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  Est on capable d'argumenter sérieusement à 15 ans ?

 


Est on capable d'argumenter sérieusement à 15 ans ?




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Auteur Sujet :

Est on capable d'argumenter sérieusement à 15 ans ?

n°1000691
F22Raptor
Tête en l'air ...
Posté le 15-08-2003 à 13:56:20  profilanswer
 

Est on capable d'argumenter sérieusement à 15 ans ?
 
Est on capable d'avoir un discours raisonnable et dépassionné ?


---------------
Is it a bird? Is it a plane? No it s F22Raptor !  -  I love flying because football, baseball, rugby, and golf only take one ball
mood
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Posté le 15-08-2003 à 13:56:20  profilanswer
 

n°1000696
PrianiK
battletag Vdz#1233
Posté le 15-08-2003 à 13:57:33  profilanswer
 

on peut avoir un discours argumenté a 15 ans comme dire de grosses conneries a 30ans, ca depend des gens

n°1000704
kadreg
profil: Utilisateur
Posté le 15-08-2003 à 13:59:12  profilanswer
 

A 15 ans, on arrive a argumenter correctement sur les pokemons.
 
Pour le reste ...


---------------
brisez les rêves des gens, il en restera toujours quelque chose...  -- laissez moi troller sur discu !
n°1000706
Trefledepi​que
J'active la lunette nocture ;)
Posté le 15-08-2003 à 13:59:36  profilanswer
 

il faut être sur de se qu'on dit et toujours avoir un truc pour se defendre quelque sois le sujet, ou le discours . Faut juste que ca soit réfléchit ;)


Message édité par Trefledepique le 15-08-2003 à 13:59:54
n°1000708
F22Raptor
Tête en l'air ...
Posté le 15-08-2003 à 13:59:57  profilanswer
 

Trefledepique a écrit :

A 12 ans je peus argumenter, mais faut être sur de se qu'on dit et toujours avoir un truc pour se defendre quelque sois le sujet, ou le discours . Faut juste que ca soit réfléchit ;)  

et bien écrit ...  :whistle:


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n°1000721
Trefledepi​que
J'active la lunette nocture ;)
Posté le 15-08-2003 à 14:01:56  profilanswer
 

Ouais bon c'est les vacances, je m'embête pas a écrire bien :) .

n°1000737
ParadoX
Posté le 15-08-2003 à 14:05:59  profilanswer
 

Trefledepique a écrit :

Ouais bon c'est les vacances, je m'embête pas a écrire bien :) .


 
Je ne vois pas le rapport :o


---------------
Pier noir la mèr - La chanson par HFR Band - Topic TrueCrypt
n°1000750
vyse
Yaissssseee
Posté le 15-08-2003 à 14:09:27  profilanswer
 

ca dépend sur quoi  [:spamafote]  
 
un jeune de 15 ans n'aura aucun mal a argumenter sur les consoles de jeux, par contre moi même qui ai 19 ans, je serais incapable d'argumenter sur un tableau de VAn gogh  [:spamafote]  
 
 
l'argumentation ne tient qu'a la connaissance du sujet sur lequel on argumente  :pt1cable:

n°1000777
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 15-08-2003 à 14:16:18  profilanswer
 

PrianiK a écrit :

on peut avoir un discours argumenté a 15 ans comme dire de grosses conneries a 30ans, ca depend des gens

 :jap: completement d'accord
ca depend surtout de l'éducation en fait


---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°1000782
clockover
That's the life
Posté le 15-08-2003 à 14:17:32  profilanswer
 

ouais mais ca devient de plus en plus rare.. Les gamins sont de plus en plus gamins de nos jours quoi :/

mood
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Posté le 15-08-2003 à 14:17:32  profilanswer
 

n°1000786
PrianiK
battletag Vdz#1233
Posté le 15-08-2003 à 14:18:04  profilanswer
 

Vyse a écrit :

ca dépend sur quoi  [:spamafote]  
 
un jeune de 15 ans n'aura aucun mal a argumenter sur les consoles de jeux, par contre moi même qui ai 19 ans, je serais incapable d'argumenter sur un tableau de VAn gogh  [:spamafote]  
 
 
l'argumentation ne tient qu'a la connaissance du sujet sur lequel on argumente  :pt1cable:  


 
oui l'age n'a rien à avoir là dedans

n°1000788
cablator
Topiks uniks pensée unik!
Posté le 15-08-2003 à 14:18:36  profilanswer
 

F22Raptor a écrit :

Est on capable d'argumenter sérieusement à 15 ans ?
 
Est on capable d'avoir un discours raisonnable et dépassionné ?


 
Non on sait surtout ressortir des slogans. D'autant que ce type d'argumentation tue tout débat, parce que ça provoque une surenchère à la tchatche et à la démagogie.


---------------
Viva la Revolucion ©
n°1000802
ParadoX
Posté le 15-08-2003 à 14:21:30  profilanswer
 

alerim a écrit :


 
Quel rapport avec la choucroute ?


 
42 :D


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Pier noir la mèr - La chanson par HFR Band - Topic TrueCrypt
n°1000810
F22Raptor
Tête en l'air ...
Posté le 15-08-2003 à 14:26:17  profilanswer
 

ce qui me gêne le plus, ce n'est pas tant l'argumentation, parfois pas bête et louable, que l'impossibilité de discuter sans émotivité.
C'est tout de suite pleurs et grincements de dents, hurlements et grandiloquence inappropriée.
 
Finalement plus un problème de forme que de fond : l'incapacité à exposer ses arguments plutôt que les arguments eux mêmes


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n°1000814
barnabe
Posté le 15-08-2003 à 14:27:28  profilanswer
 

C'est possible mais assez rare à mon avis.
A quinze ans on manque quand même singulièrement de recul.

n°1000821
ShonGail
En phase de calmitude ...
Posté le 15-08-2003 à 14:29:59  profilanswer
 

F22Raptor a écrit :

Est on capable d'argumenter sérieusement à 15 ans ?
 
Est on capable d'avoir un discours raisonnable et dépassionné ?


 
non
 
mais on peut ne pas en être capable non plus à 20, 25, 40 ou 70

n°1000824
ShonGail
En phase de calmitude ...
Posté le 15-08-2003 à 14:31:53  profilanswer
 

Vyse a écrit :

ca dépend sur quoi  [:spamafote]  
 
un jeune de 15 ans n'aura aucun mal a argumenter sur les consoles de jeux, par contre moi même qui ai 19 ans, je serais incapable d'argumenter sur un tableau de VAn gogh  [:spamafote]  
 
 
l'argumentation ne tient qu'a la connaissance du sujet sur lequel on argumente  :pt1cable:  


 
pas exactement
 
argumenter c'est être capable d'une construction de la pensée et d'une analyse suffisante du sujet et des idées des autres pour argumenter au mieux.

n°1000834
boudchouxx​x
jesus was a punk !!!
Posté le 15-08-2003 à 14:35:18  profilanswer
 

kadreg a écrit :

A 15 ans, on arrive a argumenter correctement sur les pokemons.
 
Pour le reste ...


 
 
 
spa une reference ... a 6 ans aussi !

n°1000839
Marvel
Vivement les vacances...
Posté le 15-08-2003 à 14:36:16  profilanswer
 

F22Raptor a écrit :

ce qui me gêne le plus, ce n'est pas tant l'argumentation, parfois pas bête et louable, que l'impossibilité de discuter sans émotivité.
C'est tout de suite pleurs et grincements de dents, hurlements et grandiloquence inappropriée.
 
Finalement plus un problème de forme que de fond : l'incapacité à exposer ses arguments plutôt que les arguments eux mêmes


 
+1  :jap:  
"j'veux un scooterrrrrrrrr"  
"mon pere est connnnn ma mere est nulleeeeeeeee"

n°1000842
dam1330
...
Posté le 15-08-2003 à 14:37:46  profilanswer
 

Argumenter a l'ecrit C kan meme beaucoup plus facile, à l'oral, faut improviser et pour repertorier / trier / degager des idees sur le moment, c'est assez chaud, sauf si on maitrise le domaine

n°1000847
Almight
Posté le 15-08-2003 à 14:38:41  profilanswer
 

F22Raptor a écrit :

Est on capable d'argumenter sérieusement à 15 ans ?
 
Est on capable d'avoir un discours raisonnable et dépassionné ?


 
Êtant donnée la simplicité poussée à l'extrême des réponses du sondage (aucune nuance...), je suis dans l'obligation de constater que "non", quand on propose un tel sondage (dont les résultats sont inexploitables de surcroit), on ne peut être capable d'argumenter sérieusement (Ce Oui/Non binaire ne peut pas être sorti d'un cerveau le permettant...)

n°1000852
Iblis666
Il est tout vert...
Posté le 15-08-2003 à 14:40:25  profilanswer
 

Almight a écrit :


 
Êtant donnée la simplicité poussée à l'extrême des réponses du sondage (aucune nuance...), je suis dans l'obligation de constater que "non", quand on propose un tel sondage (dont les résultats sont inexploitables de surcroit), on ne peut être capable d'argumenter sérieusement (Ce Oui/Non binaire ne peut pas être sorti d'un cerveau le permettant...)


 
je plussoie completement [:xp1700]

n°1001417
fearblade
Posté le 15-08-2003 à 18:05:23  profilanswer
 

tt depend des personnes et de l'environnement dans lequel elles ont ete elevées  
c ce que je pense  :sarcastic:

n°1001457
sojkowski
Posté le 15-08-2003 à 18:19:09  profilanswer
 

Qu'est ce qui différencie un adult a un enfant?
 
L'experience de vie! l'experience de vie vécu ou appris, nous fait grandir chaques jours.
 
 
 
Je crois pas que l'on puisse considéré une personne tel quel soit à 100% adult. Car on peux aussi bien evoluer sur des rapports humains et ne le pas l'etre sur d'autre environnement.. vis vers ça.
 
Je me suis dejà surpris de faire la connaissance de petite "femme" de 16ans qui en avait une mentalité de 30-40 sur les rapports humains, malgrés qu'elle reste des ados dans leur sortie...
 
Tandis que certaines perso de 30-40ans n'ouvrirons jamais leur esprit tant qu'ils sont borné et stupid...
 
oui je pense que si une jeune personne de 15ans a eu une experience vécu ou non, elle peut serieusement argumenter si elle en a les connaissances.
 
Etre adult, c'est un enfant avec plus connaissance.

n°1001465
angryboy
Posté le 15-08-2003 à 18:22:37  profilanswer
 

F22Raptor a écrit :

Est on capable d'argumenter sérieusement à 15 ans ?
 
Est on capable d'avoir un discours raisonnable et dépassionné ?


 
A 15 ans, les profs d'histoire géo demandent à ce que les élèves essayent d'ébaucher des problématiques... Si ils y arrivent on est content :sarcastic:


Message édité par angryboy le 15-08-2003 à 18:23:19
n°1001495
F22Raptor
Tête en l'air ...
Posté le 15-08-2003 à 18:31:07  profilanswer
 

sojkowski a écrit :

Qu'est ce qui différencie un adult a un enfant?
 
L'experience de vie! l'experience de vie vécu ou appris, nous fait grandir chaques jours.
 
 
 
Je crois pas que l'on puisse considéré une personne tel quel soit à 100% adult. Car on peux aussi bien evoluer sur des rapports humains et ne le pas l'etre sur d'autre environnement.. vis vers ça.
 
Je me suis dejà surpris de faire la connaissance de petite "femme" de 16ans qui en avait une mentalité de 30-40 sur les rapports humains, malgrés qu'elle reste des ados dans leur sortie...
 
Tandis que certaines perso de 30-40ans n'ouvrirons jamais leur esprit tant qu'ils sont borné et stupid...
 
oui je pense que si une jeune personne de 15ans a eu une experience vécu ou non, elle peut serieusement argumenter si elle en a les connaissances.
 
Etre adult, c'est un enfant avec plus connaissance.

c'est beau, on dirait du JC VanDamme  :sweat:


---------------
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n°1001500
Ryu Braska
Anciennement ZeroCoolZ
Posté le 15-08-2003 à 18:32:47  profilanswer
 

Ca depend des gens moi je dis.... certains oui donc c'est clair que non... et ce meme passé 15 ans

n°1001521
sojkowski
Posté le 15-08-2003 à 18:37:53  profilanswer
 

F22Raptor a écrit :

c'est beau, on dirait du JC VanDamme  :sweat:  


 
ce que je voulais dir par là, c'est simplement que certains adults ont le raisonnement ou le comportement de gosse de 15 ans.
 
Voir ma belle mere de 36 ballet mater greg le millionaire ou nice people et prendre opinion de tel absurdité me rend dingue :fou:
 
Et si je dois parler de l'environnement de mon lieu de travail, j'ai du mal a me dir que certain(e)s sont adults a 40 piges!!!
 
dir qu'un adult c'est un enfant avec plus d'experience ça résume tres bien ce que je viens de dir...

n°1001525
d750
Posté le 15-08-2003 à 18:38:42  profilanswer
 

PrianiK a écrit :

on peut avoir un discours argumenté a 15 ans comme dire de grosses conneries a 30ans, ca depend des gens


 
on peut dire des conneries a 30 ans(et meme a 90) mais on ne peut pas avoir un discours argumenté a 15 ans. Tout du moins vraiment dépassioné. Evidemment difficile a prouver, mais le manque de connaissance générale a 15 ans ne peut qu aboutir a cela. Les hormones empeche aussi tout discours objectif

n°1001530
sojkowski
Posté le 15-08-2003 à 18:40:08  profilanswer
 

HotShot a écrit :


 
« L'âge n'est pas facteur d'intelligence »
                                       Alois ALZHEIMER


mais avant meme d'etre pourvu ou non "d'intelligence", l'experience, le savoir de vie n'est il pas un facteur quand a l'argumentation d'un sujet ^_^.

n°1001533
Lexmark
Posté le 15-08-2003 à 18:40:16  profilanswer
 

d750 a écrit :


 
on peut dire des conneries a 30 ans(et meme a 90) mais on ne peut pas avoir un discours argumenté a 15 ans. Tout du moins vraiment dépassioné. Evidemment difficile a prouver, mais le manque de connaissance générale a 15 ans ne peut qu aboutir a cela. Les hormones empeche aussi tout discours objectif

... tu es sur un forum de nerdz :o

n°1001541
sojkowski
Posté le 15-08-2003 à 18:42:19  profilanswer
 

d750 a écrit :


 
on peut dire des conneries a 30 ans(et meme a 90) mais on ne peut pas avoir un discours argumenté a 15 ans. Tout du moins vraiment dépassioné. Evidemment difficile a prouver, mais le manque de connaissance générale a 15 ans ne peut qu aboutir a cela. Les hormones empeche aussi tout discours objectif


 
y a 50ans, a 18 ans ont été adults! car la vie d'aujourd'hui n'est plus la meme... Qd a passé 80% de ta jeunesse sur nintendo c'est la pas meme chose que d'aller te lever a 5h00 du matin pour aller en usine ^_^


Message édité par sojkowski le 15-08-2003 à 18:42:41
n°1001569
d750
Posté le 15-08-2003 à 18:51:09  profilanswer
 

sojkowski a écrit :


 
y a 50ans, a 18 ans ont été adults! car la vie d'aujourd'hui n'est plus la meme... Qd a passé 80% de ta jeunesse sur nintendo c'est la pas meme chose que d'aller te lever a 5h00 du matin pour aller en usine ^_^


 
ouais mais je crois quand meme qu il y a bcp de difference entre 15 et 18 ans. En 3 ans ca peut faire la difference entre un adolescent et un jeune adulte.

n°1001609
MiniPingui​n
Oui ! Enfin...non...quoique...
Posté le 15-08-2003 à 18:59:33  profilanswer
 

sojkowski a écrit :


 
y a 50ans, a 18 ans ont été adults! car la vie d'aujourd'hui n'est plus la meme... Qd a passé 80% de ta jeunesse sur nintendo c'est la pas meme chose que d'aller te lever a 5h00 du matin pour aller en usine ^_^


 
Et si tu remontes encore plus loin dans le temps, on considérait qu'à 9-10 ans, on était adulte.
C'est juste le rapport social ca.
Ici, l'intérêt n'est pas porté uniquement sur la manière dont la société envisage les enfants/adultes, mais aussi sur ce qui fait qu'on peut  considérer quelqu'un comme adulte ou non.


---------------
-= Live as if you were to die tomorrow, but never forget to learn as if you were to live forever =-
n°1001630
Le3d
Posté le 15-08-2003 à 19:02:32  profilanswer
 

Citation :

Est on capable d'argumenter sérieusement à 15 ans ?  
 
Est on capable d'avoir un discours raisonnable et dépassionné ?


 
Cela depend de la maturité de la personne, son ouverture d'esprit, qui est aujourd'hui assez restreinte en général à 15 ans.Il ne faut pas généraliser, et dire qu'a 15 ans, on est borné et que l'on veut toujours avoir raison, en lisant le sujet, en lisant à travers les question, on sent la généralisation :)Perso j'ai pas encore 15 ans...:p

n°1001692
glorb
Posté le 15-08-2003 à 19:10:42  profilanswer
 

Des fois, je trouve que c'est plutot entre 19 et 25 ans qu'on trouve les pires boulets niveau argumentation. A 15 ans, on sait qu'on manque de pas mal de connaissances, alors, on reste un minimum modeste. Tandis qu'en 19 et 25 ans, surtout quand la personne fait des études supérieures, on croit tout savoir et on n'accepte pas du tout certaines opinions des autres. Et du coup, bonjour le niveau de l'argumentation parfois.  
 
L'argumentation, parce qu'elle est mieux maitrisée, semblera plus cohérente et mieux formulée que celle de quelqu'un de 15 ans, mais, dans le fond, parce que le gars de 15 ans, sera plus prudent parce qu'il a conscience de ses manques, il pourra être amené à dire moins de conneries ou sortir moins de banalités sur un ton péremptoire qu'un type de, par exemple, 23 ans.
 
Cela dit, il y a des boulets à tous les ages.
 
Bref, quelqu'un de 15 ans maitrise mal la forme du discours, mais tombe peut-être dans moins de pièges au niveau du fond. A prendre d'un point de vue général bien sur, ce n'est pas vrai chez tout le monde.

n°1001708
thieuma
Posté le 15-08-2003 à 19:15:55  profilanswer
 

sojkowski a écrit :


dir qu'un adult c'est un enfant avec plus d'experience ça résume tres bien ce que je viens de dir...


l'intelligence et l'expérience sont 2 choses qui n'ont rien à voir

n°1001741
d750
Posté le 15-08-2003 à 19:23:50  profilanswer
 

Thieuma a écrit :


l'intelligence et l'expérience sont 2 choses qui n'ont rien à voir


 
de mon point de vue elle sont toute deux tres lié(je parle d intelligence pas de connaissance)

n°1001763
wave
Posté le 15-08-2003 à 19:30:37  profilanswer
 

F22Raptor a écrit :

Est on capable d'argumenter sérieusement à 15 ans ?
 
Est on capable d'avoir un discours raisonnable et dépassionné ?


en théorie, l'âge ne devrait limiter que les connaissances donc la facilité à trouver des arguments. Ce qui ne devrait pas empêcher l'honnêteté dans un débat.
en pratique on a un bel exemple ici (que beaucoup reconnaitront) qui pousse à voter 'non':D.
Ce qui ne veut heureusement pas dire que cet exemple est représentatif...


Message édité par wave le 15-08-2003 à 19:31:57
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