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Auteur Sujet :

Baisse des impots!!!

n°878553
tousoxeu
Posté le 24-07-2003 à 10:52:04  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Louartu1 a écrit :


 
Et la hausse du smic ca peut compenser non ?


ah ouais ! la hausse du smic, pour compenser l'inflation...
 
hop un petit chiffre tiré de l'INSEE : Inflation 2003 : 1.6%
et un petit chiffre tiré de mon salaire : augmentation : 1.4%
 
et oui, le smic augmente, mais comme ca depend DES smics, ben je l'ai dans l'os...
 
Merci raffarien :fou:

mood
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Posté le 24-07-2003 à 10:52:04  profilanswer
 

n°878558
Muchacho
Posté le 24-07-2003 à 10:52:29  profilanswer
 

yopyopyop a écrit :


 
Ca me parle pas trop les "AssiettesControle", les "recouvrements", et un rendement qui n'est pas en % ([:mlc])...
 
Un ptit article de l'ifrap ne me donne pas plus confiance en la DGI qu'a Andersen consulting  [:spamafote]  
http://www.ifrap.org/3-abusfiscaux/coutdgi.html
 


Termes de comptabilité fiscale :o [:spamafote]
Meme en confirmant ce que me dit l'ifrap (la dgi coute 3 fois + cher que ce que l'on en dit), l'isf continue a rapporter nettement plus qu'il ne coute.

n°878562
morgoth1
Agathe ze Céleste powah§§§
Posté le 24-07-2003 à 10:53:07  profilanswer
 

ZuL a écrit :


 
rappelle moi les faits au lieu de dire une bannalité  :heink:  


 

ZuL a écrit :


 
nos "pauvres" sont les mieux lotis du monde, pourtant on ne fait que raler contre leur condition....faudra penser a relativiser un jour.


 
C'est sûr, ça c'est un fait et surement pas une banalité (affligeante d'ailleur, les phrases des films de Carpenter sont toujours d'une banalité affligeant mais c'est aussi pourquoi on les aime :D).
 
Tu commences à comprendre ou je veux en venir ou je dois sortir le troll ?  :whistle:


---------------
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n°878605
vaevictis
Posté le 24-07-2003 à 10:59:49  profilanswer
 

philou_a7 a écrit :

j'aime bien cette mentalité qui consiste à dire que quoi qu'il arrive, quand une décision est prise c'est forcement pour nous la mettre profond.....
 
ca fait bien avancer les choses ça...... :sarcastic:


 
le truc c que pour l instant je crois pas qu il ait fait qqchose pour moi, donc oui il me la met

n°878617
vaevictis
Posté le 24-07-2003 à 11:01:45  profilanswer
 

chimere a écrit :


 
...
un booo troll  
as tu lu le projet de loi ?
ca serais bien de te renseigner un minimum avant de faire des topics  
http://www.lemonde.fr/article/0,59 [...] 5-,00.html
 

Citation :

Le texte, défendu par Renaud Dutreil, le secrétaire d'Etat aux PME, au commerce, à l'artisanat, aux professions libérales et à la consommation, prévoit en effet d'exonérer d'ISF les investissements dans les PME, d'alléger de moitié l'ISF pour les actionnaires s'engageant à conserver pendant six ans 20 % des titres d'une société cotée et 34 % d'une société non cotée, et d'abaisser à 50 % de leur patrimoine total le seuil d'exonération de l'ISF pour les dirigeants d'entreprise




 
oui je l ai lu et ca me confirme l idee que j ai de ce gvt : il bosse pour le medef

n°878618
ShonGail
En phase de calmitude ...
Posté le 24-07-2003 à 11:01:45  profilanswer
 

vaevictis a écrit :


 
le truc c que pour l instant je crois pas qu il ait fait qqchose pour moi, donc oui il me la met


 
nombril du monde ?
 
parce que je le vaut bien ?

n°878623
morgoth1
Agathe ze Céleste powah§§§
Posté le 24-07-2003 à 11:02:10  profilanswer
 

ShonGail a écrit :


 
nombril du monde ?
 
parce que je le vaut bien ?


 
Là par contre je plussoie, cf ma signature :D


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n°878649
morgoth1
Agathe ze Céleste powah§§§
Posté le 24-07-2003 à 11:05:42  profilanswer
 

ZuL a écrit :


 
faut pas rever hein...la majeure partie de ceux qui ralent pour le social ne ralent que pour leur pomme et le jour ou ils ont le ventre plein bizzarement ils ralent plus du tout.


 
J'irais perso plus loin ([:spamafote]) :
la totalité des gens qui ralent ne ralent que pour leur pomme et le jour ou ils ont le ventre plein bizzarement ils ralent plus du tout.
 
Une espèce d'axiome peut être  :whistle:  


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n°878656
vaevictis
Posté le 24-07-2003 à 11:06:54  profilanswer
 

ShonGail a écrit :


 
nombril du monde ?
 
parce que je le vaut bien ?


 
je vois pas que pour ma gueule, par pour moi j entendais 1 groupe de meme classe sociale

n°878662
vaevictis
Posté le 24-07-2003 à 11:08:49  profilanswer
 

morgoth1 a écrit :


 
J'irais perso plus loin ([:spamafote]) :
la totalité des gens qui ralent ne ralent que pour leur pomme et le jour ou ils ont le ventre plein bizzarement ils ralent plus du tout.
 
Une espèce d'axiome peut être  :whistle:  
 


 
franchement ca me deplairait pas de payer l ISF, mais de la à le baisser je trouve ca gros

mood
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Posté le 24-07-2003 à 11:08:49  profilanswer
 

n°878664
yopyopyop
หมดตูด
Posté le 24-07-2003 à 11:09:31  profilanswer
 

Muchacho a écrit :


Termes de comptabilité fiscale :o [:spamafote]
Meme en confirmant ce que me dit l'ifrap (la dgi coute 3 fois + cher que ce que l'on en dit), l'isf continue a rapporter nettement plus qu'il ne coute.


 
Le probleme c'est que le manque à gagner du a la fuite des capitaux n'est pas comptabilisé!
 
http://www.ifrap.org/0-ouvrirlesite/isf.htm
Apparemment ce serait 25 milliards de francs de manque a gagner du a l'ISF à comparer avec les 12.5 milliards de rentrées... Bon les calculs sont plus ou moins fumeux mais y'a quand meme un probleme [:meganne]

n°878685
morgoth1
Agathe ze Céleste powah§§§
Posté le 24-07-2003 à 11:12:55  profilanswer
 

vaevictis a écrit :


 
franchement ca me deplairait pas de payer l ISF, mais de la à le baisser je trouve ca gros


 
Le baisser à la limite (mais vraiment à la limite) pourquoi pas.
Mais bon "alléger de moitié l'ISF" pour des actionnaires (qui ont.....des actions ! gagné !) sous conditions d'avoir....des actions, ben je rigole quoi.
 
Scomme dire : on baisse l'I.R de 50% pour les salariés de chez Renault travaillant chez un constructeur automobile.
 
[troll]
Enfin bon, nos pauvres sont les mieux lotis du monde donc on s'en fout (quoi ? ça a aucun rapport ? ben merde alors...)
[/troll]


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n°878687
vaevictis
Posté le 24-07-2003 à 11:13:25  profilanswer
 

ZuL a écrit :


 
te connaissant un peu je vais opter pour l'ironie  [:antp]  
 
je persiste a croire qu'il existe encore des altruistes des vrais...quelque part, ds zun ot' pays peut etre :) [ptait meme chez nous]
mais faut pas se leurer, un smicard sera heureux lorsque son salaire augmentera [ cf vaevictis qui est l'exemple vivant du socialo nombriliste] mais ne se souciera des rmistes que lorsqu'il sera ds la deche totale...


 
justement non je preferes 1 augmentation du rmi qu une baisse de l ISF

n°878696
morgoth1
Agathe ze Céleste powah§§§
Posté le 24-07-2003 à 11:15:12  profilanswer
 

ZuL a écrit :


 
te connaissant un peu je vais opter pour l'ironie  [:antp]  


 
Ayant (moi) un peu la tête dans les fesses, effectivement tu peux :D
 

ZuL a écrit :


je persiste a croire qu'il existe encore des altruistes des vrais...quelque part, ds zun ot' pays peut etre :) [ptait meme chez nous]
mais faut pas se leurer, un smicard [ comprendre ici dans une majorité des cas, pas dans tous hein] sera heureux lorsque son salaire augmentera [ cf vaevictis qui est l'exemple vivant du socialo nombriliste] mais ne se souciera des rmistes que lorsqu'il sera ds la deche totale...


 
Bah je sais pas en fait, je suis partagé entre pessimisme humain (nous sommes tous des abrutis cherchant à piétiner son prochain) et optimisme niais roussellien (il y a du bon en chacun de nous, même en toi Zul j'en suis persuadé, sisi cherche un peu là, là juste là, bourdel mais là à côté, là voilà, non pas là à gauche, voilà un peu à droite, voiiiiiiilà, là.)
 
:D


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n°878706
vaevictis
Posté le 24-07-2003 à 11:17:13  profilanswer
 

ZuL a écrit :


 
si tu suis un peu le marché tu sais qu'aujourd'hui prendre des actions sur 6 ans, mis a parts quelques placement sûrs, c'est sucidaire et une perte programmée.
 
et oui ca a un rapport a partir du moment ou on dit qu'on s'occupe des riches et pas des pauvres.


 
donc soit ils vont prendre des placements surs=pas le jackpot mais petit pactol qd meme
soit ils ne vont pas prendre d actions à risque=aucun interet

n°878713
morgoth1
Agathe ze Céleste powah§§§
Posté le 24-07-2003 à 11:18:25  profilanswer
 

ZuL a écrit :


 
si tu suis un peu le marché tu sais qu'aujourd'hui prendre des actions sur 6 ans, mis a parts quelques placement sûrs, c'est sucidaire et une perte programmée.


 
Grouik ? Tout le monde (comprendre : les trois pauvres avis que j'ai lu ça et là) table sur un redemmarage à moyen terme (donc pile poil 5-6 ans) de la bourse (qui fait quand même sacrément la gueule là). Rappellons que :
 
1/ La bourse c'est cyclique
2/ En ce moment ça descend (plus trop, ça stagne quoi :D)
 
Donc ça va repartir.
 
Alors "suicidaire" et "perte programmée" ? Non, je pense po tu vois :D
 

ZuL a écrit :


et oui ca a un rapport a partir du moment ou on dit qu'on s'occupe des riches et pas des pauvres.


 
Donc fermez vos gueules, ici zetes mieux qu'en Chine, et mettez vous à bosser pour moins cher, ce sera toujours mieux qu'en Irak :fou:
 
(merde j'ai oublié les balises [troll]  :whistle: )


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n°878720
morgoth1
Agathe ze Céleste powah§§§
Posté le 24-07-2003 à 11:19:59  profilanswer
 

ZuL a écrit :


 
perso j'ai horreur des gens qui ralent alors qu'ils ne se donnent pas les moyens d'améliorer leur situation, a partir de la...:D


 
Ouais mais c'est complexe.
 
Moi j'ai horreur des gens qui améliorent tout seuls leur situation et qui en demande encore à la société.
 
J'ai horreur aussi des araignées mais ça, bizarrement, on s'en fout. Complot de FO ? (bon ok j'arrête :D)


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n°878725
Muchacho
Posté le 24-07-2003 à 11:20:51  profilanswer
 

yopyopyop a écrit :


 
Le probleme c'est que le manque à gagner du a la fuite des capitaux n'est pas comptabilisé!
 
http://www.ifrap.org/0-ouvrirlesite/isf.htm
Apparemment ce serait 25 milliards de francs de manque a gagner du a l'ISF à comparer avec les 12.5 milliards de rentrées... Bon les calculs sont plus ou moins fumeux mais y'a quand meme un probleme [:meganne]

:non:
Deja, Ce serait 20 a 25 milliards perdus depuis 95, et non pas annuellement. Donc ce n'est pas a comparer avec les 12 milliards annuels, eux.
De + , les calculs sont certes fumeux, mais surtout, on attribue la totalité de la difference entre les previsions d'ISF & l'ISF reel aux delocalisations de patrimoine. Alors que :
1- Les previsions sont toujours faillibles
2- D'autres moyens de dissimulation du capital existent. Beaucoup.

n°878741
chimere
Ce soir c est bonsoir .
Posté le 24-07-2003 à 11:23:59  profilanswer
 

vaevictis a écrit :


 
oui je l ai lu et ca me confirme l idee que j ai de ce gvt : il bosse pour le medef


 
 [:2501]  
vaut mieux lire ca qu'etre aveugle :)

n°878742
morgoth1
Agathe ze Céleste powah§§§
Posté le 24-07-2003 à 11:24:00  profilanswer
 

ZuL a écrit :


 
euh ouais les prévisions de bourse de madame irma hein...


 
C'est de la logique fondamentale boursière  
et non effectivement je ne connais rien à la bourse :o
 

ZuL a écrit :


quand tu investis dans une PME, si elle se casse la gueule, la bourse a beau remonter tu toucheras pas gd chose. Cyclique la bourse ? oui, mais tu sais les prédire ces cycles c'est pas jouable [ regarder Pi, s't'un très bon film].


 
Vu Pi, excellent, la fin est triste quand même :/
 
Sur le sujet (oui quand même) : ah c'est clair, mais si la fameuse croissance revient, ben youpi quoi :D
 
M'enfin, zont déjà mis des conditions à cette baisse c'est déjà ça....
 
Tu m'accorderas quand même que parler de baisser l'ISF tout en parlant de baisser le livret, ben ça laisse réveur quant aux compétences en comm' de Jacques Vabres :D


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n°878745
yopyopyop
หมดตูด
Posté le 24-07-2003 à 11:24:43  profilanswer
 

vaevictis a écrit :


 
donc soit ils vont prendre des placements surs=pas le jackpot mais petit pactol qd meme
soit ils ne vont pas prendre d actions à risque=aucun interet


 
L'allegement est valable si l'on possede 20% d'une societe cotée et 34% d'une societe non cotée. Ca ne s'applique pas aux boites du CAC40... Plutot aux PME qui ne sont pas vraiment des placements de pere de famille ou de boursicoteurs.

n°878746
chimere
Ce soir c est bonsoir .
Posté le 24-07-2003 à 11:24:43  profilanswer
 

vaevictis a écrit :


 
oui je l ai lu et ca me confirme l idee que j ai de ce gvt : il bosse pour le medef


 
donc si tu l'as lu tu as 'mentit par ommission' car dans le début du topic tu ne précises pas du tout les conditions d'applications de ces baisses

n°878752
morgoth1
Agathe ze Céleste powah§§§
Posté le 24-07-2003 à 11:25:41  profilanswer
 

ZuL a écrit :


 
j'ai plus tendance a donner a un gars qui fait 70h pour faire vivre sa boite et qui fait tout pour pas virer l'employé qui sert pas a grand chose qu'a celui qui fait ses 32h [35 moins les pauses] et qui rale tout le temps :/


 
Pas moi
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
nan jdéconne, bien évidemment moi aussi.
 
Mais je préfère donner au rmiste qui cherche (désespérement, et en guenilles s'il vous plait :O) du boulot plutôt qu'au gars qui a réussi sa vie et qui vient encore chouiner pour une baisse de l'ISF,
 
comme quoi.


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n°878754
morgoth1
Agathe ze Céleste powah§§§
Posté le 24-07-2003 à 11:26:48  profilanswer
 

yopyopyop a écrit :


 
L'allegement est valable si l'on possede 20% d'une societe cotée et 34% d'une societe non cotée. Ca ne s'applique pas aux boites du CAC40... Plutot aux PME qui ne sont pas vraiment des placements de pere de famille ou de boursicoteurs.  


 
Oui mais des PME, t'en a de toutes les sortes et de toutes les tailles :D


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n°878759
chimere
Ce soir c est bonsoir .
Posté le 24-07-2003 à 11:27:50  profilanswer
 

ZuL a écrit :


 
j'ai plus tendance a donner a un gars qui fait 70h pour faire vivre sa boite et qui fait tout pour pas virer l'employé qui sert pas a grand chose qu'a celui qui fait ses 32h [35 moins les pauses] et qui rale tout le temps :/


 
comment dire
entierement d'accord :D  :jap:  
TOUS les patrons ne sont pas riches, et escrot

n°878772
chimere
Ce soir c est bonsoir .
Posté le 24-07-2003 à 11:32:05  profilanswer
 

yopyopyop a écrit :


 
L'allegement est valable si l'on possede 20% d'une societe cotée et 34% d'une societe non cotée. Ca ne s'applique pas aux boites du CAC40... Plutot aux PME qui ne sont pas vraiment des placements de pere de famille ou de boursicoteurs.  


 
c est en plus une sacré prise de rique quand on sait que 4 PME sur 5 ne passe pas les uns ans d'existence. PErso je trouve ca bien, plutot que laisser dormir l'argent dans une banque, ce fric travaille et sert aux investissements.  
Connaissant les socialistes, ils remettront en cause cette réforme et en profiteront pour augmenter les fonctionnaires ( c tellement plus populaire). Sauf qu'a force de presser le citron, yaura bientot plus de ju ...


Message édité par chimere le 24-07-2003 à 11:32:35
n°878773
yopyopyop
หมดตูด
Posté le 24-07-2003 à 11:32:12  profilanswer
 

morgoth1 a écrit :


 
Oui mais des PME, t'en a de toutes les sortes et de toutes les tailles :D


 
oui et alors? y'en a plein qui ont besoin d'argent pour survivre et pour ne pas mettre tous leurs salariés au RMI quand la boite aura coulé  [:spamafote]

n°878778
Kalipok
Gniii ?
Posté le 24-07-2003 à 11:32:49  profilanswer
 

Comment peut on raler contre une mesure qui incite les riches à investir dans les PME (plus grosses créatrices d'emplois) et à créer leur entreprise ?  :heink:  
ça m'échappe...
Ah oui ! J'me souviens !  Salauds de riches !  :whistle:


---------------
Ne jamais remettre à demain ce que tu pourras faire après demain.
n°878792
tranxen_20​0
Posté le 24-07-2003 à 11:34:55  profilanswer
 

Muchacho a écrit :

:non:
http://alize.finances.gouv.fr/budg [...] 07d-03.htm
Tableau des couts, ligne ISF : l'ISF est tout a fait rentable pour l'Etat.


Bon, bah, même si les chiffres datent de 97, j'ai rien dis.  :whistle:  
Mais bon, n'empêche que cela reste un impot marginal, du niveau de la taxe sur le bail ou sur l'ancienne vignette.
Il représente 3,5% de l'IR et 0,5% des impots au total. [:spamafote]
Il couvre même pas le 1/4 de ce que coute le RMI.
Mais bon, il couvre le déficit des ASSEDIC  branche "intermittents".  :D

n°878795
yopyopyop
หมดตูด
Posté le 24-07-2003 à 11:35:10  profilanswer
 

Muchacho a écrit :

:non:
Deja, Ce serait 20 a 25 milliards perdus depuis 95, et non pas annuellement. Donc ce n'est pas a comparer avec les 12 milliards annuels, eux.
De + , les calculs sont certes fumeux, mais surtout, on attribue la totalité de la difference entre les previsions d'ISF & l'ISF reel aux delocalisations de patrimoine. Alors que :
1- Les previsions sont toujours faillibles
2- D'autres moyens de dissimulation du capital existent. Beaucoup.


 
Il me semblait pas que les 25 milliards soient perdus depuis 95... Enfin c'est pas clair, c'est plutot les 500milliards qui sont delocalisés depuis 95. Bon de toute facon je n'y connais pas grand chose la dedans donc je vais arreter d'en parler  :o  

n°878800
morgoth1
Agathe ze Céleste powah§§§
Posté le 24-07-2003 à 11:35:58  profilanswer
 

yopyopyop a écrit :


 
oui et alors? y'en a plein qui ont besoin d'argent pour survivre et pour ne pas mettre tous leurs salariés au RMI quand la boite aura coulé  [:spamafote]  


 
Je réagissais sur tout à "Plutot aux PME qui ne sont pas vraiment des placements de pere de famille ou de boursicoteurs"
 
Ca dépend des PME, t'en a qui sont tout à fait (parce que Big et confortables) des placements de pères de famille/boursicoteurs


---------------
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n°878807
tranxen_20​0
Posté le 24-07-2003 à 11:37:57  profilanswer
 

morgoth1 a écrit :


 
Comme de par hasard ! :D
 
Enfin bon, ça fait plaisir de voir que "plus les choses changent, plus elles restent les mêmes..."


C'est tiré de quel film, ça?  :o
 
EDIT : a y est : NY 1997.  :o


Message édité par tranxen_200 le 24-07-2003 à 11:41:33
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