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Auteur Sujet :

[Topic unique] Les araignées: PAPYCERATE

n°29838894
kami
pouet
Posté le 11-04-2012 à 11:36:54  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

coolboarder a écrit :


 
En fait avec les bons mots-clés, j'ai trouvé :
 
http://en.wikipedia.org/wiki/Nephila_clavata
 
En se baladant dans la forêt, des grandes toiles nous barraient la route sans arrêt, avec la bête en plein milieu  [:alph-one]  
 
Je mettrai quand même une petite photo perso ;)


T'as surement raison  :D Moi je misais sur celle ci  
http://www.bio.brandeis.edu/fieldb [...] esized.jpg  Mais pas aussi répandue que ta Néphile au Japon en tous cas  :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par kami le 11-04-2012 à 11:38:00
mood
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Posté le 11-04-2012 à 11:36:54  profilanswer
 

n°29838930
coolboarde​r
Allons-y !
Posté le 11-04-2012 à 11:39:08  profilanswer
 

kami a écrit :


T'as surement raison  :D Moi je misais sur celle ci  
http://www.bio.brandeis.edu/fieldb [...] esized.jpg Mais pas aussi répandue que ta Néphile au Japon en tous cas  :jap:


 
Ha ben en effet, ça ressemble encore davantage à celle du jeu, mais moins à celle que j'ai croisée  [:giz]

n°29839412
Quikce
Posté le 11-04-2012 à 12:19:33  profilanswer
 

coolboarder a écrit :


 
En fait avec les bons mots-clés, j'ai trouvé quelque chose de fortement ressemblant  :
 
http://en.wikipedia.org/wiki/Nephila_clavata
 
En se baladant dans la forêt, des grandes toiles nous barraient la route sans arrêt, avec la bête en plein milieu  [:alph-one]  
 
Je mettrai quand même une petite photo perso ;)


Ils font pas des "combats" d'araignées au Japon avec celles la ?  [:klemton]  
 
J'ai vu un reportage une fois sur une ville japonnaise qui organisée des tournois avec cette espece.


---------------
« Le philosophe se reconnaît à ce qu'il a inséparablement le goût de l'évidence et le sens de l'ambiguïté » José Anigo.
n°29839832
goomi32
Hello, Hast...Sbloorsh!
Posté le 11-04-2012 à 13:04:42  profilanswer
 

Quikce a écrit :


Ils font pas des "combats" d'araignées au Japon avec celles la ?  [:klemton]  
 
J'ai vu un reportage une fois sur une ville japonnaise qui organisée des tournois avec cette espece.


 
 
Argiope Amoena pour le japon, plutot: http://en.wikipedia.org/wiki/Spider_fighting#Japan
 
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/73/Argiope_amoena%28Female%29.jpg/600px-Argiope_amoena%28Female%29.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=q8jZ_-8ER6o


Message édité par goomi32 le 11-04-2012 à 13:06:18

---------------
"What is drowned will rise What has risen will rule" Liber Endura |  http://www.goominet.com  |  http://www.goominet.com/unspeakable
n°29868012
clark_foam
Posté le 13-04-2012 à 17:47:56  profilanswer
 

J'ai pris cette photo à Maupiti.  
Quelqu’un sait de quoi il s'agit?
 
http://desmond.imageshack.us/Himg406/scaled.php?server=406&filename=dsc00997n.jpg&res=landing

n°29868038
maitre sha​a
le Tao est ma voie
Posté le 13-04-2012 à 17:51:25  profilanswer
 

une sparassidae avec une victime blatte je dirais...
 
elle ma parait très sombre pour heteropoda venatoria ou heteropoda nobilis.
heteropoda regia ??
 
si y'a des pros des espèces tropicales...


Message édité par maitre shaa le 13-04-2012 à 17:58:59

---------------
« Il ne faut pas lâcher le mouvement pour rechercher la tranquillité ; Il faut au contraire rechercher la tranquillité au sein du mouvement. Dans le mouvement même, il y a une éternelle tranquillité. Mouvement et tranquillité n’ont jamais été séparés. »
n°29869760
t-w
HDBNG club
Posté le 13-04-2012 à 21:00:31  profilanswer
 

j'ai une morsure d'insecte qui commence a mal tourner, ca devient tres moche visuellement, 10 jours apres, ça s'étend et mon médecin me préconise pas mal d'examens a faire... la bestiole responsable n'a pas été clairement identifiée, mais elle était de très petite taille, a peine quelques mm, et j'hésite actuellement entre une tique et une minuscule araignée retrouvée sur les lieux même du crime :O
y'a t-il des araignées a même de faire  ce genre de dégats dans le nord de la France?


---------------
There's no point for democracy when ignorance is celebrated - The Idiots are Taking Over (2003)
n°29869902
bauer_atti​tude
Bonne fête du voile d'hiver
Posté le 13-04-2012 à 21:08:04  profilanswer
 

t-w a écrit :

j'ai une morsure d'insecte qui commence a mal tourner, ca devient tres moche visuellement, 10 jours apres, ça s'étend et mon médecin me préconise pas mal d'examens a faire... la bestiole responsable n'a pas été clairement identifiée, mais elle était de très petite taille, a peine quelques mm, et j'hésite actuellement entre une tique et une minuscule araignée retrouvée sur les lieux même du crime :O
y'a t-il des araignées a même de faire  ce genre de dégats dans le nord de la France?


Photo de la morsure :o


---------------
Steam ID
n°29870007
Blaq
Posté le 13-04-2012 à 21:12:53  profilanswer
 

C'est hard  :cry:  
 

Spoiler :

http://a21.idata.over-blog.com/500x335/2/35/06/44/suite-2/la-mouche--13-.jpg

n°29870649
t-w
HDBNG club
Posté le 13-04-2012 à 21:42:54  profilanswer
 

bauer_attitude a écrit :


Photo de la morsure :o


 
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Fichi [...] L_9875.jpg
rajoute un point blanc au milieu de la tache rouge centrale, donne une teinte jaunatre degueu à la bande claire entre la tache rouge et l'auréole, et une texture granuleuse à l'auréole rouge :O


---------------
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mood
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Posté le 13-04-2012 à 21:42:54  profilanswer
 

n°29870675
bauer_atti​tude
Bonne fête du voile d'hiver
Posté le 13-04-2012 à 21:44:52  profilanswer
 

t-w a écrit :


 
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Fichi [...] L_9875.jpg
rajoute un point blanc au milieu de la tache rouge centrale, donne une teinte jaunatre degueu à la bande claire entre la tache rouge et l'auréole, et une texture granuleuse à l'auréole rouge :O


Ah ouai quand même [:tsomi:4]


---------------
Steam ID
n°29870944
Profil sup​primé
Posté le 13-04-2012 à 22:01:27  answer
 

t-w a écrit :


 
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Fichi [...] L_9875.jpg
rajoute un point blanc au milieu de la tache rouge centrale, donne une teinte jaunatre degueu à la bande claire entre la tache rouge et l'auréole, et une texture granuleuse à l'auréole rouge :O


 
C'est du à la maladie de Lyme ce truc non ?
 
Donc sans doute une tique  :sweat:  
 
Et ces merdes pullulent de plus en plus  :pfff:

n°29870997
t-w
HDBNG club
Posté le 13-04-2012 à 22:04:49  profilanswer
 


 
 
oui la photo, c'est un lyme
ce que je me traine y ressemble beaucoup mais n'a pas tout à fait le même aspect (la peau donne l'impression de pourrir un peu :s)
si la serologie de lyme est positive, aucun doute que ca sera une tique, mais dans le cas contraire, va falloir chercher un autre coupbale  [:transparency]


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There's no point for democracy when ignorance is celebrated - The Idiots are Taking Over (2003)
n°29871249
Profil sup​primé
Posté le 13-04-2012 à 22:17:40  answer
 

Il y a de très forte chance que cela soit une tique, en ce moment il y en a partout ( impossible de ne pas en retrouver sur notre chienne après chaque promenade )
 
C'est sans doute du au fait que de plus en plus de talus et de bord de chemin ne sont plus entretenus, comme c'était le cas par le passé ( nettoyage, ecobuage, etc.. ) et donc c'est devenu un vrai petit paradis pour ces bestioles.
 

n°29875255
goomi32
Hello, Hast...Sbloorsh!
Posté le 14-04-2012 à 14:21:43  profilanswer
 

il n'y a pas vraiment d'araignée dans le nord de la France capable de creer une telle envenimation. Seules les Steatoda (grossa, nobilis, paykulliana) pourraient delivrer des morsures avec certaines consequences, mais pas qui durent aussi longtemps.  Ca serait en corse, on pourrait suspecter la veuve noire mediterranéenne, mais meme la, les symptomes sont en general limité dans le temps.
Du coté des tiques, c'est largement plus plausible, la liste des maladies colportées est longue. Ensuite, les risque d'infection par Staphylo sont aussi une possibilité.
 


---------------
"What is drowned will rise What has risen will rule" Liber Endura |  http://www.goominet.com  |  http://www.goominet.com/unspeakable
n°29877627
richarduno​rd
Posté le 14-04-2012 à 20:07:17  profilanswer
 

t-w a écrit :

j'ai une morsure d'insecte qui commence a mal tourner, ca devient tres moche visuellement, 10 jours apres, ça s'étend et mon médecin me préconise pas mal d'examens a faire... la bestiole responsable n'a pas été clairement identifiée, mais elle était de très petite taille, a peine quelques mm, et j'hésite actuellement entre une tique et une minuscule araignée retrouvée sur les lieux même du crime :O
y'a t-il des araignées a même de faire  ce genre de dégats dans le nord de la France?


 
euh... "de très petite taille" , non ! T'as senti qu'elle te mordait/piquait ? Trouvée sur les lieux dis-tu... où ?

Message cité 1 fois
Message édité par richardunord le 14-04-2012 à 22:40:00

---------------
Richard - Sans les araignées la vie sur Terre serait impossible !
n°29877932
maitre sha​a
le Tao est ma voie
Posté le 14-04-2012 à 20:47:19  profilanswer
 

..et puis pour compléter ce que Richard et goomi32 disent, si la bestiole est de très petite taille, il n'y a quasiment aucune chance pour que si c'est une araignée, elle ait pu transpercer ta peau (elle est située où la plaie ?).
Je vote tique sans hésiter ; surtout avec les dimensions que tu évoques (les steatoda sont quand même assez grosses).
Lyme est assez courant dans le nord, et globalement là où le gibier est abondant.
Sinon, y'a des réduves qui infligent des blessures nécrosantes mais tu aurais vu et senti la bête


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« Il ne faut pas lâcher le mouvement pour rechercher la tranquillité ; Il faut au contraire rechercher la tranquillité au sein du mouvement. Dans le mouvement même, il y a une éternelle tranquillité. Mouvement et tranquillité n’ont jamais été séparés. »
n°29894553
maitre sha​a
le Tao est ma voie
Posté le 16-04-2012 à 12:28:08  profilanswer
 

en direct du topic images  :lol:  :lol:  :lol:  
http://uppix.fr/?di=D5VG


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« Il ne faut pas lâcher le mouvement pour rechercher la tranquillité ; Il faut au contraire rechercher la tranquillité au sein du mouvement. Dans le mouvement même, il y a une éternelle tranquillité. Mouvement et tranquillité n’ont jamais été séparés. »
n°29894763
Quikce
Posté le 16-04-2012 à 12:55:59  profilanswer
 

t-w a écrit :


 
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Fichi [...] L_9875.jpg
rajoute un point blanc au milieu de la tache rouge centrale, donne une teinte jaunatre degueu à la bande claire entre la tache rouge et l'auréole, et une texture granuleuse à l'auréole rouge :O


C'est une photo de la cuisse droite ?  [:klemton]  
Nan parcequ'elle prête a confusion cette photo  [:z800]

Message cité 1 fois
Message édité par Quikce le 17-04-2012 à 13:00:27

---------------
« Le philosophe se reconnaît à ce qu'il a inséparablement le goût de l'évidence et le sens de l'ambiguïté » José Anigo.
n°29896944
Blaq
Posté le 16-04-2012 à 15:36:09  profilanswer
 

maitre shaa a écrit :

en direct du topic images  :lol:  :lol:  :lol:  
http://uppix.fr/?di=D5VG


J'avais lu un truc similaire :o

n°29899292
t-w
HDBNG club
Posté le 16-04-2012 à 18:15:02  profilanswer
 

richardunord a écrit :


 
euh... "de très petite taille" , non ! T'as senti qu'elle te mordait/piquait ? Trouvée sur les lieux dis-tu... où ?


 
 
en fait je prenais une douche quand la zone s'est mise a me demanger tres fort, le temps de tourner le regard, j'ai vu un petit truc noir enfoncé dans ma jambe se faire emporter par le courant...et dexu jours apres, j'ai trouvé une minuscule araignée coincée sous le tapis de bain. voila pourquoi je l'ai mise sur la liste des suspects :O


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There's no point for democracy when ignorance is celebrated - The Idiots are Taking Over (2003)
n°29899322
t-w
HDBNG club
Posté le 16-04-2012 à 18:16:57  profilanswer
 

Quikce a écrit :


C'est une photo de la cuisse droite ?  [:klemton]  
Nan parcequ'elle laisse a confusion cette photo  [:z800]  


 
c'est surtout une tof de maladie de lyme toppée sur wikipedia :D
pour moi, c'est sur la jambe, en plein sur le tibia, et l'auréole fait 7cm environ.


---------------
There's no point for democracy when ignorance is celebrated - The Idiots are Taking Over (2003)
n°29938257
kami
pouet
Posté le 19-04-2012 à 21:59:17  profilanswer
 

Salut , une amie au Népal a posté ça : http://tof.canardpc.com/preview2/38f6d9f9-54ef-4ad0-b723-78910a8209a1.jpg
 
C'est quoi à votre avis :??:

n°29938310
bauer_atti​tude
Bonne fête du voile d'hiver
Posté le 19-04-2012 à 22:05:05  profilanswer
 

kami a écrit :

Salut , une amie au Népal a posté ça : http://tof.canardpc.com/preview2/3 [...] 8209a1.jpg
 
C'est quoi à votre avis :??:


OMG [:king-arthur]


---------------
Steam ID
n°29938407
Blaq
Posté le 19-04-2012 à 22:14:50  profilanswer
 

Aller au Népal

n°29938453
Maldoror
Carpe diem, tu vas mourir
Posté le 19-04-2012 à 22:19:16  profilanswer
 

Ca ressemble à l'araignée qui fut à l'origine de ce topic, la huntsman spider truc :o


---------------
J'ai un totem d'immunité pour la modération : je suis d'extrême droite. Chat perché !
n°29938464
StatuFab
Posté le 19-04-2012 à 22:20:30  profilanswer
 

A vu de pif une sparassidae (huntsman)
 
PS: elles sont très utiles pour limiter la prolifération des cafards et autres bestioles du genre


Message édité par StatuFab le 19-04-2012 à 22:22:23
n°29938947
goomi32
Hello, Hast...Sbloorsh!
Posté le 19-04-2012 à 23:11:55  profilanswer
 

Oui, une sparassidae.
Peux-etre une Bhutaniella spp., genre localisé dans le nord de l'Asie du Sud et dans le sud de l'Asie de l'Est.
Pas beaucoup de photo disponible:
 
http://i40.tinypic.com/29eiz3p.jpg
 
le dessin abdominal a l'air d'etre proche, mais bon, comme d'habitude, l'aspect n'est pas distinctif.
 


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n°29941672
kami
pouet
Posté le 20-04-2012 à 11:00:47  profilanswer
 

Oki merci  :jap: c'est ce que je lui avais dis en première intention mais j'étais pas sûr.

n°29943095
goomi32
Hello, Hast...Sbloorsh!
Posté le 20-04-2012 à 12:54:46  profilanswer
 

http://www.hfr-rehost.net/img.gawkerassets.com/img/17k3yqd8ijse9jpg/original.jpg
http://www.hfr-rehost.net/img.gawkerassets.com/post/8/2012/04/spider.jpg
 
Une Nephile (Nephila Edulis, Australie) se tape un bon gros serpent pour le repas.
 
Source: http://io9.com/5903588/this-photo- [...] your-brain


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n°29943219
kami
pouet
Posté le 20-04-2012 à 13:07:14  profilanswer
 

En fait vu la méthode d'ingestion des araignées il n'y pas de limite de taille :D

n°29943389
Ehfull
Like an animal
Posté le 20-04-2012 à 13:23:21  profilanswer
 

Hum si j'ai bien compris c'est leur venin qui leur sert à pré-digérer la proie, donc du coup en quantité limité et en plusieurs fois dès que c'est un peu gros ?  
 
(Ça va en faire la toile pour stocker celui là. :o)


---------------
ACAB
n°29943510
kami
pouet
Posté le 20-04-2012 à 13:34:27  profilanswer
 

Non ce sont des sucs digestifs qu'ils injectent pour liquefier l'interieur de leurs proies. Le venin sert à immobiliser.

n°29943527
Ehfull
Like an animal
Posté le 20-04-2012 à 13:36:21  profilanswer
 

Ok, je croyais avoir lu que pour certaines le venin a ce double rôle.


---------------
ACAB
n°29943748
goomi32
Hello, Hast...Sbloorsh!
Posté le 20-04-2012 à 13:53:18  profilanswer
 

Non, Kamikaz a raison, contrairement a ce que l'on croit (je le pensait aussi il y a peu), il n'y a aucun enzymes digestif dans les venins, ce sont bien des sucs specifiques qui sont regurgités par la bouche.
Voir ce papier: http://atshq.org/articles/Digestion.pdf en englais mais tres precis et interessant.

 

Quand a la taille des proies, les orbiteles s'en foutent un peu, si le venin fait son effet, elles mangent ce qu'elles peuvent, tant que ca tient dans la toile.


Message édité par goomi32 le 20-04-2012 à 13:56:37

---------------
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n°29943901
Blaq
Posté le 20-04-2012 à 14:00:44  profilanswer
 

Donc en fait la proie n'est pas morte mais juste immobilisée quand elle lui injecte les sucs qui la digèrent ? Être digéré vivant quoi ?

n°29944138
goomi32
Hello, Hast...Sbloorsh!
Posté le 20-04-2012 à 14:13:49  profilanswer
 

bah, ca depend de la proie... une tres grosse peut, en effet, potentiellement survivre un bon moment, mais ce n'est pas le but, contrairement par exemple aux guepes qui paralysent sciemment leur proies (surtout de araignées, d'ailleur) pour conserver de la chair fraiche pour leurs larves. Mais bon, le sens moral dans tout ça, c'est uniquement une projection humaine..


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n°29944318
coolboarde​r
Allons-y !
Posté le 20-04-2012 à 14:27:56  profilanswer
 

Le venin de la nephile est particulièrement puissant, ou jute très efficace contre les serpents ?
 
Il me semblait que souvent quand on en parle sur ce topic, les nephiles apparaissent comme relativement inoffensives.
Ou alors c'est inoffensives dans le sens où elles n'attaquent pas (l'homme) facilement ?


Message édité par coolboarder le 20-04-2012 à 14:28:13
n°29944409
maitre sha​a
le Tao est ma voie
Posté le 20-04-2012 à 14:34:15  profilanswer
 

ça dépend en partie de la réactivité de chaque espèce au venin.
Par exemple le venin des atrax, la plus venimeuse pour l'homme, est inoffensif pour les lapins !
après, j'ai tendance à penser qu'une fois la proie prise au piège, les araignées ont le temps d'administrer le venin pour tuer à petit feu, ce qui se cumule à la fatigue pour essayer de sortir de la toile, le stress etc.
Goomi, si t'as des infos plus précises peut être ?


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n°29944875
goomi32
Hello, Hast...Sbloorsh!
Posté le 20-04-2012 à 15:02:21  profilanswer
 

La encore, le venin n'a rien a voir avec la chose: c'est la toile qui est la meilleure arme de l'araignée, et on est face a la plus grande (sujet a caution avec les decouverte recente a Mada) et la plus solide des toiles orbiteles. C'est elle qui maintient le serpent en place, le venin n'agit qu'apres. Si un oiseaux ou une bete trop grosse se prend dans une toile orbitele et ne s'immobilise pas (a cause de la solidite de la toile ou de son epuisement), l'araignée va vite couper les liens qui retienne ce danger potentiel, avant que toute la toile soit arrachée.
Pour une prise bien bloquée, une fois la morsure possible sans trop de danger, elle sera delivrée, pas avant, et le venin aura tout le temps d'agir sur un organisme soit immobilisé, soit epuisé.
Quand au venin des Nephiles, il n'est pas specialement puissant, du moins pour l'homme. Mais comme il est neurotoxique, il doit provoquer sans probleme la paralysie musculaire et l'etouffement d'un serpent de 40 cm de long, en un temps surement assez long.
Et ce sont des araignées répandues, mais tres peu agressives et  il n'y a pas de cas medicaux decrits connus de probleme d'envenimation.


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n°29944954
coolboarde​r
Allons-y !
Posté le 20-04-2012 à 15:08:24  profilanswer
 

:jap:

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