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Auteur Sujet :

[Conflit inter gé] augmentation des pensions = justice pour nos aînés

n°59358478
axklaus
Posté le 03-04-2020 à 10:46:17  profilanswer
 

Reprise du message précédent :


non mais toi ça compte pas, après 15 ans on se dit pas retraité  :lol:
j'ai hésité a faire 15 17 ans, mais le montant correspondant au rsa+apl je trouve qu'on nous prend un peu pour des cons  :o

Message cité 2 fois
Message édité par axklaus le 03-04-2020 à 10:48:13
mood
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Posté le 03-04-2020 à 10:46:17  profilanswer
 

n°59358495
Profil sup​primé
Posté le 03-04-2020 à 10:48:03  answer
 

zad38 a écrit :


Vraiment ?
Genre tu serais prêt à devenir SDF ? Perso non.


 
SDF? bah non j'ai une famille.
Mais je comprends ce que tu veux dire, je parts du principe suivant: Un capital ça peut se reconstituer, une vie humaine non.
 

n°59358499
fazero
Posté le 03-04-2020 à 10:48:10  profilanswer
 


Il y a quelques nuances possibles entre mettre l'économie par terre et envoyer tous les plus de 65 ans à l'usine de soleil vert

n°59358505
Profil sup​primé
Posté le 03-04-2020 à 10:48:43  answer
 

axklaus a écrit :


non mais toi ça compte pas, après 15 ans on se dit pas retraité  :lol:
j'ai hésité a faire 15 17 ans, mais le montant correspondant au rsa+apl je trouve qu'on nous prend un peu pour des cons  :o


C'est toujours possible pour un jeune aujourd'hui de faire ça?

n°59358523
pvcr
Posté le 03-04-2020 à 10:49:39  profilanswer
 

En période de guerre c'est les valides qui vont au front pour protéger les femmes, les enfants et les vieux, c'est comme ça, rien de nouveau sous le soleil.

n°59358540
axklaus
Posté le 03-04-2020 à 10:50:18  profilanswer
 


oui mais c'est passé de 15 a 17, surement 19 ans bientôt ?

n°59358546
Profil sup​primé
Posté le 03-04-2020 à 10:50:37  answer
 

axklaus a écrit :


oui mais c'est passé de 15 a 17, surement 19 ans bientôt ?


Ok, il y a pas mal de métiers où ce n'est plus possible depuis longtemps. :jap:
Enfin plus de manière aussi abusée.


Message édité par Profil supprimé le 03-04-2020 à 10:51:28
n°59358553
gimly the ​knight
Posté le 03-04-2020 à 10:51:02  profilanswer
 


 
Ben oui, le calcule des rentes de retraite de l'armée est linéaire.

n°59358555
fazero
Posté le 03-04-2020 à 10:51:12  profilanswer
 

pvcr a écrit :

En période de guerre c'est les valides qui vont au front pour protéger les femmes, les enfants et les vieux, c'est comme ça, rien de nouveau sous le soleil.


Le monde a changé parce qu'actuellement les femmes doivent être majoritaires au front :o

n°59358576
Profil sup​primé
Posté le 03-04-2020 à 10:52:18  answer
 

fazero a écrit :


Il y a quelques nuances possibles entre mettre l'économie par terre et envoyer tous les plus de 65 ans à l'usine de soleil vert


 
Oui voilà, d'ailleurs notre économie ne sera pas à terre.
Ou alors elle le mérite si on est pas fichu d'utiliser nos gains accumulés pour traverser cette mauvaise passe.

mood
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Posté le 03-04-2020 à 10:52:18  profilanswer
 

n°59358601
pvcr
Posté le 03-04-2020 à 10:53:48  profilanswer
 

fazero a écrit :


Le monde a changé parce qu'actuellement les femmes doivent être majoritaires au front :o


L'apanage d'une société plus égalitaire, j'en conviens.

n°59358607
valentinvt​l
P'tit nouveau.
Posté le 03-04-2020 à 10:54:13  profilanswer
 

axklaus a écrit :


non mais toi ça compte pas, après 15 ans on se dit pas retraité  :lol:
j'ai hésité a faire 15 17 ans, mais le montant correspondant au rsa+apl je trouve qu'on nous prend un peu pour des cons  :o


J'avais plus de quarante annuités donc j'ai une pension complète.


---------------
Carpe Diem.
n°59358609
360no2
I am a free man!
Posté le 03-04-2020 à 10:54:28  profilanswer
 

fazero a écrit :

Il y a quelques nuances possibles entre mettre l'économie par terre et envoyer tous les plus de 65 ans à l'usine de soleil vert

[:pierroclastic:5]


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°59358621
jkf
Posté le 03-04-2020 à 10:55:20  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Ah oui, el famoso "nan mais je m'en fout de perdre du fric et des libertés, tant que ça sauve la vie de quelques vieux de 85 ans qui pourront tenir 3 mois de plus"
 
Mais en fait je viens de retrouver ma fiche sur toi : t'es retraité. Effectivement ça éclaire ton discours.


 
 
 
 
Je préfère que mon pognon soit utilisé pour sauver mes enfants / petits-enfants plutôt que mes parents / grands-parents.
 
Penser autrement est irresponsable.

n°59358632
Theomede
Flingué mais pas trop
Posté le 03-04-2020 à 10:55:41  profilanswer
 

jkf a écrit :


Je préfère que mon pognon soit utilisé pour sauver mes enfants / petits-enfants plutôt que mes parents / grands-parents.
 
Penser autrement est irresponsable.


C'est bien dit.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°59358633
valentinvt​l
P'tit nouveau.
Posté le 03-04-2020 à 10:55:48  profilanswer
 

axklaus a écrit :


oui mais c'est passé de 15 a 17, surement 19 ans bientôt ?


Avant 19 il y a une décote maintenant mais tu peux toujours partir à 17.


---------------
Carpe Diem.
n°59358643
latoucheF7​duclavier
Posté le 03-04-2020 à 10:56:23  profilanswer
 


Quel rapport entre la famille et les autres ?  :sweat:

n°59358661
360no2
I am a free man!
Posté le 03-04-2020 à 10:57:32  profilanswer
 

OK, tu réfléchis "argent magique", alors qu'on discute "production effective". :jap:


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°59358672
Profil sup​primé
Posté le 03-04-2020 à 10:58:18  answer
 

jkf a écrit :


 
 
Je préfère que mon pognon soit utilisé pour sauver mes enfants / petits-enfants plutôt que mes parents / grands-parents.
 
Penser autrement est irresponsable.


 
Mais tes enfants/petits enfants n'ont pas un risque de mort immédiate, tes parents si.
Il ne s'agit pas de choisir une vie pour une autre.
 
Sauver l'économie =/= sauver tes enfants.

n°59358681
Sangel
Posté le 03-04-2020 à 10:59:04  profilanswer
 

 

Et tu fais quoi de toutes les personnes qui vont crever à cause de la crise économique ?

 

Faudrait pas oublier qu'une crise économique ça a des conséquences réelles, que ça provoque des suicide et que ça créé de la pauvreté (et la pauvreté tue).

 

Par exemple, les US ont gagné dix millions de chômeurs supplémentaires depuis deux semaines.

 

https://www.commondreams.org/sites/default/files/styles/cd_large/public/views-article/jobless_chart.jpg?itok=jtJql8ne

Message cité 4 fois
Message édité par Sangel le 03-04-2020 à 11:00:15
n°59358697
360no2
I am a free man!
Posté le 03-04-2020 à 11:00:17  profilanswer
 

Non, il faudrait aussi s'occuper de la question climatique ; et les "vieux" ont refusé parce que ça ne les impacte pas. :pfff:  
Les "jeunes" ne manquent que d'un cynisme symétrique. [:cosmoschtroumpf]


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°59358706
fazero
Posté le 03-04-2020 à 11:00:45  profilanswer
 


Ah ben si clairement.
 
Quel groupe va être le 1er touché par le chômage? Les jeunes
 
Quant au pognon qui ne rentre plus dans les caisses de l'état on va couper où?
Plutôt dans les retraites ou dans l'éducation nationale?

n°59358711
Kilnov
Ton nouveau Dieu
Posté le 03-04-2020 à 11:00:57  profilanswer
 

Tenez en parlant de conflit intergénérationnel ...

 

Je reviens de mon jogging criminel non vital journalier (je sais, honte à moi) et je me fais contrôler, moi seul, au milieu d'une horde de vieux avec les 30 paquets de courses usuels "de première nécessité. Malgré le cherry picking (même si je suis en règle) et les regards inquisiteurs des anciens (dont certains que je croise quasi tous les jours et qui sont avec la même full hazmatt suit depuis 2 semaines et demie oklm), mais je commence à avoir l'habitude, j'ai quand même entendu une vieille en partant balancer au flic un truc du style "Y a pas un numéro pour appeler ?" [:assigne_frog]

 

En attendant, moi, "le nuisible" qui est obligé de resté cloîtré chez moi en dehors de mon heure de promenade journalière :

 

- Je respecte les gestes barrière élémentaires (contrairement à certaines personnes, souvent des vieux, qui décident d'aller faire leurs courses tous ensemble à la même heure en se collant au cul à la caisse, malgré les bandes de distanciation).
- J'ai pas dans l'idée d'aller dénoncer madame Michu parcequ'elle fait chier son teckel au milieu du trottoir, sans ramasser (on sait jamais, le sol est ptet contaminé, ils l'ont dit sur BFM).
- J'ai une PME de 20 salariés qui est entrain de se casser la gueule pour protéger essentiellement cette population dont je finance péniblement la retraite dans une période ou l'économie française n'a jamais été aussi merdique.

 

J'ai appris à être zen avec le temps, mais ce genre d'attitude à le don de me mettre hors de moi. Désolé.

Message cité 5 fois
Message édité par Kilnov le 03-04-2020 à 11:02:17
n°59358729
Profil sup​primé
Posté le 03-04-2020 à 11:01:55  answer
 

Sangel a écrit :


 
Et tu fais quoi de toutes les personnes qui vont crever à cause de la crise économique ?
 
Faudrait pas oublier qu'une crise économique ça a des conséquences réelles, que ça provoque des suicide et que ça créé de la pauvreté (et la pauvreté tue).
 
Par exemple, les US ont gagné six millions de chômeurs supplémentaires depuis deux semaines.  
 
https://www.commondreams.org/sites/ [...] k=jtJql8ne
 
 


 
C'est parce qu'on sauve des personnes âgées que l'on est incapable d'aller chercher l'argent ou il est pour protégé les actifs?
Sérieusement?
 
Je ne parle même pas d'argent magique. Vous êtes en train de vouloir sacrifier des gens pour que les plus riches continuent à amasser as susual.
C'est ça qui me choque.
 
C'est d'ailleurs le même débat pour le réchauffement climatique.

n°59358756
jkf
Posté le 03-04-2020 à 11:04:00  profilanswer
 


 

Sangel a écrit :


 
Et tu fais quoi de toutes les personnes qui vont crever à cause de la crise économique ?
 
Faudrait pas oublier qu'une crise économique ça a des conséquences réelles, que ça provoque des suicide et que ça créé de la pauvreté (et la pauvreté tue).
 
Par exemple, les US ont gagné dix millions de chômeurs supplémentaires depuis deux semaines.  
 
https://www.commondreams.org/sites/ [...] k=jtJql8ne


 
Sangel a répondu avant que je n'en ai eu le temps.  :jap:  
 
Je maintiens que je préfère que mon pognon soit utilisé pour assurer la bonne santé de nos enfants / petits enfants pour les décennies à venir plutôt qu'il soit dépensé (gaspillé?) pour donner quelques mois de vie supplémentaires à nos parents / grands parents.

n°59358789
Theomede
Flingué mais pas trop
Posté le 03-04-2020 à 11:06:28  profilanswer
 


C'est une blague ?


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°59358802
360no2
I am a free man!
Posté le 03-04-2020 à 11:07:04  profilanswer
 

Absolument pas :
- le réchauffement climatique, c'est des vieux qui refusent de faire un effort pour les jeunes ;
- le covid19, c'est des vieux qui imposent aux jeunes de faire encore plus d'efforts pour eux.
gérontocratie... :pfff:


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°59358822
Theomede
Flingué mais pas trop
Posté le 03-04-2020 à 11:08:04  profilanswer
 

360no2 a écrit :

Absolument pas :
- le réchauffement climatique, c'est des vieux qui refusent de faire un effort pour les jeunes ;
- le covid19, c'est des vieux qui imposent aux jeunes de faire encore plus d'efforts pour eux.
gérontocratie... :pfff:


C'est pas grave ils seront morts quand faudra payer.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°59358838
Tracteur
Posté le 03-04-2020 à 11:09:21  profilanswer
 

Kilnov a écrit :

Tenez en parlant de conflit intergénérationnel ...
 
Je reviens de mon jogging criminel non vital journalier (je sais, honte à moi) et je me fais contrôler, moi seul, au milieu d'une horde de vieux avec les 30 paquets de courses usuels "de première nécessité. Malgré le cherry picking (même si je suis en règle) et les regards inquisiteurs des anciens (dont certains que je croise quasi tous les jours et qui sont avec la même full hazmatt suit depuis 2 semaines et demie oklm), mais je commence à avoir l'habitude, j'ai quand même entendu une vieille en partant balancer au flic un truc du style "Y a pas un numéro pour appeler ?" [:assigne_frog]
 
En attendant, moi, "le nuisible" qui est obligé de resté cloîtré chez moi en dehors de mon heure de promenade journalière :  
 
- Je respecte les gestes barrière élémentaires (contrairement à certaines personnes, souvent des vieux, qui décident d'aller faire leurs courses tous ensemble à la même heure en se collant au cul à la caisse, malgré les bandes de distanciation).
- J'ai pas dans l'idée d'aller dénoncer madame Michu parcequ'elle fait chier son teckel au milieu du trottoir, sans ramasser (on sait jamais, le sol est ptet contaminé, ils l'ont dit sur BFM).
- J'ai une PME de 20 salariés qui est entrain de se casser la gueule pour protéger essentiellement cette population dont je finance péniblement la retraite dans une période ou l'économie française n'a jamais été aussi merdique.  
 
J'ai appris à être zen avec le temps, mais ce genre d'attitude à le don de me mettre hors de moi. Désolé.


 
- fait lui remarquer que qu’elle doit ramasser derrière elle.

n°59358863
fazero
Posté le 03-04-2020 à 11:10:42  profilanswer
 

Tracteur a écrit :

- fait lui remarquer que qu’elle doit ramasser derrière elle.


"Madame je crois que vous avez oublié quelque chose"

n°59358871
Profil sup​primé
Posté le 03-04-2020 à 11:11:16  answer
 

360no2 a écrit :

Absolument pas :
- le réchauffement climatique, c'est des vieux qui refusent de faire un effort pour les jeunes ;
- le covid19, c'est des vieux qui imposent aux jeunes de faire encore plus d'efforts pour eux.
gérontocratie... :pfff:


 
Remplace "vieux" par "super riche" et on est d'accord  :)

n°59358896
Profil sup​primé
Posté le 03-04-2020 à 11:12:33  answer
 


Ca tombe bien, c'est corrélé.

n°59358945
Profil sup​primé
Posté le 03-04-2020 à 11:15:54  answer
 


 
Ah, je veux bien une source dans ce cas.
 
edit: j'ai trouvé:
 

Citation :

La personne de référence des ménages les plus aisés est en moyenne plus âgée de 1,2 an
que celle des très aisés, de 1,8 an que celle des aisés, et de 5,3 ans que celle des personnes de
la classe P0-P90 (figure 8).
Cette différence d’âge se retrouve également sur la répartition de l’ensemble de la population
fiscale par classe et par tranche d’âge : chez les très hauts revenus, il y a moins de personnes
de moins de 25 ans, et plus largement moins de personnes à charge. Ce sont des unités de
consommation supplémentaires, mais qui n’apportent aucune ressource : elles diminuent
ainsi le revenu déclaré par unité de consommation de l’ensemble des membres du ménage,
qui se retrouvent dans une classe un peu plus basse. La pyramide des âges des très hauts
revenus présente un creux au niveau des 25-44 ans. En revanche, les 45-64 ans sont surreprésentés
: premièrement, les personnes de ces tranches d’âge sont à l’apogée de leur carrière ;
deuxièmement, elles ont pu accumuler tout au long de leur période d’activité un patrimoine
permettant d’avoir des revenus financiers conséquents ; troisièmement, elles ont pu hériter
d’un de leurs parents. Enfin, il y a encore une bonne proportion de 65-74 ans chez les plus
aisés : ils ont encore des taux d’activité relativement élevés au regard de leur âge. Néanmoins,
les 65 ans ou plus sont globalement sous-représentés chez les très hauts revenus, en raison
notamment de la chute de leurs taux d’activité. Cela souligne l’importance des revenus d’activité
pour appartenir aux très hauts revenus.
Par ailleurs, les plus âgés ont peut-être déjà distribué
une partie de leur fortune : les donations sont plus fréquentes dans les familles ayant des
revenus confortables
[Cordier, Houdré, Ruiz, 2007].


 
Source : https://www.insee.fr/fr/statistique [...] re=1373536

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 03-04-2020 à 11:19:58
n°59358946
fazero
Posté le 03-04-2020 à 11:16:00  profilanswer
 

Les morts de la crise économique c'est difficilement quantifiable, j'ai essayé de chercher des chiffres je n'ai rien trouvé de probant.

n°59358958
Kilnov
Ton nouveau Dieu
Posté le 03-04-2020 à 11:16:29  profilanswer
 

Tracteur a écrit :


 
- fait lui remarquer que qu’elle doit ramasser derrière elle.


 
Si c'était si simple.  
 
Même avant l'apocalypse je ne compte plus le nombre de fois où j'ai pu faire la réflexion, avec comme réponse en retour "je peux pas me baisser" pour les plus polis ...
 

n°59358971
gimly the ​knight
Posté le 03-04-2020 à 11:17:22  profilanswer
 

Theomede a écrit :


C'est une blague ?


 
La pauvreté ne tue pas, sinon il y aurait plein de pays vides d'habitants.

n°59359001
Theomede
Flingué mais pas trop
Posté le 03-04-2020 à 11:19:41  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


La pauvreté ne tue pas, sinon il y aurait plein de pays vides d'habitants.


Ah oui donc si l'espérance de vie au Kenya est de 45 ans, c'est génétique, rien à voir avec l'économie.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°59359004
Profil sup​primé
Posté le 03-04-2020 à 11:19:48  answer
 
n°59359015
flash23
Posté le 03-04-2020 à 11:20:42  profilanswer
 

valentinvtl a écrit :


Ta fiche est incomplète, je travaille toujours et je touche aussi une pension. :D


 
Ah ces militaires.... Vous faites *parfois* un métier dangereux, mais ça ne justifie pas un tel avantage.
 

n°59359031
valentinvt​l
P'tit nouveau.
Posté le 03-04-2020 à 11:22:20  profilanswer
 

flash23 a écrit :


 
Ah ces militaires.... Vous faites *parfois* un métier dangereux, mais ça ne justifie pas un tel avantage.
 


Ben si, d'ailleurs on a de plus en plus de mal à trouver des volontaires.


---------------
Carpe Diem.
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Posté le   profilanswer
 

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