Reprise du message précédent :
Pouah ah ouais quand même.

Du sablier de la veuve noire...
 
http://www.gurumed.org/2016/03/04/ [...] es-proies/
 

Merci Goomi... très instructif !!

on le savait deja, mais la litterature concernant les morsures d'araignées, c'est tout pourri!  
 
Une etude recente passe au crible 134 publications dans des revues scientifiques/medicales concernant des morsures d'araignées de 1934 a 2014... Sur ces papiers, seuls 3 des 35 cas attribués aux veuves noires et 6 des 64 cas attribués aux recluses ont été correctement vérifiés. Seul 45 % des cas impliquent l'observation directe d'une araignée qui mord, et l'identification est en generale foireuse car uniquement faites par le patient ou le medecin, a posteriori et sans connaissance precise du sujet (comme par exemple  ne pas savoir differencier une tique d'une araignée).
Un cas grave est reporté, une femme au Guatemala diagnostiquée pour une morsure de recluse (sans preuve de visu). Il s'agissait d'un autre coupable, un champignon infectieux, mais le mal etait fait, et le traitement trop tardif n'empecha pas le deces de la patiente...
 
Bref, si les publications scientifiques/medicales colportent autant de betises, je vous laisse imaginer ce qu'il en est des journaux (meme pas forcement a sensation...)
 
L'article en Anglais: http://blogs.discovermagazine.com/ [...] taqy5zhBhH
 
l'etude (en Anglais et payante): http://www.sciencedirect.com/scien [...] 011630040X

Ouais, enfin bon, mon père, c'est par une araignée qu'il a été mordu au pied dans son lit (en Île de France, pas dans un territoire exotique), les deux traces sur la partie mordue, le cadavre de la bébête dans les draps, et l'évolution nécrotique des tissus de la partie mordue ne laissant guère de doute.
 
A+,

Quelle espèce ?

Ah ! Oui gilou... avec tous ces détails on veut savoir... qui a identifié la bestiole ?

 
Dipoufiasse

Ca n'empeche pas, et ça n'enleve pas la possible dangerosité du venin d'especes communes comme les tegenaires, par exemple. On cherche surtout ici a evaluer les bons diagnostic, pour une vision chiffrée correcte des accidents. Pour l'instant il est difficile de dire si ce qui est arrivé a ton pere est exceptionnel ou  courant, tellement on implique les araignées a tord et a travers. Enfin, les cas de necrotisme avec constatation de la morsure (meme si la, y'a eu qu'une constatation a posteriori - pas taper), je n'en ai entendu que 2 - avec temoignage direct, sur ce forum. A comparer aux nombreuses declaration categoriques mais sans "preuves".

De toute façon, faut pas avoir fait Saint Cyr pour s'apercevoir que les araignées peuvent mordre.
 
De la même manière qu'il ne faut pas avoir fait Saint Cyr pour savoir que les araignées sont un épouvantail populaire.
 
Ainsi, que l'on monte en épingle les fois où une morsure d'araignée s'est infectée comme l'aurait fait toute plaie, que le venin ou non y soit pour quelque chose, ca ne m'étonne pas forcément.
 
Ni que par effet de ricochet toute plaie infectée ou nécrosante soit ramenée à une araignée.
 
Après, de là à parler de danger mortel et à lui donner l'importance qu'on lui donne ...

Ce qui est genant c'est que du coup les données "serieuses" avec lequelles on peut repondre aux delires journalistiques et aux legendes urbaines, deviennent elles aussi sujettes a caution, de part leur faibles qualités scientifiques.
Avec les araignées (du moins tout ce qui tourne autours des morsures/accidents), il faut une etude, puis une contre etude pour s'assurer que la premiere etait serieuse/foisreuse, voire une troisieme pour avoir des chiffres corrects (voir le cas Lampona en Australie).
Cela biaise systematiquement les chiffres que l'on peut avancer (le seul fait qu'ils emanent d'une source scientifique n'est plus en soit un argument de validité, vu que beaucoup de relevés  sont mal réalisés/fait par des gens ignorants/peu formés); je suppose que ça ne doit pas etre le seul cas scientifique, mais c'est assez génant, car il devient difficile de nier certaines croyances en toute bonne foi... meme si ca reste interieur, dans mon cas precis, je ne suis plus tres fier d'essayer de demystifier le "gros bouton avec ses 2 traces de piqures d'araignée bien visibles que j'ai choppé pendant la nuit" en sachant que je ma base sur des faits scientifiques foireux... - mais c'est un probleme tres personnel
 

Je ne sais pas avec certitude, c'est loin dans mon souvenir. Mais à l'époque, il y avait toute une faune d'installée dans la maison: tégenaires (dont certaines de belle taille), pholques, etc. C'est plus le cas depuis que ma mère, arachnophobe profonde, y réside
Je soupçonne fort une Segestria.
Elle s'était retrouvée dans le lit parce que mon père laissait le drap et la couverture au bas du lit, 'pour l'aérer', toute la journée, et ne remontait l'ensemble qu'au moment de se coucher...
 
Et dire qu'il avait vécu des années en Afrique tropicale sans être embêté par les insectes (sauf bien sur les moustiques et les cafards).
 
Note que si les anecdotes amusantes t’intéressent, en ouvrant une boite plusieurs années après mon déménagement retour de Californie, j'ai découvert les cadavres de trois bestioles qui m'avaient bien l'air d'appartenir au genre Latrodectus, une "grosse" de 7~8 mm et deux petites de 1~2 mm    
En Californie, en retournant une assiette, j'avais un jour vu une lycose de très belle taille (largement de la taille de ma paume) s'enfuir. Bon, bien que dormant au niveau du sol (futon), j'ai jamais été importuné par ces bébêtes (pouvant très facilement venir de l'extérieur vu l'espace sous la porte d'entrée en bois).
 
A+,

C'est toujours "ce manque de certitude", ces "soupçons", ces "araignées qui avaient l'air" qui génèrent des peurs et des légendes urbaines... Tu dis toi même que le cadavre de la bestiole était dans les draps... dommage, une identification par un spécialiste aurait aidé ! Je dis "spécialiste" car c'est une des mes passions actuelle d'essayer de les identifier et beaucoup se trompent souvent, parfois moi le premier...! Les médecins et autres pharmaciens ne sont pas des arachnologues ! Ceci dit, puisque la morsure de ton père lui a fait des complications et que c'était bien une araignée, quelques candidates peuvent être envisagées... et pourquoi pas une Segestria !
Les bestioles de nos régions ont un venin moins "virulent" que celles du continent américain (Latrodectus et autres...)

Le problème, c'est que les complications, il les a pas eu au début, c'était rien de plus que la trace de la morsure plus une vague rougeur (ça l'avait même pas réveillé) au matin. Donc aucune raison à priori de garder la cadavre de la bestiole. Ça aurait eu l'aspect que ça a pris au bout d'une semaine, c'est sur qu'il l'aurait gardé.
 
A+,

peut etre s'est il reinfecté dessus?

"ça ne l'avait même pas réveillé"... je n'ai pas l'expérience de morsure de Segestria mais il me semble qu'on doit le sentir passer... Bref, on ne saura jamais !!

> je n'ai pas l'expérience de morsure de Segestria mais il me semble qu'on doit le sentir passer.
Pas nécessairement. Le serpent qui fait le plus de victimes en Inde, il mord ses victimes durant leur sommeil, et elles ne s'en rendent pas compte (et quand elles en prennent conscience le lendemain, il est souvent trop tard).
 
A+,

En termes d'anecdote, j'ai un copain qui s'est fait mordre sans s'en rendre compte par une petite vipère dans le gras du cul en pleine journée (probablement lorsqu'il s'est assis sur un banc dans un parc), on s'en est aperçu quand il a commencé à délirer dans l'après-midi et fait venir le médecin qui a constaté la morsure

 en France ?

Yep! En Bretagne. Le lendemain il était sur pied.

Il reste encore pas mal de serpents dans certains coins. Un collègue a été mordu beaucoup plus méchamment il y a quelques années: Seul, à l'ouverture, voyant un serpent au soleil sur le béton il n'a rien trouvé de mieux que de vouloir le saisir pour le faire fuir, "je croyais que c'était une couleuvre" tu parles...

Les gars arrivés juste après l'ont trouvé déjà en train de délirer dans le couloir: Evacuation sanitaire, antivenin qui arrive en urgence par hélicoptère, ça commençait à nécroser les organes internes... La bestiole lui avait vidé ses glandes à venin. Grosses complications, déclenchement d'hépatite... (il n'était pas en très bonne santé et très porté sur l'alcool avec un foie déjà atteint à la base, ça n'a pas aidé)

 
J'ai pas pu m'empecher de rire.

Je viens de rire comme un con au bureau

Nouvelles espece de Dolomedes pecheuses decouverte en Australie, baptisée Dolomedes briangreenei, du nom du physicien Brian Greene (auteur entre autre du très bon Univers Elegant)
 

 
https://fr.sputniknews.com/sci_tech [...] age-peche/

Sauf pour la taille, elle ressemble assez aux nôtres en fait

il découvre une araignée mortelle dans la chaussure de son fils
https://www.youtube.com/watch?v=uxBN__BxaKw

Je sais pourquoi je veux jamais aller dans ce pays de fou  

Couleuvre ou vipère, je me garderais d'y toucher

Les couleuvres on des écailles de tête plus grandes et des yeux ronds, il me semble.

Pour moi, j'essaye de faire la différence au regard effectivement. La couleuvre à les yeux bien plus rond qu'une vipère au regard plus prononcé, plus appuyé, plus méchant en fait

Pareiln d'une manière générale une couleuvre ça à l'air cool: gros yeux, gros écailles brillantes sur la tête qui lui arrondissent un peu le museau... Presque comme un ver fouisseur.
 La vipère, petites écailles sur une tête plus fine, elle à plus une tronche de serpent traditionnel.

Après généralement les morsures surviennent justement parce que tu n'a pas vu le bestiau

A vue de nez, ce n'est pas une "funnel web spider" (Atrax sp.) comme decrit dans de nombreux articles - plutot Badumna insignis, ce qui correspond mieux avec la toile observée dans la chaussure - pas mortelle pour deux sous, même si la morsure est quand meme assez douloureuse... m'enfin, hein, avec les araignées, la précision, on s'en tape... tant que ça fait flipper, ca fait du clic... Après, en Australie, quand on sait pas, vaut mieux se la jouer prudent...

contre

Tiens une excellente video du NG aui montre comment les males de certaines espèces pratique le Bondage preventif et ficellent leur compagnes avant crac-crac pour eviter de finir en hors-d'oeuvre post-coitum...

Ici, une Pisaure Admirable (Pisaura Mirabilis commune de nos champs) en action... a la fin, il manque de se faire boulotter par madame qui semble affamée...

https://www.youtube.com/watch?v=Gkj8EH78lxE

et vf: http://www.gurumed.org/2016/03/16/ [...] ur-survie/

Article interessant: certaines mygales produisent de la toile avec leur pieds!
 
http://www.gurumed.org/2011/05/17/ [...] urs-pieds/
 
on ne s'attardera pas sur les traductions a-peu-pres (tarentules pour mygales par ex.)

Une espece que je ne connaissait pas: Megaloremmius Leo, grande sparassidae rouge/orange a l'allure de peluche, endemique de Madagascar!
 
 



 
http://www.domani.ch/masoala/en/spider.html
http://www.flickriver.com/photos/r [...] 092095905/
https://www.flickr.com/photos/rainforests/7092015105/

Mignone!  

Je pensais à ça aussi
Y'a déjà plus un air qu'avec un lion
(A moins que je me trompe sur la signification de leo?)

Peluche  

article intéressant sur l'evolution des araignées:
http://www.courrierinternational.c [...] de-la-soie

Elle est vraiment très belle cette araignée, les poils rouges si bien photographiés sur la 2 sont très "seyant".

Je ne sais pas si c'est deja passé ici mais cet objet est vraiment pas mal pour attraper toutes sortes d'insectes (araignées y comprit) sans leur faire de mal.

j'ai vu sur facebook un appareil simple qui ramasse et capture les araignées vivante dans le but de les relâchés dehors, vous avez vu l'objet aussi ? une sorte de pince avec des poiles qui se rétractes