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  La Perfection existe-elle ou existera- t-elle un jour ?

 



La Perfection existe-elle ou existera- t-elle un jour ?




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Auteur Sujet :

La Perfection existe-elle ou existera- t-elle un jour ?

n°5183374
ax1
Posté le 30-03-2005 à 20:40:31  profilanswer
 

Voila je pose cette question car toutes les fois ou avec un prof nous avions parlé de perfection cela finissais  toujours en un debat d'une demi heure (tout mes profs soutiennent que la perfection n'existe pas) ... donc j'aimerais bien avoir vos avis sur la question :)  
 
 
 
ps : j'ai mis ce topic dans la catégorie sciences mais je pense le deplacer dans vie pratique :??:


Message édité par ax1 le 06-07-2005 à 00:48:26

---------------
FEEDBACK
mood
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Posté le 30-03-2005 à 20:40:31  profilanswer
 

n°5183448
Marl Borro​w
Posté le 30-03-2005 à 20:48:01  profilanswer
 

La Perfection est bien trop subjective.


---------------
One trip, One noise
n°5183589
daStubdaS
Posté le 30-03-2005 à 21:02:01  profilanswer
 

Marl Borrow a écrit :

La Perfection est bien trop subjective.


 
Réponse parfaite. :o  
 
Enfin, ça reste subjectif.

n°5183618
Alkor2001
Posté le 30-03-2005 à 21:04:03  profilanswer
 

Marl Borrow a écrit :

La Perfection est bien trop subjective.


 
+1
Et puis avant de demander si la perfection existera un jour, il faudrait peut-être la définir! Et là tu vas bien t'amuser...


---------------
J'aime pas Apple...
n°5183625
brain_juic​e
ton jardin pue la merde
Posté le 30-03-2005 à 21:04:54  profilanswer
 

Estein partait du principe ke la nature est parfaite puiskil pensait kelle était Dieu
 
ceci explik t il le QI des prof? o_O?
 
 :jap:

n°5183656
brain_juic​e
ton jardin pue la merde
Posté le 30-03-2005 à 21:06:38  profilanswer
 

ax1 a écrit :

Voila je pose cette question car toutes les fois ou avec un prof nous avions parlé de perfection cela finissais  toujours en un debat d'une demi heure (tout mes profs soutiennent que la perfection n'existe pas) ... donc j'aimerais bien avoir vos avis sur la question :)  
 
 
 
ps : j'ai mis ce topic dans la catégorie sciences mais je pense le deplacer dans vie pratique :??:


 
 
 
o fait tu srai pas en art appliké toi???   ;)

n°5183695
ax1
Posté le 30-03-2005 à 21:09:24  profilanswer
 

brain_juice a écrit :

o fait tu srai pas en art appliké toi???   ;)


 
euh non pas vraiment je suis plutot technique ( electrotechnique ) :d


---------------
FEEDBACK
n°5183765
brain_juic​e
ton jardin pue la merde
Posté le 30-03-2005 à 21:14:02  profilanswer
 

ax1 a écrit :

euh non pas vraiment je suis plutot technique ( electrotechnique ) :d


 
dsl ct "ax1" ki mavait mis la puce a l'oreille... tant pis je n'ai pas de flair   :(

n°5183817
ax1
Posté le 30-03-2005 à 21:17:04  profilanswer
 

Alkor2001 a écrit :

+1
Et puis avant de demander si la perfection existera un jour, il faudrait peut-être la définir! Et là tu vas bien t'amuser...


 
 
ca dependra du contexte...  mais effectivement la defenir va m'etre je pense une sacrée paire de manche...


Message édité par ax1 le 30-03-2005 à 21:18:41

---------------
FEEDBACK
n°5183828
ax1
Posté le 30-03-2005 à 21:17:50  profilanswer
 

brain_juice a écrit :

dsl ct "ax1" ki mavait mis la puce a l'oreille... tant pis je n'ai pas de flair   :(


 
"personne n'est parfait"  :whistle:


Message édité par ax1 le 30-03-2005 à 21:18:05

---------------
FEEDBACK
mood
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Posté le 30-03-2005 à 21:17:50  profilanswer
 

n°5184143
orazur
Posté le 30-03-2005 à 21:38:28  profilanswer
 


 
+1000
stoppons donc ce débat stérile.

n°5184169
Scrypt
Perplexe.
Posté le 30-03-2005 à 21:40:40  profilanswer
 

à rendre pour quand?

n°5184279
brain_juic​e
ton jardin pue la merde
Posté le 30-03-2005 à 21:51:06  profilanswer
 

on peu ptet déplacer le débat sur le QI des profs?  :D   :sweat:

n°5184325
Scrypt
Perplexe.
Posté le 30-03-2005 à 21:55:43  profilanswer
 

le rapport avec la choucroute?

n°5184391
Fraye
Je vole haut !
Posté le 30-03-2005 à 22:01:50  profilanswer
 

je vois la perfection chaque fois que je regarde mon miroir  :o


---------------
2009 c'est  la fin du monde[008d71] phoenixjpforum [/#008d71] [/g] :) [g] [#008d71] [url=http://www.phoenixjp.net/n
n°5184423
nicooldu64
Citation personnelle associée
Posté le 30-03-2005 à 22:03:18  profilanswer
 

Fraye a écrit :

je vois la perfection chaque fois que je regarde mon miroir  :o


Tout est subjectif. :o

n°5186305
deltaden
Posté le 31-03-2005 à 00:45:41  profilanswer
 

Fraye a écrit :

je vois la perfection chaque fois que je regarde mon miroir  :o


ah ? Et tu l'as acheté où ton mirroir ?

n°5186324
lxl ihsahn​ lxl
●⌠ Antaigris ⌡●
Posté le 31-03-2005 à 00:49:20  profilanswer
 

deltaden a écrit :

ah ? Et tu l'as acheté où ton mirroir ?


 
mystère... :o  
 

Spoiler :

http://perso.wanadoo.fr/childrenofsoad/dtc.gif


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[VDS] Objectifs Pentax 10-17 | Pentacon 135 | Domiplan | Doubleur PKBlog webTutos Photo
n°5187715
leFab
Itadakimasu !!!
Posté le 31-03-2005 à 11:17:29  profilanswer
 

"La perfection", mais ça ne veut absolument rien dire si tu en parles dans le vide et sans définir de critère, ni de domaine particulier. A la limite, tu peux parler de "la perfection" pour un moteur, pour une figure géométrique, pour une trajectoire. Mais "la perfection" tout court, c'est encore de la branlette intellectuelle qui ne veut rien dire.
 
Sinon je répond oui : on peut par exemple considérer qu'un cercle c'est la perfection, donc la perfection, ça peut exister. :o


Message édité par leFab le 31-03-2005 à 11:18:16
n°5189132
deltaden
Posté le 31-03-2005 à 14:54:08  profilanswer
 
n°5189162
GregTtr
Posté le 31-03-2005 à 14:57:49  profilanswer
 

ax1 a écrit :

Voila je pose cette question car toutes les fois ou avec un prof nous avions parlé de perfection cela finissais  toujours en un debat d'une demi heure (tout mes profs soutiennent que la perfection n'existe pas) ... donc j'aimerais bien avoir vos avis sur la question :)  
 
ps : j'ai mis ce topic dans la catégorie sciences mais je pense le deplacer dans vie pratique :??:


Ton PS est interessant.
Tu as raison, ca n'a rien a faire dans "sciences".
Et le minimum pour reflechir au sujet, ce serait deja de reussir a donner une definition de la perfection.
Pas possible de reflechir a qqch qui n'estp as defini, evidemment. (ca c'etait pour le cote scientifique)

n°5190496
ax1
Posté le 31-03-2005 à 18:18:06  profilanswer
 

leFab a écrit :

"La perfection", mais ça ne veut absolument rien dire si tu en parles dans le vide et sans définir de critère, ni de domaine particulier. A la limite, tu peux parler de "la perfection" pour un moteur, pour une figure géométrique, pour une trajectoire. Mais "la perfection" tout court, c'est encore de la branlette intellectuelle qui ne veut rien dire.
 
Sinon je répond oui : on peut par exemple considérer qu'un cercle c'est la perfection, donc la perfection, ça peut exister. :o


 
 
 
c'est bien ce que je disais plus haut oui tout depend du contexte utilisé pour la definir... :spamafote:  
Quand j'ai posé ma question je n'ai pas specifié de "contexte" particulier,
car justement je voulais savoir dans quel "contexte" la perfection existe ou pourrais exister
 
Ps : Pour ton cercle parfait si tu le vois dans ce sens, 2 droites parallèle sont donc aussi parfaites [:autobot]


Message édité par ax1 le 31-03-2005 à 18:22:05

---------------
FEEDBACK
n°5190622
leFab
Itadakimasu !!!
Posté le 31-03-2005 à 18:41:36  profilanswer
 

ax1 a écrit :

c'est bien ce que je disais plus haut oui tout depend du contexte utilisé pour la definir... :spamafote:  
Quand j'ai posé ma question je n'ai pas specifié de "contexte" particulier,
car justement je voulais savoir dans quel "contexte" la perfection existe ou pourrais exister
 
Ps : Pour ton cercle parfait si tu le vois dans ce sens, 2 droites parallèle sont donc aussi parfaites [:autobot]


 
Ben oui, tout dépend des critères : si le critère utilisé est "moins une figure géométrique a de sommets, mieux elle est", alors en ce sens, un cercle est parfait. Si le critère est "étant donné deux droites, plus elles se croisent loin de l'origine, mieux c'est", alors au regard de ce critère, deux demi-droites parallèles sont parfaites... [:spamafote]


---------------
L'ennemi est con : il croit que c'est nous l'ennemi, alors que c'est lui ! (Desproges)
n°5222646
-Absolutio​n-
Posté le 04-04-2005 à 21:52:18  profilanswer
 

...moi je connait la perfection ^^ mais je vais pas jouer au romantique je vais me faire incendier ^^... :kaola:  
 
tient on peut embrayer...  une personne peut elle etre parfaite ? ^^ ... question qui fache
 
moi je dit oui...
 
et si certains me suivent ... plusieurs personnes peuvent elles etres parfaites malgré leurs différence ?
 
(oulala... ca devient complexe  :pt1cable: )

n°5224273
archange_r​edemption
大塚愛
Posté le 05-04-2005 à 01:13:30  profilanswer
 

-Absolution- a écrit :

...moi je connait la perfection ^^ mais je vais pas jouer au romantique je vais me faire incendier ^^... :kaola:  
 
tient on peut embrayer...  une personne peut elle etre parfaite ? ^^ ... question qui fache
 
moi je dit oui...
 
et si certains me suivent ... plusieurs personnes peuvent elles etres parfaites malgré leurs différence ?
 
(oulala... ca devient complexe  :pt1cable: )


 
Bien sur que non. Une personne peut sembler parfaite aux yeux de certains, et imparfaite aux yeux d'autres ,donc imparfaite dans l'absolu.

n°5255047
Prozac
Tout va bien
Posté le 08-04-2005 à 22:20:12  profilanswer
 

La perfection d'une chose serait elle la capacité de cette chose à réussir sans défaut ce que l'on attend d'elle ?
 
Une personne peut changer. Ou ne pas avoir un comportement adapté dans une situation inédite.
 
Que cette personne, ou ce système (un appareil de mesure, un appareil photo...) réponde toujours exactement de la manière adéquate (ou des manières adéquates si plus d'une solution parfaite existe) sans déviation.
 
On doit alors parler d'une probabilité de 1 ou d'une répétabilité parfaite (aucune erreur mesurable).
 
Or, pour ce que j'ai retenu des conséquence du principe d'incertitude, aucun phénomène ne peut être entièrement mesuré. La perfection ne peut donc pas être reproduite puisque le résultat devra être exactement (pas d'écart mesurable) avec le résultat "théorique". Et si aucune erreur n'est relevée, il faut encore que la mesure soit parfaite, avec les mêmes limites de répétabilité.
 
Autrement dit, une perfection qui se répète ne peut être "observée" que parceque l'observateur est déficient : si tu vois une personnes parfaite, c'est que tu es fou. Fou d'elle peut être, -Absolution-, mais personne ne te le reprochera.
 
La perfection peut cependant exister, mais le moule est cassé après usage. L'univers s'est retrouvé au moment du big bang dans l'état parfait requis pour donner l'univers que nous avons aujourd'hui
 
Mais il est impossible de recréer aussi souvent qu'on peut le vouloir la même situation sans faire d'erreurs, toujours parceque l'on ne peut pas maitriser tous les paramètres. La probabilité qu'on y arrive encore quelques fois n'est pas absolumment nulle, mais il est impossible de la recréer à coup sûr.
 
D'un point de vue théorique (scientifique ?), créer de la perfection n'est donc pas possible. On peut seulement la constater à posteriori.
 
D'un point de vue plus pratique et pragmatique, l'existence de cette perfection n'existe que si tu n'es pas assez exigeant pour demander mieux ou voir les défauts.

n°5255057
pseudoman
forumeur générique
Posté le 08-04-2005 à 22:23:06  profilanswer
 

Non.

n°5255064
Prozac
Tout va bien
Posté le 08-04-2005 à 22:23:47  profilanswer
 

C'est une réponse plus efficace et concise mais je suis d'accord :-)

n°5255070
pseudoman
forumeur générique
Posté le 08-04-2005 à 22:24:56  profilanswer
 

I do my best. [:scypion]

n°5891454
lxl ihsahn​ lxl
●⌠ Antaigris ⌡●
Posté le 20-06-2005 à 00:50:48  profilanswer
 
n°5891464
Clement-
Posté le 20-06-2005 à 00:54:05  profilanswer
 

quand je me vois dans une glace, je me dis que la perfection existe ;)
PS: moi aussi je suis en ELT

n°5891482
lxl ihsahn​ lxl
●⌠ Antaigris ⌡●
Posté le 20-06-2005 à 00:58:36  profilanswer
 
n°5891510
Cocacolali​ght
Posté le 20-06-2005 à 01:02:07  profilanswer
 

ax1 a écrit :

Sujet : La Perfection existe-elle ?


 
Oui, 6 et 28 sont des nombres parfaits, par exemple. :bounce:

n°5891533
Xoonee
Posté le 20-06-2005 à 01:04:52  profilanswer
 

il est impossible à un objet déja d'être parfait


---------------
rpg starwars : http://starwars-fr.org/Zaka/
n°5891591
lxl ihsahn​ lxl
●⌠ Antaigris ⌡●
Posté le 20-06-2005 à 01:10:40  profilanswer
 

Cocacolalight a écrit :

Oui, 6 et 28 sont des nombres parfaits, par exemple. :bounce:


 justement, tu saurais expliquer/definir les nombres parfaits?


---------------
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n°5891622
claude32
Posté le 20-06-2005 à 01:13:54  profilanswer
 

et les cristaux qui se forme, dans la neige, dans les diamants c'est parfaits ??

n°5891745
show
Posté le 20-06-2005 à 01:28:11  profilanswer
 

Prozac a écrit :

La perfection d'une chose serait elle la capacité de cette chose à réussir sans défaut ce que l'on attend d'elle ?
 
Une personne peut changer. Ou ne pas avoir un comportement adapté dans une situation inédite.
 
Que cette personne, ou ce système (un appareil de mesure, un appareil photo...) réponde toujours exactement de la manière adéquate (ou des manières adéquates si plus d'une solution parfaite existe) sans déviation.
 
On doit alors parler d'une probabilité de 1 ou d'une répétabilité parfaite (aucune erreur mesurable).
 
Or, pour ce que j'ai retenu des conséquence du principe d'incertitude, aucun phénomène ne peut être entièrement mesuré. La perfection ne peut donc pas être reproduite puisque le résultat devra être exactement (pas d'écart mesurable) avec le résultat "théorique". Et si aucune erreur n'est relevée, il faut encore que la mesure soit parfaite, avec les mêmes limites de répétabilité.
 
Autrement dit, une perfection qui se répète ne peut être "observée" que parceque l'observateur est déficient : si tu vois une personnes parfaite, c'est que tu es fou. Fou d'elle peut être, -Absolution-, mais personne ne te le reprochera.
 
La perfection peut cependant exister, mais le moule est cassé après usage. L'univers s'est retrouvé au moment du big bang dans l'état parfait requis pour donner l'univers que nous avons aujourd'hui
 
Mais il est impossible de recréer aussi souvent qu'on peut le vouloir la même situation sans faire d'erreurs, toujours parceque l'on ne peut pas maitriser tous les paramètres. La probabilité qu'on y arrive encore quelques fois n'est pas absolumment nulle, mais il est impossible de la recréer à coup sûr.
 
D'un point de vue théorique (scientifique ?), créer de la perfection n'est donc pas possible. On peut seulement la constater à posteriori.
 
D'un point de vue plus pratique et pragmatique, l'existence de cette perfection n'existe que si tu n'es pas assez exigeant pour demander mieux ou voir les défauts.


très jolie la partie colorée ;-)
en fait la perfection existe forcément mais l'homme, prisonnier du temps et de la nature soumise à des lois qu'il ignore, est incapable de l'atteindre
 
ma signature résume bien l'affaire ;-)

brain_juice a écrit :

Estein partait du principe ke la nature est parfaite puiskil pensait kelle était Dieu
 
ceci explik t il le QI des prof? o_O?
 
 :jap:


j'ai jamais entendu dire qu'Einstein était panthéiste! je ne pense pas qu'il l'était même si certains de ses textes peuvent le laisser penser...

n°5891757
Ozstrickeu​r
Citation a la con...
Posté le 20-06-2005 à 01:29:10  profilanswer
 

Marl Borrow a écrit :

La Perfection est bien trop subjective.


Je plussois  :o  
 
ax1 --> Topic a la con :o

n°5891961
Cocacolali​ght
Posté le 20-06-2005 à 01:55:05  profilanswer
 

lxl ihsahn lxl a écrit :

justement, tu saurais expliquer/definir les nombres parfaits?


 
C'est on ne peut plus simple... Ce sont les nombres dont la somme des diviseurs PROPRES (leurs diviseurs y compris 1, sauf eux-mêmes), est égale à eux mêmes.
 
6 a pour diviseurs propres 1, 2 et 3. Or 1+2+3 =6
28 a pour diviseurs propres 1, 2, 4, 7, 14 = 28
 
Pas bien méchant, si ?

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