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  Clavier chinois : ils font comment ?

 



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Auteur Sujet :

Clavier chinois : ils font comment ?

n°1802112
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 07-01-2004 à 16:03:29  profilanswer
 

Comment il font les chinois :jap: pour taper au clavier, avec leurs 60000 caractères ?   :??:  
Ils ont un pan de mur de touches ?  :pt1cable:


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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
mood
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Posté le 07-01-2004 à 16:03:29  profilanswer
 

n°1802123
from hell
Ca sent le roussi par ici...
Posté le 07-01-2004 à 16:05:01  profilanswer
 

tablette graphique...

n°1802148
phosphorus​68
Pseudo à n°
Posté le 07-01-2004 à 16:07:50  profilanswer
 

2 touches pour faire un mot/idéogramme/caractère pour les japonais en kanji, il me semble (pô sur). Je suppose que c'est pareil pour les chinois?
 
Comme ê pour nous en qqe sorte

n°1802251
GroGro
Them or Us.
Posté le 07-01-2004 à 16:19:00  profilanswer
 

En fait il y a des bases : des touches qui donnent un ideogramme de base. Puis en ajoutant d'autres touches cela donne des dérivés de ce premier ideogramme.
 
En fait c'est un peu comme notre sigle ? : c'est un Alt + e.
 
Pour faire un ideogramme, ils associent 2, 3, voire 4 ou 5 touches et "sculptent" ainsi un caractere.

n°1802261
ovalent
..., mais c'est pô grave ...
Posté le 07-01-2004 à 16:20:06  profilanswer
 

il utilise la transcription piniyn (phonetique <--> alphabet occidental). Ils saisissent donc sur un clavier normal et un logiciel (un IME, c'est intégré dans win 2k et XP) transcode en ideogramme. Ils arrivent a saisir plus vite que nous avec leur system.
http://newton.uor.edu/Departments& [...] _write.htm


Message édité par ovalent le 07-01-2004 à 16:28:15
n°1809392
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 08-01-2004 à 16:01:03  profilanswer
 

ça veut dire qu'ils ont aussi des claviers qwerty !?


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n°1809393
Player_One
O'rly?
Posté le 08-01-2004 à 16:02:15  profilanswer
 

à mon avis les symboles ne doivent pas etre les memes mais les lettres si


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640K ought to be enough for anybody.
n°1809410
cow2
Posté le 08-01-2004 à 16:06:13  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :

ça veut dire qu'ils ont aussi des claviers qwerty !?


 
ya des chinois à mon travail et utilisent des claviers qwerty même pour taper en chinois :o

n°1809477
gilou
Modérateur
Modzilla
Posté le 08-01-2004 à 16:19:29  profilanswer
 

ovalent a écrit :

il utilise la transcription piniyn (phonetique <--> alphabet occidental). Ils saisissent donc sur un clavier normal et un logiciel (un IME, c'est intégré dans win 2k et XP) transcode en ideogramme. Ils arrivent a saisir plus vite que nous avec leur system.
http://newton.uor.edu/Departments& [...] _write.htm


Source de ton affirmation?? Là j'ai de gros doutes.
Dans le cas du chinois, (celui du japonais est un poil plus simple, car il y a moins de mots differents qui se prononcent pareil) si il n'y a pas les accents sur le pinyin tape (ce qui semble etre le cas vu les exemples du lien que tu donnes), ca fait beaucoup de mots possibles pour un mot tapé (en general, un mot chinois fait deux syllabes, un verbe une ou deux, et une particule grammaticale une). Donc des que le texte a taper emploie des mots moyennement courants, en nombre important, il risque d'y avoir pas mal de temps perdu a chercher les bons caracteres dans la ligne du bas, en particulier s'il faut scroller pour trouver les bons (cas pas si rare).
A+,


Message édité par gilou le 08-01-2004 à 16:20:13

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There's more than what can be linked! --    Iyashikei Anime Forever!    --  AngularJS c'est un framework d'engulé!  --
n°1809514
vyse
Yaissssseee
Posté le 08-01-2004 à 16:26:46  profilanswer
 

cow2 a écrit :


 
ya des chinois à mon travail et utilisent des claviers qwerty même pour taper en chinois :o


 
ben ils utilisent la phonétique, un peu comme le farsi  :)  

mood
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Posté le 08-01-2004 à 16:26:46  profilanswer
 

n°1810846
tommy febr​uary6
Posté le 08-01-2004 à 20:38:08  profilanswer
 

Il faut effectivement taper le pinyin soit en gal 3 lettres par caractère et comme c'est doté d'une sorte d'intelligence artificielle c'est svt le bon caractère qui s'affiche de suite. Il suffit dc de taper tous les caractères à la suite sans les tons et sans espace et le prog se débrouille. La prononciation cantonaise ne semble pas prise en compte.
Par contre il semble qu'XP a un pb: l'IME ne marche qu'avec les claviers qwerty chez moi.
Sinon les 60000 caractères c'est comme un français qui utiliserait tout le dico. En fait le nb de mots courants est forcément restreint (du genre 3500 gd max) et comme en plus les même caractères se répètent tjs (plein de mots "composés" ), ça roule.


Message édité par tommy february6 le 08-01-2004 à 20:43:30
n°1810856
boobax
il BuongiornoSiVedeDalTacchino
Posté le 08-01-2004 à 20:41:51  profilanswer
 

essayez de taper "ch" ici :
http://mymajesty.wallst.ru/
et vous verrez comment ils font...


Message édité par boobax le 08-01-2004 à 20:42:04
n°1810981
tommy febr​uary6
Posté le 08-01-2004 à 21:07:42  profilanswer
 

熊猫很好看
Est-ce que ça s'affiche correctement chez vous? Si oui c'est un des rares forum où ça marche.


Message édité par tommy february6 le 08-01-2004 à 21:12:41
n°1811552
gilou
Modérateur
Modzilla
Posté le 08-01-2004 à 22:06:41  profilanswer
 

Ici, le chinois et le jap et le russe marchent, mais pas le grec :whistle:
A+,


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n°1817705
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 09-01-2004 à 16:29:01  profilanswer
 

Tommy february6 a écrit :

熊猫很好看
Est-ce que ça s'affiche correctement chez vous? Si oui c'est un des rares forum où ça marche.


 
il me semble que l'affichage de ces polices ne vient pas du forum mais de ton propre PC !


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n°1817772
Lord deep
Posté le 09-01-2004 à 16:38:10  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


 
il me semble que l'affichage de ces polices ne vient pas du forum mais de ton propre PC !


Je le pense aussi et d'ailleurs, cela s'affiche tres bien chez moi mais par contre, je n'arrive pas à voir le signe ? qui a été écrit par quelqu'un d'autre (si c'est moi comme maintenant, je le vois !).
EDIT : Ce n'est que quand je tape le texte mais pas affiché dans le forum pour les pages puliques : j'ai un rectangle à la place.


Message édité par Lord deep le 09-01-2004 à 16:39:23

---------------
Don't waste your time looking back, you're not going that way
n°1820497
tommy febr​uary6
Posté le 09-01-2004 à 23:24:31  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


il me semble que l'affichage de ces polices ne vient pas du forum mais de ton propre PC !


Le pb c'est que les formulaires de réponse que tu utilises sur la plupart des forums fonctionnent avec un script qu ne récupère que certains caractères, en l'occurence ceux codés sur un octet alors qu'il en faut deux pour certaines langues.
Tu peux paramétrer ton pc pour afficher telle ou telle langue mais pour afficher plusieurs langues simultanément (ici les carctères han et les accents du français), ça pose pb (cf l'onglet codage qd tu cliques droit sur une page internet). Même si ton pc est bien paramétré dès que tu utilises un prog qui n'est pas unicode ou assimilé (par ex les p2p) certains caractères st immanquablment transformés en symboles erronés.


Message édité par tommy february6 le 09-01-2004 à 23:24:46
n°1820614
glbrt
rien à citer
Posté le 09-01-2004 à 23:37:42  profilanswer
 

Tommy february6 a écrit :

熊猫很好看
Est-ce que ça s'affiche correctement chez vous? Si oui c'est un des rares forum où ça marche.


 
 
Cest quoi ta phrase?  
 
" ... chat est tres beau a voir "
 
Edit : Panda :D


Message édité par glbrt le 09-01-2004 à 23:39:25
n°1820643
tommy febr​uary6
Posté le 09-01-2004 à 23:41:17  profilanswer
 

xiongmao hen haokan : le panda est joli
 
je veux peut-être donner une expli foireuse mais le caractère xiong ressemble bien à neng (pouvoir) auquel on aurait rajouté des griffes, un peu à la manière des arêtes dans yu (poisson), le panda serait dc le chat aux griffes puissantes?


Message édité par tommy february6 le 09-01-2004 à 23:44:23
n°1820652
glbrt
rien à citer
Posté le 09-01-2004 à 23:42:31  profilanswer
 

ouai je viens de le comprendre , jsuis degouté, je l'avais appris ce mot mais comme je travailles pas trop mon chinois..

n°1820719
tommy febr​uary6
Posté le 09-01-2004 à 23:48:12  profilanswer
 

Bas le problème c'est qu'il faut une pratique incessante pour ne pas perdre la main et moi-même qui n'ai pas que ça à faire j'oublie vite. Par contre ça n'est jamais une perte de tps car ça développe la mémoire visuelle de façon prodigieuse et je comprends pas qu'on l'enseigne quasiment pas en France pour son côté formateur.

n°1906638
glbrt
rien à citer
Posté le 23-01-2004 à 14:02:17  profilanswer
 

吊你老母

n°1906679
gilou
Modérateur
Modzilla
Posté le 23-01-2004 à 14:07:37  profilanswer
 

你 C'est un caractere moderne simplifié?? (pas connu en japonais)
A+,


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n°1906685
glbrt
rien à citer
Posté le 23-01-2004 à 14:08:00  profilanswer
 

euh non, ca se dit ni et ca veut dire toi
 
 
edit : ni 3e ton


Message édité par glbrt le 23-01-2004 à 14:08:22
n°1907895
gilou
Modérateur
Modzilla
Posté le 23-01-2004 à 15:53:10  profilanswer
 

Ah oui, j'ai su ca autrefois. wo, ni, ta ...
Comme le japonais n'as pas reellement de pronoms personnels mais juste qques mots ayant plus ou moins pris ce role (quoique, influences par l'anglais appris en classe, la frequence de ces mots est nettement plus grande chez les jeunes) ce caractere n'y pourrait etre employe.
A+,


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n°2258534
speedyop
Posté le 13-03-2004 à 21:37:22  profilanswer
 

lol je galere grave, je sias pas pkoa ma mere s'est mise en tête d'apprendre l'info, remarquer moi j'ai bien decider de m'interesser a la chine, donc on echange :p
 
mais le probleme c'est que tout les chinois ne connaissent pas le pin yin, et vi c la methode la plus courante pour un occidentale pour apprendre, mais il en existe bcp d'autre, et mes parents de leur epoque c'etait a la dure, sans aide de prononciation ou autre transcription en ecriture romane... je fait comment pour la mettre a l'info ???

n°2258562
ooterreuro​o
'You could drift this car while reading a book'
Posté le 13-03-2004 à 21:42:39  profilanswer
 

:??:  :??:  :??:  :??:  :??:  :??:  :??:  :??:  :??:

n°2258580
mirtouf
Light is right !
Posté le 13-03-2004 à 21:44:56  profilanswer
 

J'ai rien compris....


---------------
-~- Libérez Datoune ! -~- Camarade, toi aussi rejoins le FLD pour que la flamme de la Révolution ne s'éteigne pas ! -~- A VENDRE
n°2258596
demoniakki​n
'tention aux griffes ...
Posté le 13-03-2004 à 21:47:21  profilanswer
 

euh pour en revenir au chinois, le gouvernement chinois n'avait pas instauré il y a très longtemps un alphabet unique, simplifié avec un nombre minimum de caractère? (ptet que je dis une connerie mais il me semble que j'avais lu/vu un truc comme çà)


---------------
Mon feedback - Mes A/V hardware
n°2258890
tommy febr​uary6
Posté le 13-03-2004 à 22:51:37  profilanswer
 

speedyop a écrit :

et mes parents de leur epoque c'etait a la dure, sans aide de prononciation ou autre transcription en ecriture romane...


Le pinyin est officiel depuis 1958 mais on peut bien sûr s'en passer en utilisant tout autre système d'écriture phonétique. Du genre dans les bouquins de ta mère ça devait être écrit "t'cha" au lieu de "cha". Sans aucun système d'équivalence, je vois mal comment apprendre le vocabulaire, sinon avec un répétiteur.
Sinon pour mettre ta mère à l'info, s'il s'agit de lui apprendre le pinyin ça prend qq minutes maxi vu que c'est le principe "j'écris comme ça se prononce". Maintenant si elle parle un dialecte il y aura des problèmes de prononciation. Dans le cas où ta mère est chinoise et ignore l'alphabet latin, ça risque d'être dur.


Message édité par tommy february6 le 13-03-2004 à 22:52:31
n°2260832
demoniakki​n
'tention aux griffes ...
Posté le 14-03-2004 à 08:07:03  profilanswer
 

oki le pinyin, sympa ce tomic je v squatter un poil j'apprends des choses :)
vous ne suriez pas par hasrad où trouver une méthode sur le web pour découvrir les bases du chinois?


---------------
Mon feedback - Mes A/V hardware
n°2266822
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 15-03-2004 à 11:25:27  profilanswer
 

demoniakkin a écrit :

oki le pinyin, sympa ce tomic je v squatter un poil j'apprends des choses :)
vous ne suriez pas par hasrad où trouver une méthode sur le web pour découvrir les bases du chinois?


 
+1


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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°2267326
speedyop
Posté le 15-03-2004 à 12:30:40  profilanswer
 

Citation :

Dans le cas où ta mère est chinoise et ignore l'alphabet latin, ça risque d'être dur.


c'est ca, désolé si je me suis mal expliqué :/

n°2267341
generalyam​ato
&#12625;&#47560;&#53552;
Posté le 15-03-2004 à 12:33:22  profilanswer
 

http://www.officemuseum.com/Japanese_typewriter.jpg
http://www.officemuseum.com/Japanese_typewriter_detail.JPG
j'en ai une à la maison, juste une question d'habitude  :whistle:


Message édité par generalyamato le 15-03-2004 à 12:33:32
n°2269632
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 15-03-2004 à 16:21:56  profilanswer
 

LOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOL

n°2273705
generalyam​ato
&#12625;&#47560;&#53552;
Posté le 15-03-2004 à 23:38:15  profilanswer
 

les dictionnaire en chinois avec la méthode des coins, c'(est sympa aussi :oui:

n°2273875
aly82
Posté le 15-03-2004 à 23:50:50  profilanswer
 

Tommy february6 a écrit :

熊猫很好看
Est-ce que ça s'affiche correctement chez vous? Si oui c'est un des rares forum où ça marche.


你们好

n°2275653
la buvette
$í j'ø$âí$
Posté le 16-03-2004 à 10:50:35  profilanswer
 

aly82 a écrit :


你们好


Non ma princesse, ça ne met que 3 carrés [:spamafote]

n°2277525
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 16-03-2004 à 14:49:02  profilanswer
 

moi je les vois nickel

n°2278071
neith
Posté le 16-03-2004 à 15:39:12  profilanswer
 

c cho a retenir l'alphabet chinois ou jap?

mood
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Posté le   profilanswer
 

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