Reprise du message précédent :

je crois, je dois chercher la confirmation dans Kip Thorne  

ben, suite et fin du lien
 

 
plus de taille nulle ni d'infini.. ce n'est plus une singularité non?

on sait pas justement si la mecanique quantique s'applique a l'interieur de l'horizon, c'est justement pour compenser ca qu'on cherche une theorie de la gravitation quantique.

oui, mais justement, il semble que les premiers développement à propos de la gravité quantique (et théorie M...) arrivent à ce résultat.

lien ????

 
Pour loizo:
 
La vitesse n'allant qu'à 300.000 km/s, celle-ci met un temps fou avant d'être perçue par tes yeux (pour ce qui est lointain bien sûr).
 
Si maintenant, tu te trouves à 200.000 millions d'années de la terre et que l'observes avec un télescope, tu verrais les dinosaures p)
 
Donc regarder les étoiles, c'est observer le passé.

 
et toi??
 
 
bon
comment peut-on imaginer qu'une singularité soit possible
la RG, la MQ, l'anti-gravité tout ça
c'est tordu pour l'esprit humain qui est formatté pour un monde cartésient tri-dimensionnel etc. mais ça repose sur qquechose de réel
 
 
mais un truc infini qui a un volume nul, qui est à la fois tout et rien
c impossible non?
 
au fait, une limite "égale" à 0/0 (zéro sur zéro).. c'est une singularité ça?? je pose la question, en tant que newbie en maths (Bac +1)

un lien je vais avoir un peu de mal, mais sinon, c'est dans "Une brève histoire du temps" de Hawking et dans "l'univers élégant" de Brian Greene aussi je pense.
 
Dans celui de Hawking, il explique que c'est dû au principe d'incertitude de la MQ.
Dans celui de Greene, si je me souviens bien, ca vient du fait que comme les particules sont des supercordes, on ne peut jamais descendre à une distance inférieure à la taille de ces cordes, ça n'a plus de sens physique de parler de point en fait.  
 

on peut pas dire, c'est une indétermination, en vrai, aucune limite n'est jamais égale à 0/0, il faut voir comment on tend vers 0/0. Cette limite peut tendre vers 0, l'infini, où un nombre.

comment un trou noir ejecte de la matiere si la vitesse qu'il faut pour s'en echapper et > a celle de la lumiere?cela veut dire que les ejections du trou noir vont a des vitesses superieures a celle de la lumiere?!Il y a un probleme quelque part......:sweat:

 
pourquoi tu postes pas sur mon topic avec mes photos ? lol
 
Sérieusement, non le trou noir n'éjecte pas de matière. La matière s'agglutine autour d'un trou noir dans un plan que l'on appelle disque d'accrétion. De temps en temps nous pouvons assister à des éjections de matière dans des directions orthogonales au plan du disque, cette matière est éjectée à des vitesses proches de la lumière. Il ne faut pas penser que ça proient du trou noir. Cette matière provient du nuage et n'est jamais entré dans l'horizon des évènements du trou noir.
 
Les éjections (je ne suis pas sûr), mais à vue de nez doivent provenir des problèmes à N corps instables (où pour un système à 3 corps par exemple en interaction gravitationnelle, le 3ème corps peut se retrouver éjecté du système).

ça fait un an mais bon ça fait pas de mal...
 

 
une vieille étoile qui s'est effondrée sur elle-même, où la gravitation est tellement intense qu'aucune force ne peut s'opposer à cette implosion.
 

 
ce n'est pas une question de poids, mais une question de géodésique.
 

 
ça dépend du référentiel, du champ de gravitation.

 
ok pour une vision classique, mais pas en relativité générale
 

 
tout à fait

une singularité apparaît dans la métrique de Szchwarschild :
 
1-2GM/rc²
 
car pour un certain rayon ce facteur s'annule provoquant une division par 0, c'est ça la singularité.
 
Je pense que le Kip Thorne dit que les singularités nues ne peuvent exister, elles doivent être impérativement entouré d'un hoizon des évènements.

Au fait, petite question. Je crois que kip thorne bossait sur un détecteur d'ondes gravitationnelles, est-ce que çà à marché, donné des résultats? Il me semble avoir entendu qu'un détecteur de ce genre serait installé sur un satellite, c'est pour bientôt?
 
 
J'ai pas lu ce qui précédait, désolé si je suis totalement hors-sujet

 
non rien pour le moment, la taille des détecteurs est très en deça de la sensibilité minimale (LIGO). en plus il y en a plusieurs sur terre où l'on peut corréler les mesures, mais toujours rien. (surveille les revues sérieuses, ça fera la une)
 
Il y a un projet avec 3 satellites placés en L sur les points de Lagrange du système soleil-terre (il me semble) projet LISA je crois
 
http://www.cidehom.com/article.php?_a_id=549

moi non plus j'ai pas tous lu, je débarque...
 
on parle de gravitation et RG, donc c'est bon, tu es en plein dedans

Merci pour le lien bongo.

drapal