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Auteur Sujet :

[Conflit inter gé] augmentation des pensions = justice pour nos aînés

n°57612893
latoucheF7​duclavier
Posté le 19-09-2019 à 12:43:43  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

dante2002 a écrit :


 
L impossibilité de se loger en ville sans garant.


Je reformule avec une aide.  [:sent mal_homme:2] Obligation légale? Financière? Morale? Spirituelle? De circonstances?

mood
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Posté le 19-09-2019 à 12:43:43  profilanswer
 

n°57612950
Calone
Posté le 19-09-2019 à 12:52:04  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Je pense que dans une certaine mesure, les GJ sont une arme qu'utilise le gouvernement pour justifier de ses dérives budgétaires auprès de l’Europe et des Allemands.
 
Donc, ils ne doivent pas disparaitres, mais on ne peut pas non plus leur laisser cramer le pays. Il faut savamment doser :o


 
C'est à ça qu'on voit que ce sont de bons managers, ils savent transformer les menaces en opportunités :o

n°57612953
bourneagai​nshell
Posté le 19-09-2019 à 12:52:19  profilanswer
 

240-185 a écrit :


Parce que sans gazout pour se déplacer en milieu rural, tu fais plus rien, pas même te nourrir. C'est bien beau d'augmenter le prix de l'essence, mais si on ne propose aucune alternative de transport, ça ne sert juste qu'à frustrer les gens (Et les triporteurs à 2000 euroballes, voilà quoi...).


Le principe du monde rural , c'est l'isolement. C'est pas possible de profiter de la tranquillité du monde rural et du meme service public qu'en ville. A un moment, faut faire un choix.

n°57613011
latoucheF7​duclavier
Posté le 19-09-2019 à 12:59:59  profilanswer
 

bourneagainshell a écrit :


Le principe du monde rural , c'est l'isolement. C'est pas possible de profiter de la tranquillité du monde rural et du meme service public qu'en ville. A un moment, faut faire un choix.


Le pétrole bon marché permet de réconcilier les deux. Une bizarerie de l'histoire?

n°57613012
Profil sup​primé
Posté le 19-09-2019 à 13:00:01  answer
 

dante2002 a écrit :


 
L impossibilité de se loger en ville sans garant.


Ce qui est faux.

n°57613027
360no2
I am a free man!
Posté le 19-09-2019 à 13:01:40  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

L impossibilité de se loger en ville sans garant.

As-tu essayé en sélectionnant des biens en loc à moins d'un tiers de tes revenus ?...


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°57613037
360no2
I am a free man!
Posté le 19-09-2019 à 13:02:54  profilanswer
 
n°57613138
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 19-09-2019 à 13:16:21  profilanswer
 

bourneagainshell a écrit :


Le principe du monde rural , c'est l'isolement. C'est pas possible de profiter de la tranquillité du monde rural et du meme service public qu'en ville. A un moment, faut faire un choix.


 
Personne ne demande de services publics de merde, du moment qu'on est pas tabassé fiscalement sur ses déplacements.


---------------
The government solution to a problem is usually as bad as the problem.
n°57613183
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 19-09-2019 à 13:20:13  profilanswer
 

bourneagainshell a écrit :


Le principe du monde rural , c'est l'isolement. C'est pas possible de profiter de la tranquillité du monde rural et du meme service public qu'en ville. A un moment, faut faire un choix.

 

Encore une fois, vous tordez la réalité pour l adapter à votre avis.

 

On ne parle pas de gens qui sont allé vivre dans la pampa en Ardèche, mais de gens s'étant installés à 40 kilomètres des métropoles.


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°57613720
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 19-09-2019 à 14:03:49  profilanswer
 


 
Tout le pays peut habiter en ville ? y'a assez de place, de logements, et la cambrousse va s'entretenir tout seule ?


---------------
The government solution to a problem is usually as bad as the problem.
mood
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Posté le 19-09-2019 à 14:03:49  profilanswer
 

n°57613758
Tammuz
Posté le 19-09-2019 à 14:06:20  profilanswer
 


 
Un T2 pour un couple avec deux gosses, c'est royal en effet.   [:clooney16]


---------------
"Je tape sur un clavier avec les 10 doigts sans regarder et je ne me relis pas"
n°57613778
Nunurs Meg​a Power
Одним из шагов для мужчин, но
Posté le 19-09-2019 à 14:07:55  profilanswer
 

à un moment donné ils ont choisi :o ...


---------------
"La finalité accentue les aspects analytiques de la démarche."
n°57613785
bourneagai​nshell
Posté le 19-09-2019 à 14:08:22  profilanswer
 

thun_on_the_r a écrit :


 
Tout le pays peut habiter en ville ? y'a assez de place, de logements, et la cambrousse va s'entretenir tout seule ?


La "ville", ce n'est pas ce qui est défini sur les cartes actuellement. A partir du moment ou les gens se concentrent dans un meme endroit, tu peux etendre a l'infini (par exemple) tes moyens de transport par simple économie d'echelle.
 
Ensuite, depuis quand il faut entretenir la cambrousse ?

n°57613871
mnml
Posté le 19-09-2019 à 14:14:09  profilanswer
 

Shitan a écrit :

Dans le debat de la PMA hier, une député a proposé un amendement demandant a ce que les personnes demandant un recours à la PMA puissent justifier de revenus suffisant pour elever leur futur enfant.
Etendons cela a l'ensemble de la population.
Ce serait pas un mal quand je vois ce que madame rencontre dans son boulot (elle est psy) auprès d'enfants de 0 a 6 ans..
Faudrait clairement un permis d'enfanter :o

 

il faudrait un permis qui dépend de son bilan financier et social, par exemple avec un examen avec certains critères
- Savoir gérer un budget
- Ne pas être endetté avec des crédits conso
- Ne pas avoir été condamné pour des faits de violence
- Savoir écrire une dictée avec moins de X fautes
- Idem avec les maths, avoir la base pour compter ses sous
- Ne pas appartenir a une secte (ou une pratique extrême de la religion, ...)
- Etre capable de resister à la pression un minimum et ne pas montrer de comportement aggressif

 

Si tu respectes pas les critères, pas d'aides sociales et une somme à rembourser à l'état sous forme de crédit. Somme qui serait bloquée pour l'éducation de l'enfant par exemple.

 

j'espère qu'on y viendra perso, ça serait un bon moyen de réduire notre emprunte carbone aussi ...


Message édité par mnml le 19-09-2019 à 14:17:40
n°57613951
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 19-09-2019 à 14:19:38  profilanswer
 

bourneagainshell a écrit :


La "ville", ce n'est pas ce qui est défini sur les cartes actuellement. A partir du moment ou les gens se concentrent dans un meme endroit, tu peux etendre a l'infini (par exemple) tes moyens de transport par simple économie d'echelle.
 
Ensuite, depuis quand il faut entretenir la cambrousse ?


 
Au hasard pour manger, se déplacer ?
 


---------------
The government solution to a problem is usually as bad as the problem.
n°57615701
gimly the ​knight
Posté le 19-09-2019 à 16:35:03  profilanswer
 

Calone a écrit :


 
C'est à ça qu'on voit que ce sont de bons managers, ils savent transformer les menaces en opportunités :o


 
Le vrai bon manager aurait anticipé ca en amont et provoqué volontairement la crise des GJ, ce qui a d'ailleurs peut être été fait :o

n°57616000
bourneagai​nshell
Posté le 19-09-2019 à 17:00:23  profilanswer
 

thun_on_the_r a écrit :


 
Au hasard pour manger, se déplacer ?
 


Donc pour toi les gens de la campagne entretiennent des équipement comme l'A7 ?  
C'est ca ta vision des campagnards ? :o

n°57616046
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 19-09-2019 à 17:04:47  profilanswer
 

bourneagainshell a écrit :


Donc pour toi les gens de la campagne entretiennent des équipement comme l'A7 ?
C'est ca ta vision des campagnards ? :o

 

La soluce magique a la sauce LREM c'est "habitez en ville bande de cons"

 

Donc j'imagine qu'on peut regrouper 67 millions d'habitants dans les 30 plus grosses villes de fronse, et que le reste du pays va s'entretenir tout seul: autoroutes oui mais pas que: foret, champs, vignes, voies de com' diverses etc etc.

 

Que pour les vacances les 67 millions iront d'une ville a l'autre, puisque les bleds seront tous désertés donc en ruine.

 

Sports d'hiver idem, on skiera a paris et a limoges sans doute. Clermont pour les plus chanceux.

 

C'est très intéressant comme méthode. Il faut prendre quoi comme produit pour adhérer a ce genre de débilité ? :o

 

Message cité 1 fois
Message édité par thun_on_the_r le 19-09-2019 à 17:07:51

---------------
The government solution to a problem is usually as bad as the problem.
n°57616100
kaboom85
Posté le 19-09-2019 à 17:08:37  profilanswer
 

franchement 30 villes de 2 millions d'habitants, et les 7 millions qui restent un peu partout, ça le fait :o


---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°57616176
bourneagai​nshell
Posté le 19-09-2019 à 17:14:39  profilanswer
 

thun_on_the_r a écrit :


 
La soluce magique a la sauce LREM c'est "habitez en ville bande de cons"
 
Donc j'imagine qu'on peut regrouper 67 millions d'habitants dans les 30 plus grosses villes de fronse, et que le reste du pays va s'entretenir tout seul: autoroutes oui mais pas que: foret, champs, vignes, voies de com' diverses etc etc.
 
Que pour les vacances les 67 millions iront d'une ville a l'autre, puisque les bleds seront tous désertés donc en ruine.
 
Sports d'hiver idem, on skiera a paris et a limoges sans doute. Clermont pour les plus chanceux.
 
C'est très intéressant comme méthode. Il faut prendre quoi comme produit pour adhérer a ce genre de débilité ? :o
 


Non mais tu crois aussi qu'il y a des gens qui entretiennent les forets ? :o
Ca se passe comment pour toi ? Y'a un mec qui met les écureuils a gauche, les sangliers a droite... Explique moi.  [:somberlain24:3]

n°57616340
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 19-09-2019 à 17:29:51  profilanswer
 

bourneagainshell a écrit :


Non mais tu crois aussi qu'il y a des gens qui entretiennent les forets ? :o
Ca se passe comment pour toi ? Y'a un mec qui met les écureuils a gauche, les sangliers a droite... Explique moi.  [:somberlain24:3]

 

't1 on sent l'expert  [:clooney22]

 

cultive toi un peu au lieu de dire n'importe quoi, conseil gratuit :D

 

https://www.onf.fr/onf/lonf-agit/+/ [...] orets.html

 

et les forets privés c'est la même chose, eintein, sur 2 millions d’hectares :D

 

Laisse moi deviner: t'es parisien ? :o

 

Message cité 1 fois
Message édité par thun_on_the_r le 19-09-2019 à 17:33:24

---------------
The government solution to a problem is usually as bad as the problem.
n°57616679
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 19-09-2019 à 18:04:00  profilanswer
 

[quotemsg=57613679,99650,1161276]
Et je maintiens que pour le prix de leur pavillon de 110m2 a 40km ils avaient accès à un T2 dans leur ville. Voir un T3.

 

Donc de quoi se loger dignement, voir pouvoir se permettre de faire un ou deux enfants[/quotemsg]

 


Voilà, tu te dévoiles...

 

Les gens qui vivent de leur travail et n ayant pas le capital permettant de se loger convenablement en ville n'ont qu'à ne pas faire d enfants....


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°57616690
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 19-09-2019 à 18:05:09  profilanswer
 

bourneagainshell a écrit :


La "ville", ce n'est pas ce qui est défini sur les cartes actuellement. A partir du moment ou les gens se concentrent dans un meme endroit, tu peux etendre a l'infini (par exemple) tes moyens de transport par simple économie d'echelle.

 

Ensuite, depuis quand il faut entretenir la cambrousse ?

 


L équilibre des territoires on appelle ça.

 

C'est ce qu'on a toujours fait depuis la fin de la guerre et bizarrement depuis qu'on a arrêté on a l extrême droite qui progresse.


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°57616919
bourneagai​nshell
Posté le 19-09-2019 à 18:34:29  profilanswer
 

thun_on_the_r a écrit :


 
't1 on sent l'expert  [:clooney22]  
 
cultive toi un peu au lieu de dire n'importe quoi, conseil gratuit :D
 
https://www.onf.fr/onf/lonf-agit/+/ [...] orets.html
 
et les forets privés c'est la même chose, eintein, sur 2 millions d’hectares :D
 
Laisse moi deviner: t'es parisien ? :o
 


Ouais ok donc tu m'envoies un article sur les gardes forestier pour m'expliquer qu'on a besoin des provinciaux pour entretenir les forêts. Entre ça et les campagnards pour entretenir l'A7, on est bien. :O
C'est moi qui ait envie de te demander si tu n'es pas parisien pour le coup. :O
 
Pour ma part en ce moment je reside a Saint Julien Molin molette. Aucune chance que tu puisses le placer sur une carte. :O

n°57617434
gimly the ​knight
Posté le 19-09-2019 à 19:55:46  profilanswer
 

bourneagainshell a écrit :


Ouais ok donc tu m'envoies un article sur les gardes forestier pour m'expliquer qu'on a besoin des provinciaux pour entretenir les forêts. Entre ça et les campagnards pour entretenir l'A7, on est bien. :O
C'est moi qui ait envie de te demander si tu n'es pas parisien pour le coup. :O

 

Pour ma part en ce moment je reside a Saint Julien Molin molette. Aucune chance que tu puisses le placer sur une carte. :O

 

Entre saint marcel et colombier ?

 

T'as même pas eu le gout de te loger en Ardèche sérieux ? :/

Message cité 1 fois
Message édité par gimly the knight le 19-09-2019 à 19:57:23
n°57619414
bourneagai​nshell
Posté le 20-09-2019 à 01:09:40  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Entre saint marcel et colombier ?
 
T'as même pas eu le gout de te loger en Ardèche sérieux ? :/


On fait avec le budget que l'on a. :O
Mais je vais surtout le mettre en location.
 
Tu me sembles étonnamment bien connaître l'Ardèche. N'es tu pourtant pas vosgien ?

n°57619587
gimly the ​knight
Posté le 20-09-2019 à 07:07:43  profilanswer
 

bourneagainshell a écrit :


On fait avec le budget que l'on a. :O
Mais je vais surtout le mettre en location.

 

Tu me sembles étonnamment bien connaître l'Ardèche. N'es tu pourtant pas vosgien ?

 

Mais non, je suis Ardéchois, mais nettement plus au sud [:zedlefou:1]
Ce coin était la limite de zonage en mobylette quand j'étais jeune, si on montait plus haut y'avait trop de serrage de moteur au retour :o


Message édité par gimly the knight le 20-09-2019 à 07:09:57
n°57619614
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 20-09-2019 à 07:21:37  profilanswer
 

bourneagainshell a écrit :


Ouais ok donc tu m'envoies un article sur les gardes forestier pour m'expliquer qu'on a besoin des provinciaux pour entretenir les forêts. Entre ça et les campagnards pour entretenir l'A7, on est bien. :O
C'est moi qui ait envie de te demander si tu n'es pas parisien pour le coup. :O

 

Pour ma part en ce moment je reside a Saint Julien Molin molette. Aucune chance que tu puisses le placer sur une carte. :O

 

Entre le domaine public et privé ce sont des centaines de milliers de personne qui y bossent dans ces forets. Et j'imagine qu'ils vivent tous a paris ou a Lyon selon toi  [:clooney12]
 

 

Ce level  [:clooney22]

Message cité 2 fois
Message édité par thun_on_the_r le 20-09-2019 à 07:22:54

---------------
The government solution to a problem is usually as bad as the problem.
n°57619660
Sangel
Posté le 20-09-2019 à 07:40:58  profilanswer
 

thun_on_the_r a écrit :

 

Au hasard pour manger, se déplacer ?

 


 

Il y a besoin de 10-15% de la population pour ça au maximum.

 

Le secteur agricole c'est 3% des actifs environ.

 

Il n'y a quasi aucun intérêt pour une entreprise d'aller s'installer à la campagne aujourd'hui, au contraire ça pose des problèmes de recrutement des profils spécialisés.
Et d'ailleurs la campagne et les petites villes en dehors d'une zone d'influence économique des grandes villes meurent à petit feu (hors richesse locale particulière, comme le champagne à Épernay ou le tourisme en Haute Savoie).

 

Et ahma c'est ce vers quoi on tend : d'un côté des grandes villes économiquement dynamique et qui s'agrandissent et à côté une campagne sous perfusion étatique, remplie de retraités et de RSAiste et qui se vide de ses actifs qualifiés.

Message cité 3 fois
Message édité par Sangel le 20-09-2019 à 07:44:07
n°57619668
Pongo Abel
Een Prinse van Oranje
Posté le 20-09-2019 à 07:43:17  profilanswer
 

thun_on_the_r a écrit :

Entre le domaine public et privé ce sont des centaines de milliers de personne qui y bossent dans ces forets. Et j'imagine qu'ils vivent tous a paris ou a Lyon selon toi  [:clooney12]  
 
Ce level  [:clooney22]


Le mépris des millenials pour le Bois de Boulogne et son activité forestière, la plus lucrative du pays    [:transbear]

n°57619675
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 20-09-2019 à 07:45:27  profilanswer
 

 

Non mais en fait tu raisonnes comme shook.


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°57619685
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 20-09-2019 à 07:47:59  profilanswer
 

Sangel a écrit :

 

Il y a besoin de 10-15% de la population pour ça au maximum.

 

Le secteur agricole c'est 3% des actifs environ.

 

Il n'y a quasi aucun intérêt pour une entreprise d'aller s'installer à la campagne aujourd'hui, au contraire ça pose des problèmes de recrutement des profils spécialisés.
Et d'ailleurs la campagne et les petites villes en dehors d'une zone d'influence économique des grandes villes meurent à petit feu (hors richesse locale particulière, comme le champagne à Épernay ou le tourisme en Haute Savoie).

 

Et ahma c'est ce vers quoi on tend : d'un côté des grandes villes économiquement dynamique et qui s'agrandissent et à côté une campagne sous perfusion étatique, remplie de retraités et de RSAiste et qui se vide de ses actifs qualifiés.

 

Ce qui est une aberration en terme de modèle de société, et même d organisation du travail.

 

Un modèle plus efficient serait un développement des campagnes avec du télétravail


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°57619691
epsiloneri​dani
Modérateur
Posté le 20-09-2019 à 07:50:38  profilanswer
 

Sangel a écrit :


 
Et ahma c'est ce vers quoi on tend : d'un côté des grandes villes économiquement dynamique et qui s'agrandissent et à côté une campagne sous perfusion étatique, remplie de retraités et de RSAiste et qui se vide de ses actifs qualifiés.


 
On peut même dire que ça fait des dizaines d'années que le processus est enclenché. Et comme les causes de ce mouvement sont toujours là, ça ne risque pas de s'arrêter prochainement.

n°57619698
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 20-09-2019 à 07:53:06  profilanswer
 

 

En gros résumé : un modèle ou tout le monde vit en ville et dépense 50% de ce qu'il gagne pour se loger est particulièrement idiot et anti économique.

 

Mon modèle (20% dans le logement) me laisse de la marge pour consommer et faire tourner le système.

 

La participation au modèle social passe par moins de pourcentage de revenu dans les logements, et plus dans la consommation.

 

La France qui fonctionne, c'est celle qui achète des tondeuses à gazon pour aménager son bout de jardin, pas celle qui achète une Chromecast pour regarder netflix.


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°57619700
epsiloneri​dani
Modérateur
Posté le 20-09-2019 à 07:53:45  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Ce qui est une aberration en terme de modèle de société, et même d organisation du travail.
 
Un modèle plus efficient serait un développement des campagnes avec du télétravail


 
Plus efficient en quoi ?

mood
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