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  Un article affligeant sur la crise

 



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Auteur Sujet :

Un article affligeant sur la crise

n°18798400
rpgman
Posté le 11-06-2009 à 15:56:52  profilanswer
 

Hello à tous  :hello: ,
 
En faisant des recherches sur la crise sur Google, je suis tombé sur ça : http://www.des-livres-pour-changer [...] s-affecte/
 
Moi ça me désole de voir ce genre d'articles prétentieux de gars qui comprennent tout et qui nous expliquent à nous pauvres débiles ce qu'il faut faire... Je trouve ça même limite indécent pour les familles d'ouvriers et de pauvres qui sont les premières touchées. A en croire cet article, c'est de la faute à ces gens s'ils se font virer... lamentable.

mood
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Posté le 11-06-2009 à 15:56:52  profilanswer
 

n°18798436
Mine anti-​personnel
Posté le 11-06-2009 à 15:59:26  profilanswer
 

T'as déjà entendu parler de la liberté d'expression ?

n°18798484
rpgman
Posté le 11-06-2009 à 16:03:17  profilanswer
 

Ben oui, ce gars a le droit de s'exprimer, tout comme j'ai le droit de m'exprimer en disant que je ne suis pas d'accord avec lui. Ce n'est pas ça la liberté d'expression ?  :??:

n°18798499
benji123
Posté le 11-06-2009 à 16:04:19  profilanswer
 

euh, j'ai lu en diagonale, et de ce que je comprends c'est que ce que veut dire l'auteur, c'est que la crise est alimentée en partie par les médias qui ne parlent que de ca...Ce qui fait que mm ceux qui ne sont pas touché, agissent comme tels...
Je trouve cela censé...

n°18798613
rpgman
Posté le 11-06-2009 à 16:14:12  profilanswer
 

Voilà, ce paragraphe est affligeant ! (benji123, oui ce qu'il dit sur les médias, c'est pas faux, mais c'est de la teneur générale de l'article dont je parle !)

n°18798886
t'inquete
Tapis à GOGO
Posté le 11-06-2009 à 16:31:40  profilanswer
 


 
Bah le pire dans tout ca, c'est qu'il a raison [:botman]


---------------
Ben Alors !!!!! kess kiss pass ???
n°18799055
rpgman
Posté le 11-06-2009 à 16:43:05  profilanswer
 

Tu rigoles ? Enfin si tu veux dire que des capitalistes qui s'en prennent plein les poches exploitent des pauvres travailleurs qui n'ont pas eu la chance de suivre les mêmes études qu'eux, alors oui, de ce point de vue là il a raison ! Mais ce qu'il fait là, c'est légitimer l'exploitation de personnes moins intelligentes/ qui ont moins fait d'études que lui pour s'en mettre plein les poches, tout en les culpabilisant et en leur disant que c'est leur faute s'ils se font broyer par le système... C'est complètement tiré par les cheveux !  :o

n°18799447
t'inquete
Tapis à GOGO
Posté le 11-06-2009 à 17:12:53  profilanswer
 

rpgman a écrit :

Tu rigoles ? Enfin si tu veux dire que des capitalistes qui s'en prennent plein les poches exploitent des pauvres travailleurs qui n'ont pas eu la chance de suivre les mêmes études qu'eux, alors oui, de ce point de vue là il a raison ! Mais ce qu'il fait là, c'est légitimer l'exploitation de personnes moins intelligentes/ qui ont moins fait d'études que lui pour s'en mettre plein les poches, tout en les culpabilisant et en leur disant que c'est leur faute s'ils se font broyer par le système... C'est complètement tiré par les cheveux !  :o

 

1) La france t'offre des aides aux plus déminus pour faire une scolarité correcte. Le bac+5 est facilement atteignable.
2) Je connais une multitude de patrons qui n'ont meme pas le bac mais qui gerent des entreprises et vivent très très bien.

 

Il le dit lui meme, si tu veux pas te faire "exploiter", soit tu fais des études, tu travailles pour avoir de l'expérience et etre le plus proche de la direction. Soit tu montes ta boite.

 

C'est un état d'esprit. T'as des personnes qui aiment le confort, la sécurité de l'emploi, la retraite et co ( ou la sécurité du chomage car on te paie 80% de ton salaire pendant 2 ans ) et d'autres qui créent, travaillent sans filet car ils n'ont pas le droit a tout ca [:botman]

 

On parle pas des patrons du CAC40 la, mais des TPE/PME...

Message cité 1 fois
Message édité par t'inquete le 11-06-2009 à 17:13:28

---------------
Ben Alors !!!!! kess kiss pass ???
n°18799777
rpgman
Posté le 11-06-2009 à 17:41:52  profilanswer
 

Donc tu es d'accord avec lui ?

n°18799897
Meredyth
Posté le 11-06-2009 à 17:54:14  profilanswer
 

Ce qui est dit sur ce site est une autre manière assez légitime de voir les choses, en revanche celui qui l'a écrit se place nettement au-dessus de tout les autres et ça c'est une attitude méprisable.
 
Il a par contre raison en disant que c'est à nous de construire la vie telle qu'on la veut, au lieu de se laisser porter par le cours de la vie/rêves des autres. Je crois par contre qu'il a oublié quelque chose d'essentiel : si certains ne jurent que par le travail pour accomplir leur réussite, d'autres choisiront une autre voie. Et ils méritent autant de respect que ceux de la première catégorie.

mood
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Posté le 11-06-2009 à 17:54:14  profilanswer
 

n°18799921
korrigan73
Membré
Posté le 11-06-2009 à 17:55:56  profilanswer
 

t'inquete a écrit :


 
1) La france t'offre des aides aux plus déminus pour faire une scolarité correcte. Le bac+5 est facilement atteignable.
2) Je connais une multitude de patrons qui n'ont meme pas le bac mais qui gerent des entreprises et vivent très très bien.
 
Il le dit lui meme, si tu veux pas te faire "exploiter", soit tu fais des études, tu travailles pour avoir de l'expérience et etre le plus proche de la direction. Soit tu montes ta boite.
 
C'est un état d'esprit. T'as des personnes qui aiment le confort, la sécurité de l'emploi, la retraite et co ( ou la sécurité du chomage car on te paie 80% de ton salaire pendant 2 ans ) et d'autres qui créent, travaillent sans filet car ils n'ont pas le droit a tout ca [:botman]
 
On parle pas des patrons du CAC40 la, mais des TPE/PME...


il a raison sur un tas de points. notamment la formation continue, le fait de cultiver son entourage, et de prendre du recul sur l'abreuvement en infos diverses. tout comme apprendre a s'organiser.
mais le mepris dont il faut preuve bien souvent ca passe mal...
tout le monde n'attend pas de se entreprise autre chose qu'un salaire banal, de la tranquillité et de la securité...
j'ai un parcours pro franchement atypique, et jamais je ne mepriserai ou ne m'aviserai a donner des tas de conseils a autrui comme il le fait. meme si, encore une fois, tout n'est pas a jeter, loin de la.
y'a clairement des moyens de s'en sortir, meme avec la crise. d'aileurs, la crise n'est pas encore reellement arrivée chez nous, dans qq mois ca sera bien bien pire...


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El predicator du topic foot
n°18799953
Ciler
Modérateur
Posté le 11-06-2009 à 17:58:10  profilanswer
 

rpgman a écrit :

Donc tu es d'accord avec lui ?


En effet, comme l'on dis les 2-3 posteurs precedents, la pluspart de ses affirmations sont relativement vraies. Le probleme, ce n'est pas le fond, c'est la forme.


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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°18800296
rpgman
Posté le 11-06-2009 à 18:28:48  profilanswer
 

Bon, je suis heureux de voir que je ne suis pas le seul à trouver que cet article dépasse les bornes.
Mais même avec la forme, je pense que certaines idées sont limites.

n°18800915
benji123
Posté le 11-06-2009 à 19:40:05  profilanswer
 

je vois pas ou il dit des abérrations rpgman... [:jkley]

n°18801021
korrigan73
Membré
Posté le 11-06-2009 à 19:55:17  profilanswer
 

benji123 a écrit :

je vois pas ou il dit des abérrations rpgman... [:jkley]


le "quand on veut on peut" erigé en verité absolue dans son article est une aberration.


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El predicator du topic foot
n°18801437
Ciler
Modérateur
Posté le 11-06-2009 à 20:44:17  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :


le "quand on veut on peut" erigé en verité absolue dans son article est une aberration.


Non, c'est une illusion assez typique du veinard qui n'a pas eu de probleme, stou.


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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°18801471
t'inquete
Tapis à GOGO
Posté le 11-06-2009 à 20:48:08  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Non, c'est une illusion assez typique du veinard qui n'a pas eu de probleme, stou.


Qui te dit qu'il n'en a pas eu ?


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Ben Alors !!!!! kess kiss pass ???
n°18801531
t'inquete
Tapis à GOGO
Posté le 11-06-2009 à 20:53:25  profilanswer
 

Meredyth a écrit :

Ce qui est dit sur ce site est une autre manière assez légitime de voir les choses, en revanche celui qui l'a écrit se place nettement au-dessus de tout les autres et ça c'est une attitude méprisable.
 
Il a par contre raison en disant que c'est à nous de construire la vie telle qu'on la veut, au lieu de se laisser porter par le cours de la vie/rêves des autres. Je crois par contre qu'il a oublié quelque chose d'essentiel : si certains ne jurent que par le travail pour accomplir leur réussite, d'autres choisiront une autre voie. Et ils méritent autant de respect que ceux de la première catégorie.


 
Il parle pas de ceux qui ont réussi autrement que par l'argent. Il parle de ceux qui se plaignent à longueur de journée, qui rabâchent sans arrêt la même chose ( ouais, c'est la crise bla bla bla  ) et attendent que ça passe, au lieu d'améliorer leur quotidien par eux-même.


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Ben Alors !!!!! kess kiss pass ???
n°18801543
Mon oncle ​Edouard
Sur les voies de la destinée
Posté le 11-06-2009 à 20:54:49  profilanswer
 

Je lui souhaite de ne pas essuyer d'échecs dans sa vie, parce qu'avec un tel sentiment de supériorité, il va morfler sévère.

n°18801555
Merhaldir
Posté le 11-06-2009 à 20:56:01  profilanswer
 

Citation :

Note : Attention, ce passage est conçu comme un électrochoc, il est donc volontairement cynique, c’est à dire mordant et sans pudeur. Âmes sensibles s’abstenir. Vous êtes prévenu :) .


 
 :wahoo:

n°18801566
Mon oncle ​Edouard
Sur les voies de la destinée
Posté le 11-06-2009 à 20:56:56  profilanswer
 

Nous sommes pris dans des systèmes de forces qui nous dépassent amplement, notre marge de manœuvre est bien plus réduite que ce que l'on veut nous faire croire.

n°18801625
t'inquete
Tapis à GOGO
Posté le 11-06-2009 à 21:02:00  profilanswer
 

Mon oncle Edouard a écrit :

Je lui souhaite de ne pas essuyer d'échecs dans sa vie, parce qu'avec un tel sentiment de supériorité, il va morfler sévère.


Il en a peut être eu, et plusieurs, qu'est ce que t'en sais ? [:botman]
Puis tu sais, des personnes de ce genre, lorsqu'elles essuient un échec, savent rebondir ;)


---------------
Ben Alors !!!!! kess kiss pass ???
n°18801633
Merhaldir
Posté le 11-06-2009 à 21:02:58  profilanswer
 

Citation :

Cela fait environ 9 mois que j’ai lu La Semaine de 4 Heures et je pratique activement depuis une diète médiatique, qui est une des choses les plus extraordinaires que j’ai fait de ma vie en terme de coût et temps passé sur ce que ça rapporte. Je ne lis plus de journaux, n’écoute plus la radio, ne regarde pas le JT - tout comme la télé d’ailleurs - ne lis plus les news sur Internet, je me suis coupé des bruits parasites du monde pour mieux me concentrer sur le silence de mon âme. A présent je ne subis plus de manière réactive le déluge d’informations qui me parvient du monde, je le choisi avec discernement, en ne lisant que les sites et blogs qui m’intéressent, en choisissant avec beaucoup de parcimonie les sites d’informations spécialisés que je consulte, en écoutant des podcasts préalablement soigneusement sélectionnés pendant mes trajets.


 

Citation :

Car les news et les informations, c’est en général 80% de choses qui ne vous affectent en rien, dont vous ne vous souciez absolument pas au fond de vous-même, et que vous aurez oublié au bout de deux semaines. Et qui pourtant auront transités par votre cerveau, sans aucun autre objectif que celui de l’occuper un peu à tourner à vide pour des sujets sur lesquels vous n’avez aucune influence. Et en plus, vous vous ferez sévèrement influencer par les médias d’une manière que vous n’imaginez même pas. Moi je le vois, puisque je ne subi pas son influence, ou juste par ricochet. Les sujets de conversation sont en grande partie faits et défaits par ce que les médias vous ont demandés de penser ou de dire.
 
Mais alors je vis dans ma bulle ? En partie oui. Il y a énormément de choses dont je ne suis pas au courant, et ça me va très bien. En général ce sont les choses insignifiantes qui n’ont aucun intérêt. Je veux dire, elles peuvent être terriblement importantes pour ceux qui les vivent, mais pour moi elles ne signifient rien et je ne peux pas agir dessus, que j’en sois informé ou non. Je décide donc de ne pas en être informé. Je préfère être davantage conscient de moi, de mes objectifs, de mon environnement immédiat, des choses qui se passent près, tout près, que de celles qui se déroulent à des milliers de kilomètres.
 


 
J'suis plutôt d'accord même si j'applique pas du tout  :whistle:

n°18801673
korrigan73
Membré
Posté le 11-06-2009 à 21:08:09  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Non, c'est une illusion assez typique du veinard qui n'a pas eu de probleme, stou.


a la limite oui. :jap:
jusqu'au jour ou il se fera secouer par des pas gentils, ou qu'il subira un revers economique severe...
il s'est simplement installé dans une niche, et l'exploite.
le truc a comprendre c'est un exemple n'est pas necessairement reproductible, ce qu'il n'a visiblement pas compris.


---------------
El predicator du topic foot
n°18801715
phosphorel​oaded
Posté le 11-06-2009 à 21:12:29  profilanswer
 

http://hfr-rehost.net/www.coyoteblog.com/photos/uncategorized/2008/04/27/duty_calls.png

n°18801806
Rasthor
Posté le 11-06-2009 à 21:22:43  profilanswer
 

Je trouve cet article très juste. :jap:

 

Pour les vils capitalistes en herbe, je vous conseille de lire “Réfléchissez et Devenez riche” de Napoléon Hill.
Vous pouvez le télécharger sur le net en anglais, vu qu'il est tombé sur dans le domaine public (mais pas en français).
http://www.virtuescience.com/think-and-grow-rich.html

 

http://en.wikipedia.org/wiki/Think_and_Grow_Rich

 

Attention! Si vous êtes de tendance gauche ou rouge communiste, ne lisez pas ce livre, vous seriez choqué!


Message édité par Rasthor le 11-06-2009 à 21:22:51
n°18805559
rpgman
Posté le 12-06-2009 à 10:29:57  profilanswer
 

Mon oncle Edouard a écrit :

Nous sommes pris dans des systèmes de forces qui nous dépassent amplement, notre marge de manœuvre est bien plus réduite que ce que l'on veut nous faire croire.


 
Tout à fait ! Les idées défendues par cet article, ce serait bien beau si tout le monde avait la même égalité des chances, mais ce que ce gars oublie, c'est qu'il y a des personnes qui sont nées en banlieu dans des milieux très pauvres et que certaines doivent aller à l'usine pour nourrir la famille, pas le choix. Sans compte que les écoles auxquelles elles ont accès sont minées par la violence, la drogue, etc, et que les profs ne rêvent souvent que d'une chose quand ils arrivent là-bas : se barrer le plus vite possible.. Pas les meilleures conditions pour réussir ses études !  
 
Après que de pauvres personnes comme celles-là, déjà complètement écrasées par le système, se fassent encore plus exploitées par des capitalistes égoïstes qui leur disent que leur misère est de leur faute, cela me dépasse... :fou:

n°18805612
Ciler
Modérateur
Posté le 12-06-2009 à 10:33:12  profilanswer
 

t'inquete a écrit :


Qui te dit qu'il n'en a pas eu ?


 

t'inquete a écrit :


Il en a peut être eu, et plusieurs, qu'est ce que t'en sais ? [:botman]
Puis tu sais, des personnes de ce genre, lorsqu'elles essuient un échec, savent rebondir ;)


Il explique qu'il a cree son entreprise il y a 8 ans et qu'il la gere toujours. Il n'y a donc pas eu d'echec... Des petits accidents de parcours peut-etre, mais rien de majeur. C'est une evidence patente d'ailleurs, car il explique tres bien sa methode. Il a trouvé un petit marché de niche, bien confortable, au service d'une enorme industrie.  
 
C'est d'ailleurs assez ironique, il explique qu'il faut fonctionner a petite echelle, et pourtant, il depends entierement dans son business model de tres tres gros corporate clients.

Message cité 1 fois
Message édité par Ciler le 12-06-2009 à 10:34:03

---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°18806201
eol melwas​ul
Sujet du Roi
Posté le 12-06-2009 à 11:15:27  profilanswer
 

Il est tres bien cet article.:o
La partie cynique est bien entendue exagerée volontairement par l'auteur. Et il le dit bien fort au début.

n°18806308
Ciler
Modérateur
Posté le 12-06-2009 à 11:21:43  profilanswer
 

eol melwasul a écrit :

Il est tres bien cet article.:o
La partie cynique est bien entendue exagerée volontairement par l'auteur. Et il le dit bien fort au début.


Oui et non. Le cynisme c'est une chose, mais ce qu'il "oublie" c'est que son systeme ne peut marcher que pour un nombre tres faible de personnes. Pour vendre un service performant, a petite echelle, a un constructeur automobile, il n'y a pas de probleme. Mais il n'y a qu'une seule place [:spamafote]
 
Une nich, c'est nickel a exploiter, mais il n'y a pas de niches pour tout le monde, et son article serait beaucoupo plus honnete s'il admettait cela. Parce-que par ailleurs le reste est tres vrai: arreter de passer 3h/jours devant la télé/youtube/HFr et en profiter pour lire un livre, suivre une formation, c'est tout benef. Ne pas renoncer a un loisir constructif (films, sport, theatre dans son cas) tout en s'ameliorant, c'est evidement une bonne chose, a la portee de tout le monde.


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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°18806649
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 12-06-2009 à 11:46:34  profilanswer
 

t'inquete a écrit :


 
Bah le pire dans tout ca, c'est qu'il a raison [:botman]


 
Il a ABSOLUMENT raison. Sa démontration est imparable. Il dit lui-même d'ailleurs qu'il a été employé pendant des années. Il a à la fois le point du vue du chef d'entreprise et celui de l'employé.
Je ne vois pas en quoi ce qu'il dit est choquant.
Votre boite vous licenciera de toutes manières dès que vous lui couterez trop cher, ou rapporterez pas assez etc... et ce, quelque soit l'énergie que vous aurez dépensé pour le bien de cette boite. C'est une évidence.


---------------
Expert en expertises
n°18806674
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 12-06-2009 à 11:48:48  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Il explique qu'il a cree son entreprise il y a 8 ans et qu'il la gere toujours. Il n'y a donc pas eu d'echec... Des petits accidents de parcours peut-etre, mais rien de majeur. C'est une evidence patente d'ailleurs, car il explique tres bien sa methode. Il a trouvé un petit marché de niche, bien confortable, au service d'une enorme industrie.  
 
C'est d'ailleurs assez ironique, il explique qu'il faut fonctionner a petite echelle, et pourtant, il depends entierement dans son business model de tres tres gros corporate clients.


 
Son business repose sur la crise plutôt qu'elle ne la subit. Il a raison de dire que les petites structures peuvent plus facilement jouer avec la crise si elles parviennent à faire économiser de l'argent aux grosses structures dans un contexte de crise.


---------------
Expert en expertises
n°18806834
Ciler
Modérateur
Posté le 12-06-2009 à 12:01:50  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :


 
Son business repose sur la crise plutôt qu'elle ne la subit. Il a raison de dire que les petites structures peuvent plus facilement jouer avec la crise si elles parviennent à faire économiser de l'argent aux grosses structures dans un contexte de crise.


Mais l'ensemble de l'economie ne peut pas fonctionner seulement avec des petites strctures, le probleme est la. SOn "systeme" ne peut fonctionner que si il y a au moins une grosse structure avec qui travailler.  
 
C'est une relation de type symbiotique, comme le petit oiseau qui bouffe les vers de la peau d'un elephant. Les deux sont utiles (la relation n'est pas parasitaire) mais l'oiseau a besoin de l'elephant. S'il n'y a que des oiseaux, ca ne vas pas aller bien longtemps.


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°18806850
eol melwas​ul
Sujet du Roi
Posté le 12-06-2009 à 12:03:11  profilanswer
 

L'article se base quand meme sur SA BOITE.
Il ne généralise pas du tout. Il dit juste que les médias en font trop et que les entreprises ne sont pas la pour faire autre chose que du pognon.
Je en vois pas ce qu'il y a a critiquer dedans!

n°18806865
Ciler
Modérateur
Posté le 12-06-2009 à 12:04:46  profilanswer
 

eol melwasul a écrit :

L'article se base quand meme sur SA BOITE.
Il ne généralise pas du tout. Il dit juste que les médias en font trop et que les entreprises ne sont pas la pour faire autre chose que du pognon.
Je en vois pas ce qu'il y a a critiquer dedans!


A si, il generalise, il dit "vous aussi vous pouvez le faire !". C'est la que ca devient pas tres honnete :o


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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°18807591
Rasthor
Posté le 12-06-2009 à 13:34:23  profilanswer
 

Ciler a écrit :


A si, il generalise, il dit "vous aussi vous pouvez le faire !". C'est la que ca devient pas tres honnete :o


Si on veut, on peut ! :o

n°18808112
BiBi_PoK
Roi des fok
Posté le 12-06-2009 à 14:17:20  profilanswer
 

ben c'est un patron tres realiste et tres sympa en plus parcequ'il expose clairement la situation sans tout l'enrobage et la langue de bois tant aimé dans notre société. meme plus que sympa car pret a faire la bise alors que franchement il en est largement exempt. il chie sur les salariés, il a bien raison, mais il reconnait qu'il a besoin des salariés pour s'enrichir. il met juste en evidence ce qui a tjrs été: l'exploitation des Hommes par l'Homme.  
 
mais le pire dans tout ça, c'est que par exemple en France, et un peu partout en europe, les gens veulent de ce systeme: quasiement partout  les socialistes se sont pris une volée. les gens veulent de l'individualisme, se faire exploiter, se faire prendre pour des pions et des cons (maintenant c'est meme plus caché, les politiques et entreprises l'affichent ouvertement ! et les gens en redemande!)
 
nous vivons dans un monde formidable quand meme.
 

n°18810704
rpgman
Posté le 12-06-2009 à 17:55:30  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :


 
Il a ABSOLUMENT raison. Sa démontration est imparable. Il dit lui-même d'ailleurs qu'il a été employé pendant des années. Il a à la fois le point du vue du chef d'entreprise et celui de l'employé.


 
Où tu vois qu'il dit qu'il a été employé ? Au contraire j'ai fouillé un peu, et dans "A propos" il dit qu'il a créé sa boîte à 19 ans... Il n'a sans doute jamais connu l'envers du décors !

n°18810926
Fructidor
Posté le 12-06-2009 à 18:21:27  profilanswer
 

Le passage sur la diète médiatique est très bien en tous cas.

mood
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