voilà la réalité aujourd'hui, les actifs payent pour la retraite des BB, préparent à côté leur futur retraite (avec des modes de financement autre que ce que les BB ont pu connaitre, eux qui ne prévoyaient rien), préparent les études de leurs enfants et vont devoir financer la transition écologique.
Elle est pas belle la vie  :D

n°55829560
SHOOCK
Posté le 19-02-2019 à 11:42:48  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Ni toi ni personne en France n'est capable d'assumer ca psychologiquement parlant.
 
As tu déjà vu ce que donne au quotidien un pays qui ne distribue pas de retraite ? Ca ne peut fonctionner que dans un pays ou le poids religieux est fort, mais dans notre pays de mécréant, c'est totalement exclu


Bah ça donne qu'en général tu continues de bosser, mais de moins en moins, et tu deviens progressivement un poids sur la famille, et quand tu sens que ta famille fait semblant de te sourire mais qu'intérieurement ils souffrent à fond de s'occuper de toi, tu vas au grenier et tu rassembles tes dernières forces. [:doros:1]. Version douce : tu oublies de te soigner ou tu t'exposes un peu au froid en hiver ou t'approches des gens qui ont la grippe.


Message édité par SHOOCK le 19-02-2019 à 11:44:23

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"Une civilisation d'adolescents attardés dont les valeurs consistent essentiellement en la collection de plaisirs fugaces, est vouée à disparaître" The_Declaration
n°55829582
FLeFou
Posté le 19-02-2019 à 11:44:07  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Ni toi ni personne en France n'est capable d'assumer ca psychologiquement parlant.
 
As tu déjà vu ce que donne au quotidien un pays qui ne distribue pas de retraite ? Ca ne peut fonctionner que dans un pays ou le poids religieux est fort, mais dans notre pays de mécréant, c'est totalement exclu


Quand y aura plus d'argent et plus de possibilités de dette alors la on assumera psychologiquement ou on fera du soleil vert.


---------------
The secret of happiness is not in doing what one likes but in liking what one has to do Sir James M. Barrie
n°55829590
FLeFou
Posté le 19-02-2019 à 11:44:42  profilanswer
 

gea2402 a écrit :

 

donc pour être juste, c'est le smic à tous ceux qui travaillent et le mini vieillesse à tous les retraités?

 

:??:


Le smic max pour tous les retraités.


Message édité par FLeFou le 19-02-2019 à 11:44:50

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The secret of happiness is not in doing what one likes but in liking what one has to do Sir James M. Barrie
n°55829601
SHOOCK
Posté le 19-02-2019 à 11:45:23  profilanswer
 

FLeFou a écrit :


Quand y aura plus d'argent et plus de possibilités de dette alors la on assumera psychologiquement ou on fera du soleil vert.


Après je pense que c'est extrême comme vision. Ya un abysse entre 0 retraite et des retraites > salaires actif.
 
Y'auras toujours un peu de sous pour les retraites, et il le faut... après autant qu'aujourd'hui bah non. Mais pas 0 non plus.
 
On aura pas le camping car mais on pourra quand même manger et se chauffer à 19 °C


Message édité par SHOOCK le 19-02-2019 à 11:46:38

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"Une civilisation d'adolescents attardés dont les valeurs consistent essentiellement en la collection de plaisirs fugaces, est vouée à disparaître" The_Declaration
n°55829610
henoutsen
Posté le 19-02-2019 à 11:45:44  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Ni toi ni personne en France n'est capable d'assumer ca psychologiquement parlant.
 
As tu déjà vu ce que donne au quotidien un pays qui ne distribue pas de retraite ? Ca ne peut fonctionner que dans un pays ou le poids religieux est fort, mais dans notre pays de mécréant, c'est totalement exclu


 
Ca ne sera pas 0, mais ça ne représentera pas ce que tu as vécu ni ce que tu as cotisé.

n°55829621
mith sipan​atu
Soyez féconds, remplissez la
Posté le 19-02-2019 à 11:46:28  profilanswer
 

bonjour  :o  
 

SHOOCK a écrit :


Tu mets pas un plafond c'est idiot : les gens ont des "trains de vie". Tu passes pas de 6k€/mois au SMIC. C'est mélenchoniste comme propos.  


 [:darth21:1]  
 

SHOOCK a écrit :

Mais bon le minimum vieillesse tu peux le remettre à 800€ au lieu de 900€. -10% donc.


 
Ne pas toucher aux retraites à 6k mais abaisser les petites retraites, je n'étais pas prêt pour ça  :o


---------------
Croyez-moi sur parole. Tous les penseurs que je nourris ont travaillé pour vous. Vous n'êtes pas en état de repenser toutes leurs difficultés, mais vous pouvez croire les résultats de ces hommes désintéressés et purs.
n°55829623
gimly the ​knight
Posté le 19-02-2019 à 11:46:31  profilanswer
 

Intrinseque a écrit :


Tu étais en France quand on a augmenté la CSG de tout le monde?


 
Je sais pas.

mood
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Posté le 19-02-2019 à 11:46:31  profilanswer
 

n°55829633
SHOOCK
Posté le 19-02-2019 à 11:47:19  profilanswer
 


 


 

mith sipanatu a écrit :


 
Ne pas toucher aux retraites à 6k mais abaisser les petites retraites, je n'étais pas prêt pour ça  :o


J'ai dis -20% partout. Sauf -10% au minimum vieillesse. Donc il est où le problème dans ce programme de gauche que je propose ?


---------------
"Une civilisation d'adolescents attardés dont les valeurs consistent essentiellement en la collection de plaisirs fugaces, est vouée à disparaître" The_Declaration
n°55829639
gimly the ​knight
Posté le 19-02-2019 à 11:47:52  profilanswer
 

FLeFou a écrit :


Quand y aura plus d'argent et plus de possibilités de dette alors la on assumera psychologiquement ou on fera du soleil vert.


 
Non mais pourquoi ca arriverait ?
 
N’oublions pas que l'endettement des états avec intérêts c'est une construction de nos amis financiers, rien d'autre.

n°55829643
henoutsen
Posté le 19-02-2019 à 11:48:14  profilanswer
 


 


 

mith sipanatu a écrit :


 
Ne pas toucher aux retraites à 6k mais abaisser les petites retraites, je n'étais pas prêt pour ça  :o


 
Si tu lis, les grosses retraites se prennent -20% quand le minimum se prend -10% dans sa démonstration...

n°55829651
thun_on_th​e_r
6 4 2 1
Posté le 19-02-2019 à 11:48:49  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Non mais pourquoi ca arriverait ?
 
N’oublions pas que l'endettement des états avec intérêts c'est une construction de nos amis financiers, rien d'autre.


 
gimly qui s'emmerde au boulot [:pingolu:1]


---------------
La multiplicité et la complexité des lois flatte dans les législateurs deux penchants naturels: le besoin d’agir et le plaisir de se croire nécessaires.
n°55829659
Intrinsequ​e
CONVENABLE
Posté le 19-02-2019 à 11:49:47  profilanswer
 


Tape CSG des retraités dans google. Compare avec CSG des actifs.


---------------
Pas de message, normal rien à dire
n°55829660
mith sipan​atu
Soyez féconds, remplissez la
Posté le 19-02-2019 à 11:49:56  profilanswer
 

je reste favorable au cout de rabot au dessus d'un certain seuil a determiner


---------------
Croyez-moi sur parole. Tous les penseurs que je nourris ont travaillé pour vous. Vous n'êtes pas en état de repenser toutes leurs difficultés, mais vous pouvez croire les résultats de ces hommes désintéressés et purs.
n°55829663
gimly the ​knight
Posté le 19-02-2019 à 11:50:02  profilanswer
 

SHOOCK a écrit :


 
Tu mets pas un plafond c'est idiot : les gens ont des "trains de vie". Tu passes pas de 6k€/mois au SMIC. C'est mélenchoniste comme propos.  


 
J'avais pas percuté, mais tu vois, ce que tu dis, c'est justement le nœud du problème. Je suis surpris que tu raisonnes comme ca, on dirait que tu essaies de te garder une petite porte de sortie.
 
Quelqu'un qui a tourné à 6K toute sa vie et qui n'a pas anticipé sa retraite, il n'y a aucune raison que l'état finance son incurie.

n°55829682
gimly the ​knight
Posté le 19-02-2019 à 11:51:18  profilanswer
 

thun_on_the_r a écrit :


 
gimly qui s'emmerde au boulot [:pingolu:1]


 
C'est un fait.  
 
Non seulement on peut faire autrement, mais en plus, historiquement, l'endettement des états au profit des financiers, c'est très nouveau.

n°55829684
mith sipan​atu
Soyez féconds, remplissez la
Posté le 19-02-2019 à 11:51:31  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
J'avais pas percuté, mais tu vois, ce que tu dis, c'est justement le nœud du problème. Je suis surpris que tu raisonnes comme ca, on dirait que tu essaies de te garder une petite porte de sortie.
 
Quelqu'un qui a tourné à 6K toute sa vie et qui n'a pas anticipé sa retraite, il n'y a aucune raison que l'état finance son incurie.


+1
 
ton "train" de vie c'est quand tu bosses
si tu veux que ça dure, tu t'organises
c'est pas à nous autre trimards de creuser pour les croisières costa


---------------
Croyez-moi sur parole. Tous les penseurs que je nourris ont travaillé pour vous. Vous n'êtes pas en état de repenser toutes leurs difficultés, mais vous pouvez croire les résultats de ces hommes désintéressés et purs.
n°55829690
FLeFou
Posté le 19-02-2019 à 11:52:25  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
J'avais pas percuté, mais tu vois, ce que tu dis, c'est justement le nœud du problème. Je suis surpris que tu raisonnes comme ca, on dirait que tu essaies de te garder une petite porte de sortie.
 
Quelqu'un qui a tourné à 6K toute sa vie et qui n'a pas anticipé sa retraite, il n'y a aucune raison que l'état finance son incurie.


+1. Il devrait y avoir une retraite max et qu'on ne puisse pas toucher plus quelque soit ce qu'on a cotisé


---------------
The secret of happiness is not in doing what one likes but in liking what one has to do Sir James M. Barrie
n°55829705
everybodie
Posté le 19-02-2019 à 11:53:52  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Ok, mais ca représente quoi comme €/an économisés. Rien ne dit que ca fasse beaucoup.


 
D'après les données de 2012 du rapport 2017 : http://www.data.drees.sante.gouv.f [...] P,346,1393
 
En arrondissant les retraites >4.5k€ à 4.6k  :sarcastic:  et en prenant en compte les 14Millions de retraités à fin 2017
 
Voila le coût pour la France par niveau de retraite brut par tête de pipe :
https://reho.st/self/19565f698275b6f5df6f8fd1a05758da28ebb759.png
 
Limite à 2.5k€ => - 25Md sur le budget des retraites
Limite à 2.0k€ => - 47Md sur le budget des retraites

Message cité 11 fois
Message édité par everybodie le 19-02-2019 à 11:54:48
n°55829719
gea2402
Posté le 19-02-2019 à 11:54:33  profilanswer
 


 


 

mith sipanatu a écrit :


 
Ne pas toucher aux retraites à 6k mais abaisser les petites retraites, je n'étais pas prêt pour ça  :o


 
on pourrait déjà commencer par supprimer les retraites de ceux qui n'ont pas cotisé
ceux qui touchent une pension de réversion ou le mini vieillesse,
tu leur mets le rsa comme aux plus jeunes.
 
ensuite les ehpad, tu y entres que si tu peux payer, sinon l'Etat peut t'offrir l'hospice bien moins coûteux.
pareil quand je fais mes courses au supermarché, je paie à la caisse les articles que je prends et je ne fais pas payer les autres.
 
voilà, déjà avec ce genre de mesures, on serait déjà pas mal
 
 


---------------
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n°55829721
mith sipan​atu
Soyez féconds, remplissez la
Posté le 19-02-2019 à 11:54:42  profilanswer
 

everybodie a écrit :


 
D'après les données de 2012 du rapport 2017 : http://www.data.drees.sante.gouv.f [...] P,346,1393
 
En arrondissant les retraites >4.5k€ à 4.6k  :sarcastic:  et en prenant en compte les 14Millions de retraités à fin 2017
 
Voila le coût pour la France par niveau de retraite brut par tête de pipe :
https://reho.st/self/19565f698275b6 [...] ebb759.png
 
Limite à 2.5k€ => - 25Md sur le budget des retraites
Limite à 2.0k€ => - 47Md sur le budget des retraites


 
oui donc l'équivalent de toute l'IR
 
ou de tous les interets qu'on sert pour la dette tous les ans

Message cité 1 fois
Message édité par mith sipanatu le 19-02-2019 à 11:55:30

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Croyez-moi sur parole. Tous les penseurs que je nourris ont travaillé pour vous. Vous n'êtes pas en état de repenser toutes leurs difficultés, mais vous pouvez croire les résultats de ces hommes désintéressés et purs.
n°55829723
SHOOCK
Posté le 19-02-2019 à 11:55:10  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
J'avais pas percuté, mais tu vois, ce que tu dis, c'est justement le nœud du problème. Je suis surpris que tu raisonnes comme ca, on dirait que tu essaies de te garder une petite porte de sortie.
 
Quelqu'un qui a tourné à 6K toute sa vie et qui n'a pas anticipé sa retraite, il n'y a aucune raison que l'état finance son incurie.


 
Tu pars du principe que la retraite est donc un système purement assurantiel qui sert juste à protéger des difficultés.  
 
Si c'est ça l'idée d'accord, mais le mec qui cotise à mort parce qu'il touche 10k€ il va demander à sa boîte de se faire embaucher sous contrat monaco/irlande/whatever et cotisera 0 en France.
 
Si tu mets un plafonds tu perds l'égalité/équité complètement. Tous les mecs qui cotisent plus sont perdant et sont vénère toute leur vie... bonjour les dégats. Tout le monde va contourner le système. Les entreprises balanceront de la grosse prime ou autre truc défiscalisé

Message cité 1 fois
Message édité par SHOOCK le 19-02-2019 à 11:56:32

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"Une civilisation d'adolescents attardés dont les valeurs consistent essentiellement en la collection de plaisirs fugaces, est vouée à disparaître" The_Declaration
n°55829734
FLeFou
Posté le 19-02-2019 à 11:55:37  profilanswer
 

everybodie a écrit :


 
D'après les données de 2012 du rapport 2017 : http://www.data.drees.sante.gouv.f [...] P,346,1393
 
En arrondissant les retraites >4.5k€ à 4.6k  :sarcastic:  et en prenant en compte les 14Millions de retraités à fin 2017
 
Voila le coût pour la France par niveau de retraite brut par tête de pipe :
https://reho.st/self/19565f698275b6 [...] ebb759.png
 
Limite à 2.5k€ => - 25Md sur le budget des retraites
Limite à 2.0k€ => - 47Md sur le budget des retraites


 
 :ouch:  C'est où qu'on vote/signe pour mettre ça en place et vite!!!!


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The secret of happiness is not in doing what one likes but in liking what one has to do Sir James M. Barrie
n°55829745
gimly the ​knight
Posté le 19-02-2019 à 11:56:28  profilanswer
 

everybodie a écrit :


 
D'après les données de 2012 du rapport 2017 : http://www.data.drees.sante.gouv.f [...] P,346,1393
 
En arrondissant les retraites >4.5k€ à 4.6k  :sarcastic:  et en prenant en compte les 14Millions de retraités à fin 2017
 
Voila le coût pour la France par niveau de retraite brut par tête de pipe :
https://reho.st/self/19565f698275b6 [...] ebb759.png
 
Limite à 2.5k€ => - 25Md sur le budget des retraites
Limite à 2.0k€ => - 47Md sur le budget des retraites


 
C'est bien ce que j'imaginais. Coût politique énorme pour un gain modeste. Voilà pourquoi ca ne se fera jamais, tout simplement.

n°55829755
gimly the ​knight
Posté le 19-02-2019 à 11:57:12  profilanswer
 

mith sipanatu a écrit :


 
oui donc l'équivalent de toute l'IR
 
ou de tous les interets qu'on sert pour la dette tous les ans


 
Ou encore +/- l'équivalent du CICE  [:spamafote]

n°55829765
gea2402
Posté le 19-02-2019 à 11:57:49  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
J'avais pas percuté, mais tu vois, ce que tu dis, c'est justement le nœud du problème. Je suis surpris que tu raisonnes comme ca, on dirait que tu essaies de te garder une petite porte de sortie.
 
Quelqu'un qui a tourné à 6K toute sa vie et qui n'a pas anticipé sa retraite, il n'y a aucune raison que l'état finance son incurie.


 
si il a anticipé, puisqu'il a cotisé à hauteur de son salaire
 
"Quelqu'un qui a tourné à 6K n'a jamais cotisé toute sa vie et qui n'a pas anticipé sa retraite, il n'y a aucune raison que l'état finance son incurie en lui donnant un mini vieillesse."
 
fyp


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[VDS] 2600 Pro AGP https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
n°55829767
mith sipan​atu
Soyez féconds, remplissez la
Posté le 19-02-2019 à 11:58:03  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
C'est bien ce que j'imaginais. Coût politique énorme pour un gain modeste. Voilà pourquoi ca ne se fera jamais, tout simplement.


pas vraiment
 
si on fait ça + suppression de l'IR, je crois que les actifs des classes moyennes seraient bien contents
 
ça boosterai meme peut etre la natalité ces conneries


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Croyez-moi sur parole. Tous les penseurs que je nourris ont travaillé pour vous. Vous n'êtes pas en état de repenser toutes leurs difficultés, mais vous pouvez croire les résultats de ces hommes désintéressés et purs.
n°55829770
gimly the ​knight
Posté le 19-02-2019 à 11:58:17  profilanswer
 

SHOOCK a écrit :


 
Tu pars du principe que la retraite est donc un système purement assurantiel qui sert juste à protéger des difficultés.  
 
Si c'est ça l'idée d'accord, mais le mec qui cotise à mort parce qu'il touche 10k€ il va demander à sa boîte de se faire embaucher sous contrat monaco/irlande/whatever et cotisera 0 en France.
 
Si tu mets un plafonds tu perds l'égalité/équité complètement. Tous les mecs qui cotisent plus sont perdant et sont vénère toute leur vie... bonjour les dégats. Tout le monde va contourner le système. Les entreprises balanceront de la grosse prime ou autre truc défiscalisé


 
On n'est pas obligé d'accepter ce genre de montage et décréter que tout revenu de travail réalisé en France paye ses charges sociales en France. On s'est pas géné pour le plombier polonais, on doit pouvoir faire pareil pour les CSP++.

n°55829774
360no2
I am a free man!
Posté le 19-02-2019 à 11:58:36  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :

J'avais pas percuté, mais tu vois, ce que tu dis, c'est justement le nœud du problème. Je suis surpris que tu raisonnes comme ca, on dirait que tu essaies de te garder une petite porte de sortie.
 
Quelqu'un qui a tourné à 6K toute sa vie et qui n'a pas anticipé sa retraite, il n'y a aucune raison que l'état finance son incurie.

[:shimay:1]
 
Et précise que l'Etat = les contribuables, pour les plus lents.
Avant de rappeler une fable connue de tous : https://fr.wikipedia.org/wiki/La_Ci [...] _Fontaine)


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage)
n°55829797
gimly the ​knight
Posté le 19-02-2019 à 11:59:53  profilanswer
 

gea2402 a écrit :


 
si il a anticipé, puisqu'il a cotisé à hauteur de son salaire
 
"Quelqu'un qui a tourné à 6K n'a jamais cotisé toute sa vie et qui n'a pas anticipé sa retraite, il n'y a aucune raison que l'état finance son incurie en lui donnant un mini vieillesse."
 
fyp


 
Bâtir son avenir sur des subventions, c'est jamais très futé, permet moi de te le dire :o

n°55829801
henoutsen
Posté le 19-02-2019 à 12:00:07  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :

 

J'avais pas percuté, mais tu vois, ce que tu dis, c'est justement le nœud du problème. Je suis surpris que tu raisonnes comme ca, on dirait que tu essaies de te garder une petite porte de sortie.

 

Quelqu'un qui a tourné à 6K toute sa vie et qui n'a pas anticipé sa retraite, il n'y a aucune raison que l'état finance son incurie.

 

Il faudrait qu'il n'ai pas à cotiser plus alors.
Parce que sinon, c'est une rupture forte d'équité.
On pourrait faire ça, même cotisation forfaitaire pour tout le monde, tout le monde au mini vieillesse et chacun s'assure ses bonus :jap:

Message cité 4 fois
Message édité par henoutsen le 19-02-2019 à 12:01:12
n°55829821
thun_on_th​e_r
6 4 2 1
Posté le 19-02-2019 à 12:01:39  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
C'est un fait.  
 
Non seulement on peut faire autrement, mais en plus, historiquement, l'endettement des états au profit des financiers, c'est très nouveau.


 
Compte pas sur moi pour égayer ton après midi  [:cosmoschtroumpf]


---------------
La multiplicité et la complexité des lois flatte dans les législateurs deux penchants naturels: le besoin d’agir et le plaisir de se croire nécessaires.
n°55829823
360no2
I am a free man!
Posté le 19-02-2019 à 12:01:41  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :

C'est un fait.  
 
Non seulement on peut faire autrement, mais en plus, historiquement, l'endettement des états au profit des financiers, c'est très nouveau.

Si tu demandes à certains économistes, ils t'expliqueront que lorsque la France emprunte à 0,5% sur 10 ans, elle n'enrichit pas les financiers mais détruit l'économie.


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage)
n°55829843
gea2402
Posté le 19-02-2019 à 12:03:28  profilanswer
 

henoutsen a écrit :


 
Il faudrait qu'il n'ai pas à cotiser plus alors.
Parce que sinon, c'est une rupture forte d'équité.
On pourrait faire ça, même cotisation forfaitaire pour tout le monde, tout le monde au mini vieillesse et chacun s'assure ses bonus :jap:


 
ce sont les pauvres qui vont pigner et les gros salaires  :D  qui vont être contents


---------------
[VDS] 2600 Pro AGP https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
n°55829845
360no2
I am a free man!
Posté le 19-02-2019 à 12:03:48  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :

C'est bien ce que j'imaginais. Coût politique énorme pour un gain modeste. Voilà pourquoi ca ne se fera jamais, tout simplement.

Coût politique faible pour gain important : tu ne t'attaque qu'à la dernière barre > 4,5k, et tu récupère 18 G€ :D

Message cité 1 fois
Message édité par 360no2 le 19-02-2019 à 12:05:41

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"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage)
n°55829849
SHOOCK
Posté le 19-02-2019 à 12:03:59  profilanswer
 

henoutsen a écrit :


 
Il faudrait qu'il n'ai pas à cotiser plus alors.
Parce que sinon, c'est une rupture forte d'équité.

On pourrait faire ça, même cotisation forfaitaire pour tout le monde, tout le monde au mini vieillesse et chacun s'assure ses bonus :jap:


+1
 
Non pour ta solution. Le patronat serait tellement heureux : si tu baisses les cotisations retraite il baisse d'autant le superbrut. Comme pour la baisse des cotisation chômage de Macron. Le patronat se frotte les mains.

Message cité 2 fois
Message édité par SHOOCK le 19-02-2019 à 12:04:27

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"Une civilisation d'adolescents attardés dont les valeurs consistent essentiellement en la collection de plaisirs fugaces, est vouée à disparaître" The_Declaration
n°55829857
SHOOCK
Posté le 19-02-2019 à 12:05:07  profilanswer
 

360no2 a écrit :

Coût politique faible pour gain important : tu ne t'attaque qu'à la dernière barre > 4,5k, et tu récupère 18 M€ :D


les "riches" vont enfin comprendre les gilets jaunes.  :lol:


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"Une civilisation d'adolescents attardés dont les valeurs consistent essentiellement en la collection de plaisirs fugaces, est vouée à disparaître" The_Declaration
n°55829866
henoutsen
Posté le 19-02-2019 à 12:06:27  profilanswer
 

SHOOCK a écrit :


+1
 
Non pour ta solution. Le patronat serait tellement heureux : si tu baisses les cotisations retraite il baisse d'autant le superbrut. Comme pour la baisse des cotisation chômage de Macron. Le patronat se frotte les mains.


 
C'est pas ma solution, c'est la conséquence de la démonstration. Qui n'est pas souhaitable nous sommes d'accord.  :jap:  

n°55829901
alien64
Make Hungary great again
Posté le 19-02-2019 à 12:09:53  profilanswer
 

FLeFou a écrit :


Je voulais pas faire trop peur à gimly trop vite. Mais le SMIC est suffisant pour les gens qui bossent, cela devrait être pareil pour les retraités.


 

SHOOCK a écrit :


 
 
 
 
J'ai dis -20% partout. Sauf -10% au minimum vieillesse. Donc il est où le problème dans ce programme de gauche que je propose ?


 

everybodie a écrit :


 
D'après les données de 2012 du rapport 2017 : http://www.data.drees.sante.gouv.f [...] P,346,1393
 
En arrondissant les retraites >4.5k€ à 4.6k  :sarcastic:  et en prenant en compte les 14Millions de retraités à fin 2017
 
Voila le coût pour la France par niveau de retraite brut par tête de pipe :
https://reho.st/self/19565f698275b6 [...] ebb759.png
 
Limite à 2.5k€ => - 25Md sur le budget des retraites
Limite à 2.0k€ => - 47Md sur le budget des retraites


Très intéressant ce graphique... :jap:  
Et encore ce sont des données qui datent déjà d'il y a 7 ans.
En plafonnant à 2*SMIC (soit ~2.4k€), en alignant le taux de CSG sur celui des actif et en supprimant les 10% d'abattement d'IR, on doit bien pouvoir économiser un trentaine de Mds€ (même avec un peu moins de TVA récoltée et un peu moins de droits de succession)

mood
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Posté le   profilanswer
 

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