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Auteur | Sujet : Le "Moi" |
nessca | Le but du topic est de répondre à l'interrogation suivante:
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Publicité | Posté le 30-03-2008 à 19:03:21 |
_Genesis_ Singular Think | Jovalise, les multis sont interdits --------------- "Il ne suffit pas de diaboliser une opinion pour la discréditer. Il faut dire en quoi elle est fausse." |
Profil supprimé | Posté le 30-03-2008 à 20:14:01
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Prems Just a lie |
Eifersucht91 |
nessca |
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njb3 |
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Publicité | Posté le 30-03-2008 à 21:00:53 |
nessca |
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rahsaan | Pour te répondre en complétant ce que dit Foutre de, je dirais qu'il y a quelque chose de dérisoire à s'accrocher à son petit moi personnel, qui n'existerait que par son refus du changement et du devenir. Il ne serait donc qu'une coquille, pure instance d'identité, mais en somme vide. Message édité par rahsaan le 31-03-2008 à 00:50:48 --------------- Mon roman d'anticipation, L'I.A. qui m'aimait : https://tinyurl.com/mtz2p872 | Blog ciné/JV : http://cinecourt.over-blog.com |
nessca | la seconde partie m'est incomprise, surtout par rapport à mes interrogations.
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foutre de |
La plupart du temps, refuser d'être optimiste, c'est surtout se protéger de la déception, se dire que puisqu'on n'obtiendra pas ce qu'on a imaginé, fantasmé, alors il vaut mieux ne rien désirer du tout, comme ça on dérouillera moins. Et puis avec le pessimisme on se réserve une place de choix depuis laquelle on peut juger tout et rien sans jamais se salir les mains, mépriser tout sans jamais se mettre au boulot pour remédier à quoi que ce soit. Un peu comme un médecin qui dirait : "ça sert à rien de vous soigner, de toute façon vous mourrez à la fin" et qui se tournerait alors vers l'obstétricien pour lui dire : "et toi, t'as trouvé le moyen de l'aider à naître, alors que c'est pour mieux crever ensuite ! t'es vraiment un con!" et puis qui irait voir les parents pour leur sortir : "dites donc, vous auriez pas pu vous asseoir sur votre libido ce jour-là... merde...". En politique, c'est la tendance actuelle de la gauche : on critique, on dit que ça devrait pas être comme ça, mais on n'a pas le début d'une idée à mettre en place, on se dit qu'il suffit de créer une loi. Et donc pendant ce temps là ceux qui ont décidé de relever leurs manches ils font avancer la machine dans leur sens en ayant rien à foutre du bavardage méprisant du poulailler d'en face. au début du siècle, c'était l'inverse, l'activisme était du côté des communistes qui se bougeaient le cul pour apprendre à lire aux ouvriers etc..... tu peux donc considérer que l'optimisme est un mensonge et décider de ne rien espérer pour ne pas avoir l'air con à t'être menti. Mais si c'est une équation de planqué, avec optimisme = mensonge, tu pourrais bien te mentir encore plus profondément, de ces gros mensonges qu'on se fait pour se donner des excuses pour ne pas prendre de risque. Bon cela dit, faudrait pas prendre ça pour un reproche. La vie est paramétrée par l'angoisse... c'est une manifestation instinctive fondamentale. Alors justement un truc typiquement humain, c'est d'aller jouer avec l'angoisse au plus près parce que l'humain a conscience de la mort, qu'il la voit venir de loin, qu'il peut même la choisir, ou la frôler à sa guise. et ça c'est un jeu... donc tu fous ton cul dans l'eau du devenir, tu mises ta tune et tu remercies d'avoir un lendemain pour miser une fois de plus (peut-être sur un autre chiffre, peut-être sur le même...) même si c'est pas un lendemain qui démultiplie ton gain parce que le premier gain c'est que tes parents t'aient donné l'occasion de tremper ton petit cul dans le grand fleuve. Et si t'es pas reconnaissant d'être parmi les vivants, et bien tu as réglé le problème : mais il faut ajuster tes actes à ton jugement et scier la branche sur laquelle tu es assis puisque de toute façon tu la méprises... tout ce bavardage pour te dire que faut se méfier de croire qu'on ne se ment plus à soi-même sous prétexte qu'on ne croirait plus à l'avenir, qu'on choisirait de tout regarder en noir. J'ai envie de dire que c'est un sacré optimisme crétin que de croire qu'on s'en sortirait aussi facilement... un dernier mensonge pour être sûr qu'on ne se ment plus ? Message cité 1 fois Message édité par foutre de le 31-03-2008 à 10:10:25 --------------- « Une force presque nulle est une force presque infinie dès lors qu'elle est rigoureusement étrangère au système qu'elle met en mouvement » |
Profil supprimé | Posté le 31-03-2008 à 09:52:49
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rahsaan |
Message édité par rahsaan le 31-03-2008 à 11:08:15 --------------- Mon roman d'anticipation, L'I.A. qui m'aimait : https://tinyurl.com/mtz2p872 | Blog ciné/JV : http://cinecourt.over-blog.com |
nessca | pas trop d'accord avec toi rahsaan, toujours se projeter dans l'avenir tu risque pas d'être heureux.
Message cité 2 fois Message édité par nessca le 31-03-2008 à 12:31:51 |
potemkin Optimisateur relativiste. | TOPIC KAMOULOX |
foutre de |
deuxièmement "fait pour" : cette expression que vous employez deux fois signifie que vous posez une finalité. ce n'est pas parce qu'on obtient un résultat (heureux, reproduit) que ce résultat est une finalité qui a été programmée. la sélection naturelle ne décide rien pour la reproduction des heureux. d'ailleurs peut-être est-ce un motif à bonheur, pouvoir se reproduire, l'inverse n'étant pas forcément faux non plus (mâle et femelle se choisissent aussi en fonction de l'ambiance de vitalité qu'ils dégagent ; voyez l'importance du rire, du sourire dans la séduction ; la probabilité de reproduction du dépressif ou du type qui fait la gueule tout le temps n'est pas majorée que je sache)
Message édité par foutre de le 31-03-2008 à 13:44:18 --------------- « Une force presque nulle est une force presque infinie dès lors qu'elle est rigoureusement étrangère au système qu'elle met en mouvement » |
rahsaan |
--------------- Mon roman d'anticipation, L'I.A. qui m'aimait : https://tinyurl.com/mtz2p872 | Blog ciné/JV : http://cinecourt.over-blog.com |
nessca | Je ne suis pas finaliste, mais j'avoue que ma phrase est mal formulée. J'aurais du dire, que le hasard a fait l'homme, mais que l'homme est difficilement heureux, et facilement malheureux, de par sa nature. Non pas que les malheureux se reproduisent mieux, mais que la sélection naturelle ne fait pas le tri. On est peut être plus heureux que nos ancêtres, mais on l'est peu. En effet, on vit comme peu d'humain ont vécu par notre confort, mais pourtant on est pas heureux, donc j'imagine pas avant. Ils devaient avoir leur moment de joie, mais il devait y avoir beaucoup de souffrance.
tourista? Pour la réligion, je ne pense pas qu'on est besoin d'elle pour avoir des valeurs de solidarité... RAHSAAN: Quand je parlais de se projeter, je pensais à se dire si j'ai ça (cette fille, cette maison, ce job) je serais heureux. Je pense que c'est mauvais dans l'optique d'être heureux. D'autant que si tu as tout ça tu sera déçu, c'est dans la "montée" que de la montagne qu'on prends du plaisir pas que tout en haut. ps: j'en profite pour vous poser une question par peur de l'oublier, d'un point de vue déterministe, on a pas a être fier de soi étant donné que si on se juge bon, c'est qu'il y a des causes qui ont fait que nous le sommes. Est ce que c'est utopique de vraiment réduire de manière significative cette attitude? Message cité 1 fois Message édité par nessca le 31-03-2008 à 15:58:15 |
hephaestos Sanctis Recorda, Sanctis deus. | Le point de vue déterministe ne sert à rien en lui-même, c'est juste qu'il est vrai dans tous les sens raisonnables du mot vrai. Chercher un sens à ta vie dans la physique, c'est voué à l'échec. Message cité 1 fois Message édité par hephaestos le 31-03-2008 à 19:52:46 |
rahsaan | Oui, parce que le langage de la physique veut justement éliminer la question du sens, pour aboutir à une expression univoque, universelle, sans ambiguïté, à mi-chemin des langues naturelles et de la logique. Message édité par rahsaan le 31-03-2008 à 20:15:08 --------------- Mon roman d'anticipation, L'I.A. qui m'aimait : https://tinyurl.com/mtz2p872 | Blog ciné/JV : http://cinecourt.over-blog.com |
Profil supprimé | Posté le 31-03-2008 à 20:19:51
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hephaestos Sanctis Recorda, Sanctis deus. |
Profil supprimé | Posté le 31-03-2008 à 20:35:06
Message édité par Profil supprimé le 31-03-2008 à 20:35:21 |
nessca |
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foutre de |
--------------- « Une force presque nulle est une force presque infinie dès lors qu'elle est rigoureusement étrangère au système qu'elle met en mouvement » |
Profil supprimé | Posté le 31-03-2008 à 21:09:40
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nessca |
Message édité par nessca le 31-03-2008 à 21:18:04 |
Profil supprimé | Posté le 31-03-2008 à 21:22:11
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Profil supprimé | Posté le 31-03-2008 à 21:29:53
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nessca | Je pense qu'en faite l'interrogation que j'avais sur le moi n'est qu'une partie de la question que je me pose sur comment être heureux de manière assez durable.
Message cité 1 fois Message édité par nessca le 31-03-2008 à 21:49:09 |
Profil supprimé | Posté le 31-03-2008 à 21:57:37
Message cité 1 fois Message édité par Profil supprimé le 31-03-2008 à 21:58:40 |
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