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1 sec

n°1092527
Ckro
Posté le 31-08-2003 à 21:16:58  profilanswer
 

une ptite question, a quoi correspond une seconde ???

mood
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Posté le 31-08-2003 à 21:16:58  profilanswer
 

n°1092533
Neo_XP
Dawa'z addict
Posté le 31-08-2003 à 21:17:54  profilanswer
 

a 1000 ms? [:yaisse2]


---------------
Mais ouais
n°1092536
MossieurPr​opre
I d͟o̩n᷃'̵t͖ give a shit
Posté le 31-08-2003 à 21:18:13  profilanswer
 

au temps que met la lumière pour parcourir environ 3000000 mètres dans le vide.

n°1092544
hyperboles​ke
Posté le 31-08-2003 à 21:18:39  profilanswer
 

kilomètre [:aloy]


---------------
Même si la bière est toujours vendue en bouteilles d'une pinte, cela n'entraîne pas que la bière soit constituée de parties indivisibles d'une pinte chacune.
n°1092556
Sprite
Press Start
Posté le 31-08-2003 à 21:19:42  profilanswer
 

Je crois qu'il y a une méthode plus précise, du genre 1 seconde c'est le temps que mettent 2 particules de je-sais-plus-quoi pour faire je-sais-plus-quoi :D
 
bref vous m'avez compris :D

n°1092558
Xavier_OM
Monarchiste régicide (fr quoi)
Posté le 31-08-2003 à 21:19:49  profilanswer
 

GeekMan a écrit :


 
100 millisecondes
 
sinon le temps en seconde est calculé à partir de la rotation de la terre par rapport aux soleils (1 rotation = 365,... jours et 1 jours = 24h)


 
Depuis 1967, la nouvelle définition de la seconde est basée sur la fréquence de l'atome de césium 133. L'observation du passage des étoiles ne sert plus a déterminer le temps, mais a mesurer les variations de la Terre. L'heure conservée dans les centres spécialisés (BIH, Observatoires) est l'heure atomique. En revanche, l'heure distribuée sur la Terre est corrigée en fonction des variations de la vitesse de rotation. Depuis plusieurs années la Terre a une variation de marche d'environ - 1 seconde par an, c'est pourquoi on retarde régulièrement les horloges de 1 seconde le 1er janvier a 0 h, 0 min.


---------------
Il y a autant d'atomes d'oxygène dans une molécule d'eau que d'étoiles dans le système solaire.
n°1092559
Ckro
Posté le 31-08-2003 à 21:19:50  profilanswer
 

la seconde n'existe que par rapport à la rotation de la terre ?
 
Edit : dc la fréquence de l'atome de césium 133 es a la base de tout les horaire? du découpement en 24heure des journée etc....


Message édité par Ckro le 31-08-2003 à 21:21:59
n°1092570
Xavier_OM
Monarchiste régicide (fr quoi)
Posté le 31-08-2003 à 21:21:05  profilanswer
 

http://www.obs-besancon.fr/www/tf/ [...] node3.html
 
Très intéressant ce site
 
la dernière définition :

Citation :

La seconde est la durée de 9.192.631.770 périodes de la radiation correspondant à la transition entre les deux niveaux hyperfins de l'état fondamental de l'atome de Césium 133.


Bon si t'es pas chimiste ou physicien ca doit pas trop te parler, désolé  [:spamafote]


Message édité par Xavier_OM le 31-08-2003 à 22:05:17

---------------
Il y a autant d'atomes d'oxygène dans une molécule d'eau que d'étoiles dans le système solaire.
n°1092589
Ckro
Posté le 31-08-2003 à 21:23:34  profilanswer
 

Xavier_OM a écrit :

http://www.obs-besancon.fr/www/tf/ [...] node3.html
 
Très intéressant ce site
 
la dernière définition :
La seconde est la durée de 9.192.631.770 périodes de la radiation correspondant à la transition entre les deux niveaux hyperfins de l'état fondamental de l'atome de Césium 133.
 
Bon si t'es pas chimiste ou physicien ca doit pas trop te parler, désolé  [:spamafote]  
 
 


 
Putain c super précis quand cett "petite chose"

n°1092641
hyperboles​ke
Posté le 31-08-2003 à 21:31:15  profilanswer
 

Xavier_OM a écrit :

http://www.obs-besancon.fr/www/tf/ [...] node3.html
 
Très intéressant ce site
 
la dernière définition :
La seconde est la durée de 9.192.631.770 périodes de la radiation correspondant à la transition entre les deux niveaux hyperfins de l'état fondamental de l'atome de Césium 133.
 
Bon si t'es pas chimiste ou physicien ca doit pas trop te parler, désolé  [:spamafote]  
 
 


et comment ils arrivent à compter ça ? :??:


---------------
Même si la bière est toujours vendue en bouteilles d'une pinte, cela n'entraîne pas que la bière soit constituée de parties indivisibles d'une pinte chacune.
mood
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Posté le 31-08-2003 à 21:31:15  profilanswer
 

n°1092689
Xavier_OM
Monarchiste régicide (fr quoi)
Posté le 31-08-2003 à 21:35:56  profilanswer
 

Hyperboleske a écrit :


et comment ils arrivent à compter ça ? :??:


 
C'est assez subtile à expliquer.
Là on a la définition d'une unité fondamentale (yen a 7 en tout), le but je crois c'est d'obtenir des précisions sur la seconde déjà mesurable.  
En gros on sait mesurer une seconde, mais le très léger pourcentage d'erreur fait qu'après un certain temps on a un décalage. Donc avec la définition atomique on a cherché à mesurer quelquechose qui dure 1seconde (d'après l'ancienne définition) mais qui ne se décale pas dans le temps. Une fois trouvé on dit que c'est ca la définition de la seconde et l'ancienne part aux oubliettes
 
Je crois pas être clair mais tant pis, Google est clair lui :D


---------------
Il y a autant d'atomes d'oxygène dans une molécule d'eau que d'étoiles dans le système solaire.
n°1092699
hyperboles​ke
Posté le 31-08-2003 à 21:37:09  profilanswer
 

Xavier_OM a écrit :


 
C'est assez subtile à expliquer.
Là on a la définition d'une unité fondamentale (yen a 7 en tout), le but je crois c'est d'obtenir des précisions sur la seconde déjà mesurable.  
En gros on sait mesurer une seconde, mais le très léger pourcentage d'erreur fait qu'après un certain temps on a un décalage. Donc avec la définition atomique on a cherché à mesurer quelquechose qui dure 1seconde (d'après l'ancienne définition) mais qui ne se décale pas dans le temps. Une fois trouvé on dit que c'est ca la définition de la seconde et l'ancienne part aux oubliettes
 
Je crois pas être clair mais tant pis, Google est clair lui :D


 
si si moi j'ai compris
ce que je voulais savoir c'est comment ils sont arrivé à compter les 9.192.631.770 périodes de la radiation


---------------
Même si la bière est toujours vendue en bouteilles d'une pinte, cela n'entraîne pas que la bière soit constituée de parties indivisibles d'une pinte chacune.
n°1092706
MossieurPr​opre
I d͟o̩n᷃'̵t͖ give a shit
Posté le 31-08-2003 à 21:37:38  profilanswer
 

Xavier_OM a écrit :


 
C'est assez subtile à expliquer.
Là on a la définition d'une unité fondamentale (yen a 7 en tout), le but je crois c'est d'obtenir des précisions sur la seconde déjà mesurable.  
En gros on sait mesurer une seconde, mais le très léger pourcentage d'erreur fait qu'après un certain temps on a un décalage. Donc avec la définition atomique on a cherché à mesurer quelquechose qui dure 1seconde (d'après l'ancienne définition) mais qui ne se décale pas dans le temps. Une fois trouvé on dit que c'est ca la définition de la seconde et l'ancienne part aux oubliettes
 
Je crois pas être clair mais tant pis, Google est clair lui :D


 
c'est exact, c'est ce qui fait que l'horloge atomique est l'instrument de mesure le plus précis jamais construit par l(homme : 1 seconde de décalage sur des milliers voir des millions d'années.

n°1092707
Ckro
Posté le 31-08-2003 à 21:37:40  profilanswer
 

Xavier_OM a écrit :


 
C'est assez subtile à expliquer.
Là on a la définition d'une unité fondamentale (yen a 7 en tout), le but je crois c'est d'obtenir des précisions sur la seconde déjà mesurable.  
En gros on sait mesurer une seconde, mais le très léger pourcentage d'erreur fait qu'après un certain temps on a un décalage. Donc avec la définition atomique on a cherché à mesurer quelquechose qui dure 1seconde (d'après l'ancienne définition) mais qui ne se décale pas dans le temps. Une fois trouvé on dit que c'est ca la définition de la seconde et l'ancienne part aux oubliettes
 
Je crois pas être clair mais tant pis, Google est clair lui :D


 
ssi g compri ce ke ta di, on a d'abord défini la seconde par rapport a la rotation de la terre, mé com il y avai un décalage on la redéfinit par qqchoz de constant....

n°1092717
hyperboles​ke
Posté le 31-08-2003 à 21:38:31  profilanswer
 

MossieurPropre a écrit :


 
c'est exact, c'est ce qui fait que l'horloge atomique est l'instrument de mesure le plus précis jamais construit par l(homme : 1 seconde de décalage sur des milliers voir des millions d'années.

et elle marche sur ce principe la exactement ?
 
ce soir, j'ai soif de savoir [:dawa]


---------------
Même si la bière est toujours vendue en bouteilles d'une pinte, cela n'entraîne pas que la bière soit constituée de parties indivisibles d'une pinte chacune.
n°1092722
MossieurPr​opre
I d͟o̩n᷃'̵t͖ give a shit
Posté le 31-08-2003 à 21:39:31  profilanswer
 

Hyperboleske a écrit :

et elle marche sur ce principe la exactement ?
 
ce soir, j'ai soif de savoir [:dawa]


 
il me semble que oui

n°1092731
xilebo
noone
Posté le 31-08-2003 à 21:40:48  profilanswer
 

Hyperboleske a écrit :


 
si si moi j'ai compris
ce que je voulais savoir c'est comment ils sont arrivé à compter les 9.192.631.770 périodes de la radiation  


 
bah avec un chronometre pardi ...

n°1092736
hyperboles​ke
Posté le 31-08-2003 à 21:41:15  profilanswer
 

xilebo a écrit :


 
bah avec un chronometre pardi ...

et il l'ont calibrer comment le chrono, hein ? :D


---------------
Même si la bière est toujours vendue en bouteilles d'une pinte, cela n'entraîne pas que la bière soit constituée de parties indivisibles d'une pinte chacune.
n°1092740
Ckro
Posté le 31-08-2003 à 21:41:49  profilanswer
 

MossieurPropre a écrit :


 
c'est exact, c'est ce qui fait que l'horloge atomique est l'instrument de mesure le plus précis jamais construit par l(homme : 1 seconde de décalage sur des milliers voir des millions d'années.


 
L'horloge atomique fonctionne a partir d'atome de césium 133 ?

n°1092748
Xavier_OM
Monarchiste régicide (fr quoi)
Posté le 31-08-2003 à 21:43:07  profilanswer
 

C'est 1 sec sur 1 500 000 années :D
 
Sinon en fait yen a 2 ou 3 sur Terre et je sais qu'elles se synchronisent entre elles.  
 
C'est basé sur une transition électronique d'un atome de Césium (un truc qu'on voit en chimie quantique, moi g vu ca en maths sup). La fréquence N de la transition est très bien connue théoriquement (à plein de décimales, mécanique quantique c'est basé sur des équations de tarés). On mesure donc la fréquence émise par les atomes de Césium, l'inverse donne la période Pm mesurée. On connait le nombre N de périodes qu'il doit théoriquement y avoir dans une seconde. Le produit N.Pm donne une mesure de la durée de la seconde. Une fois qu'on a la durée de la seconde, on peut étalonner toutes les horloges.
 


---------------
Il y a autant d'atomes d'oxygène dans une molécule d'eau que d'étoiles dans le système solaire.
n°1092759
Ckro
Posté le 31-08-2003 à 21:44:52  profilanswer
 

mé toutes les horloge se décalent à un moment nan ???
mem si on les cale o départ sur la mem heur et sur la mem durée pr une seconde .

n°1092761
xilebo
noone
Posté le 31-08-2003 à 21:44:56  profilanswer
 

Hyperboleske a écrit :

et il l'ont calibrer comment le chrono, hein ? :D


bah avec du cesium 133 ...

n°1092766
hyperboles​ke
Posté le 31-08-2003 à 21:45:50  profilanswer
 

Xavier_OM a écrit :

C'est 1 sec sur 1 500 000 années :D
 
Sinon en fait yen a 2 ou 3 sur Terre et je sais qu'elles se synchronisent entre elles.  
 
C'est basé sur une transition électronique d'un atome de Césium (un truc qu'on voit en chimie quantique, moi g vu ca en maths sup). La fréquence N de la transition est très bien connue théoriquement (à plein de décimales, mécanique quantique c'est basé sur des équations de tarés). On mesure donc la fréquence émise par les atomes de Césium, l'inverse donne la période Pm mesurée. On connait le nombre N de périodes qu'il doit théoriquement y avoir dans une seconde. Le produit N.Pm donne une mesure de la durée de la seconde. Une fois qu'on a la durée de la seconde, on peut étalonner toutes les horloges.
 
 


donc il calcule ça que grace à des équations ?? y'a pas des risques d'erreurs ? comment on peut-etre sur ?


---------------
Même si la bière est toujours vendue en bouteilles d'une pinte, cela n'entraîne pas que la bière soit constituée de parties indivisibles d'une pinte chacune.
n°1092767
Priareos
Gruiiiiiik
Posté le 31-08-2003 à 21:45:57  profilanswer
 

Xavier_OM a écrit :


 
C'est basé sur une transition électronique d'un atome de Césium (un truc qu'on voit en chimie quantique, moi g vu ca en maths sup).  
 


 
Ca se voit en terminale  :o

n°1092768
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 31-08-2003 à 21:46:04  profilanswer
 

exact seconde la seconde c'est x millions d'oscillation d'un crital précis


---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°1092779
Xavier_OM
Monarchiste régicide (fr quoi)
Posté le 31-08-2003 à 21:46:58  profilanswer
 

Ckro a écrit :

mé toutes les horloge se décalent à un moment nan ???
mem si on les cale o départ sur la mem heur et sur la mem durée pr une seconde .


 
ben l'horloge atomique si elle marche sans s'arreter se décaléra d'une seconde en 1 500 000 ans.
On sait donc la correction a effectué, mais le mieux serait de trouver plus précis :D
 
Sinon fo relativiser, pour le quotidien les vibrations du quartz sont parfaites au niveau précision hein  [:spamafote]


---------------
Il y a autant d'atomes d'oxygène dans une molécule d'eau que d'étoiles dans le système solaire.
n°1092785
Ckro
Posté le 31-08-2003 à 21:47:25  profilanswer
 

magicpanda a écrit :

exact seconde la seconde c'est x millions d'oscillation d'un crital précis


 
g pa tout compri la  :??:

n°1092796
Ckro
Posté le 31-08-2003 à 21:48:17  profilanswer
 

Xavier_OM a écrit :


 
ben l'horloge atomique si elle marche sans s'arreter se décaléra d'une seconde en 1 500 000 ans.
On sait donc la correction a effectué, mais le mieux serait de trouver plus précis :D
 
Sinon fo relativiser, pour le quotidien les vibrations du quartz sont parfaites au niveau précision hein  [:spamafote]  


 
C just une kestion de principe  :D

n°1092799
Xavier_OM
Monarchiste régicide (fr quoi)
Posté le 31-08-2003 à 21:48:32  profilanswer
 

Hyperboleske a écrit :


donc il calcule ça que grace à des équations ?? y'a pas des risques d'erreurs ? comment on peut-etre sur ?


 
parce que les équations sont exactes (et ont été prouvées)
sinon j'ai écris la définition plus haut hein


---------------
Il y a autant d'atomes d'oxygène dans une molécule d'eau que d'étoiles dans le système solaire.
n°1092803
Xavier_OM
Monarchiste régicide (fr quoi)
Posté le 31-08-2003 à 21:49:01  profilanswer
 

Priareos a écrit :


 
Ca se voit en terminale  :o  


 
la transition oui, l'équation de Schrodinger nan :D


---------------
Il y a autant d'atomes d'oxygène dans une molécule d'eau que d'étoiles dans le système solaire.
n°1092908
Ckro
Posté le 31-08-2003 à 22:04:12  profilanswer
 

merci pr vos réponse ossi précise !!! Ya plu ka retenir le nb de périodes de la radiation correspondant à la transition entre les deux niveaux hyperfins de l'état fondamental de l'atome de Césium 133.  :lol:  :lol:  :lol:  
 :sweat:  :sweat:  :sweat:

n°1092950
chips-disq​ueman
apt-get update
Posté le 31-08-2003 à 22:12:50  profilanswer
 

Xavier_OM a écrit :


 
la transition oui, l'équation de Schrodinger nan :D

Moi je veux voir sur ce forum l'équation de schrodinger et sa résolution :lol:... On nous en a parlé à l'INSA (j'étais en 1° année) pdt le cours d'atomistique, et déjà là on ne s'y est pas attardé...

n°1092966
Xavier_OM
Monarchiste régicide (fr quoi)
Posté le 31-08-2003 à 22:15:54  profilanswer
 

chips-disqueman a écrit :

Moi je veux voir sur ce forum l'équation de schrodinger et sa résolution :lol:... On nous en a parlé à l'INSA (j'étais en 1° année) pdt le cours d'atomistique, et déjà là on ne s'y est pas attardé...


 
l'équation pas de problèmes
 
la résolution :
on sait la faire de manière exacte pour l'hydrogène (30 pages je crois)
on saurait le faire pour les hydrogénoides (atome se comportant de manière similaire à l'hydrogène)
on utilise des approximations (Slater et autres) pour le reste
 
http://lpm.univ-fcomte.fr/Cours/Cycle2/DVR-FBR.pdf
c'est pas mal pour une approche


---------------
Il y a autant d'atomes d'oxygène dans une molécule d'eau que d'étoiles dans le système solaire.
n°1092981
xilebo
noone
Posté le 31-08-2003 à 22:17:26  profilanswer
 

ah ouais quand meme...

n°1093018
EpoK
Let's burn
Posté le 31-08-2003 à 22:23:10  profilanswer
 

~ ton temps de réaction au volant :)

n°1093123
chips-disq​ueman
apt-get update
Posté le 31-08-2003 à 22:34:26  profilanswer
 

Merci !

n°1093323
GregTtr
Posté le 31-08-2003 à 22:58:42  profilanswer
 

MossieurPropre a écrit :


 
c'est exact, c'est ce qui fait que l'horloge atomique est l'instrument de mesure le plus précis jamais construit par l(homme : 1 seconde de décalage sur des milliers voir des millions d'années.


 
Oui, mais il y a encore mieux qui se profile grace aux oscillations sur periodes longues des variations de luminosite des etoiles a neutrons. C'est un processus d'une regularite folle, et encore plus precis que notre mesure actuelle de la seconde.
Probleme: la precision a court terme, parceque ca subit des variations a court terme.
 
donc ca veut dire qu'avec ca, on peut compter 1 million de secondes plus precisement qu'avec le cesium, mais que sur 1seconde, le cesium est meilleur.
 
J'avais vu ca sur le meme site de l'observatoire de Besancon il y a quelques temps, donc en suivant le lien deja donne, on doit pouvoir retrouver les explications. Je ne sais pas s'il n'y avait pas meme de la speculation sur une mesure du temps par des phenomenes d'ondes gravitationnelles qui pourraient faire metronome encore mieux, peut-etre avec une histoire de trou noir en rotation...

n°1093799
deltaden
Posté le 01-09-2003 à 00:22:36  profilanswer
 

Xavier_OM a écrit :


on sait la faire de manière exacte pour l'hydrogène (30 pages je crois)
on saurait le faire pour les hydrogénoides (atome se comportant de manière similaire à l'hydrogène)
on utilise des approximations (Slater et autres) pour le reste


j'ai 15 pages "seulement" dans mon cours :o
(pfff, qu'est ce qu'on en a bavé dans ce cours, et je parle même pas de la résolution de l'équation pour un cristal... :sweat:)
 
Sinon, pour le plus compliqué, on peut faire de simulations numériques, ça marche tj bien :)

n°1094281
CHRISV-
I love Dicks
Posté le 01-09-2003 à 02:19:46  profilanswer
 

ca correspond quand la plus grande et fine aiguille de ta montre fait "couic" et bouge.
 
comme ca :
 
"couic"
 
Par contre si t'as une montre digitalle je peux pas t'aider  [:minouchette]


---------------
www.azertyfun.com pour tout vos besoins pressants en hits :D
n°1094348
Kryten
Casio brille-brille, t'entends
Posté le 01-09-2003 à 03:23:03  profilanswer
 

CHRISV- a écrit :

ca correspond quand la plus grande et fine aiguille de ta montre fait "couic" et bouge.
 
comme ca :
 
"couic"
 
Par contre si t'as une montre digitalle je peux pas t'aider  [:minouchette]  


 
 :lol:


---------------
Technique maquereau | ECNSP | Fructifier son argent avec les branques
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