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Auteur Sujet :

le Lifter

n°2603668
gnou-wired
Posté le 30-04-2004 à 19:01:14  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Bon, il n'y a qu'une seule personne ici qui en a contruit un.

mood
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Posté le 30-04-2004 à 19:01:14  profilanswer
 

n°2603677
canaille
beyond the limits
Posté le 30-04-2004 à 19:04:31  profilanswer
 

[:drapo]


---------------
You cannot refer to something as your sister's without showing a picture of the sister in question. || made in Mattighofen
n°2603686
Ciler
Posté le 30-04-2004 à 19:05:12  profilanswer
 

Non, plus que ca... il y a deja eu un sujet ici ou sur blabla qui s'est perdu en theories fumeuses sur el pourquoi des agissements de la nasa, le complot judeo-maconnique et le role de britney spears dans l'election de Jacques Chirac.
 
La realisation est assez facile, le truc flotte, point. Barre| Apres... y a rein a dire vraiement. La structure n'est i assez solide ni assez puissante pour deplacer sa propre batterie (pour l'instant en tout cas). Donc il n'y a pas d'applications concretes.


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°2603696
gnou-wired
Posté le 30-04-2004 à 19:06:40  profilanswer
 

Alors la fonction "recherche" ne fonctionne plus ( sauf si c'etait sur blabla.
 
 
Soit dit en passant, je ne savait pas que britney spears avait aidé à l'election de Chirac [:b-s]


Message édité par gnou-wired le 30-04-2004 à 19:09:27
n°2603829
justelebla​nc
Posté le 30-04-2004 à 19:31:00  profilanswer
 

Gnou-wired a écrit :


Soit dit en passant, je ne savait pas que britney spears avait aidé à l'election de Chirac [:b-s]


tu l'as vu avant ou pendant  les élections régionales ?
nan
ben la gauche est passée, c'est bien la preuve..

n°2605432
e-TE
Posté le 30-04-2004 à 23:08:47  profilanswer
 

+1 pour la fabrication d'un lifter... ( et 2grillages de tht [:ddr555])
 
c pas mal mais faut bien respecter les proportion poid/taille/puissance ;) sinon ca produit bcp d'ozone et bah grand chose de plus [:joce]
 
(un pote en avait fait un mais au lieu d'utiliser du balsa il a pris des tiges plastique... le poid etait.... |[:joce])

n°12691571
cpu-fan
Posté le 14-09-2007 à 19:50:36  profilanswer
 

bonjour
voila j'aimerai fabriquer un lifter dans le cadre des tpe (en1ere)
j'ai a peux prés compri de principe mais je me pose encore des question , comme par exemple a quoi sert la résistance a la sortie tht ou bien comment décharger le lifter , et surtout les précaution a prendre (25kv c'est pas rien)
voila merci

n°12691635
Watou-Wato​u
Yoyoma!
Posté le 14-09-2007 à 19:58:18  profilanswer
 

Et tu crois que tu vas trouver la reponse ici ?  :lol:


---------------
La connerie c'est la décontraction de l'intelligence, c'est pourquoi parfois je me permet d'être con, mais sciemment.
n°12691723
ParadoX
Posté le 14-09-2007 à 20:09:44  profilanswer
 
n°12691876
cpu-fan
Posté le 14-09-2007 à 20:29:55  profilanswer
 

ben j'ai pas trouvé de forum qui parler de ca :/

mood
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Posté le 14-09-2007 à 20:29:55  profilanswer
 

n°12691911
Profil sup​primé
Posté le 14-09-2007 à 20:33:40  answer
 

La résistance sert à justement éviter de se prendre un vilain coup de bourre à l'arrêt de la bobine HT
 
Tiens va falloir que je m'en refasse hein
 
Attention par contre : C'est un ionisateur d'air hyper puissant, dégagement d'ozone à foison donc locaux aérés impératif !!

n°12691942
cpu-fan
Posté le 14-09-2007 à 20:37:54  profilanswer
 

ok , donc une foit l'alim arreté et débrancher , on peux sans probléme toucher le lifter ?
ou bien il faut cour-circuiter les 2 borne pour etre sur ?
ensuite j'ai vu une video ou le lifter etai posé sur une plaque d'alu , esque ca remplacer une des connection (normalement yia 2 connection directement sur le lifter)
voila merci

n°12692001
Profil sup​primé
Posté le 14-09-2007 à 20:45:07  answer
 

Y'a pas d'intérêt, selon moi ?
 
Sinon, lors de mes expériences, je mettais toujours en court-circuit les 2 conducteurs pour éliminer tout risque (ça reste un condensateur le bordel hein)

n°12692052
cpu-fan
Posté le 14-09-2007 à 20:51:21  profilanswer
 

ok
esque je peux le faire comme ca le bouton pour décharger (ca méviterai de tout débrancher a chaque foi )
http://img401.imageshack.us/img401/6400/lifterjd1.png

n°12692753
chin jo
Posté le 14-09-2007 à 21:48:47  profilanswer
 

Sans expérience haute tension, laisse tomber avant de te faire mal.
C'est pas une blague, et c'est pas pour être désagréable, hein :)
 
Sinon, un lifter, pas grand chose à en attendre niveau rendement. C'est pas une simple modif de la géométrie qui révolutionnera le truc...


---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°12692865
Profil sup​primé
Posté le 14-09-2007 à 21:57:38  answer
 

chin jo a écrit :

Sans expérience haute tension, laisse tomber avant de te faire mal.
C'est pas une blague, et c'est pas pour être désagréable, hein :)
 
Sinon, un lifter, pas grand chose à en attendre niveau rendement. C'est pas une simple modif de la géométrie qui révolutionnera le truc...


 
+1
 
Pas d'inter déja mais une multiprise qui coupe le tout
 
Je ne dirais pas mieux,tu manipules de la HT et dans la configuration d'un lifter ça dégage de l'ozone donc ... Arrête là  

n°12692938
cpu-fan
Posté le 14-09-2007 à 22:01:45  profilanswer
 

c'est pour ca que je demande des conseil
donc mon bouton pour vider le lifter ca fonctionera ou pas ?

n°12693108
Profil sup​primé
Posté le 14-09-2007 à 22:13:35  answer
 

drapal. Je suis entrain de construire une alimentation de 50kV pour ça justement. On verra :D

n°12693244
Gnarkill
Posté le 14-09-2007 à 22:24:31  profilanswer
 

cpu-fan a écrit :

ok
esque je peux le faire comme ca le bouton pour décharger (ca méviterai de tout débrancher a chaque foi )
http://img401.imageshack.us/img401/6400/lifterjd1.png


Avec 30 KV tu risque de faire un arc dans ton interrupteur non ?

n°12693331
Profil sup​primé
Posté le 14-09-2007 à 22:28:57  answer
 

Gnarkill a écrit :


Avec 30 KV tu risque de faire un arc dans ton interrupteur non ?


Connaissant le champ disruptif de l'air, je dirais que les bornes 0V et 30kV doivent être éloignées de 1 cm environ, sinon éclair.

n°12693359
Profil sup​primé
Posté le 14-09-2007 à 22:30:12  answer
 

cpu-fan a écrit :

c'est pour ca que je demande des conseil
donc mon bouton pour vider le lifter ca fonctionera ou pas ?


Mets un condensateur, ça lissera la tension. Ou alors interrupteur de puissance, genre MOS ou IGBT. Parce que mécanique ça craint. Comment ça tu déchargera ton lifter dans une résistance, grâce à la commande de faible puissance en entrée du transistor.


Message édité par Profil supprimé le 14-09-2007 à 22:31:17
n°12693392
chin jo
Posté le 14-09-2007 à 22:31:37  profilanswer
 

Du 30 kV c'est un arc d'un cm dans de l'air sec.
Faut pas imaginer construire le truc avec les isolants 220V habituels et des inters domestiques.
Mais c'est comme un gamin, plus on lui dit "touche pas" plus il faut qu'il essaye.
Sauf que là c'est potentiellement mortel. Si rester humble face à sa non-maitrise de la haute tension (et de l'élec en générale pour certains), ça passe au dessus de la tête d'un futur Darwin award spamafauteamoi.

Message cité 1 fois
Message édité par chin jo le 14-09-2007 à 22:34:19

---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°12693443
Profil sup​primé
Posté le 14-09-2007 à 22:34:41  answer
 

chin jo a écrit :

Du 30 kV c'est un arc d'un cm dans de l'air sec.
Faut pas imaginer construire le truc avec les isolants 220V habituels et des inters domestiques.
Mais c'est comme un gamin, plus on lui dit "touche pas" plus il faut qu'il essaye.
Sauf que là c'est mortel. Si ça passe au dessus de la tête d'un futur Darwin Harward spamafauteamoi.


Ca dépend de la puissance de sa source. Dans mon cas le 50 kV est generé à partir d'un circuit 555 astable et d'un transfo. Pas de quoi tuer, vu l'intensité max disponible en sortie du 555. Mais la décharge du condo formé avec le lifter, là oui c'est dangeureux. Un gros condo qui se décharge dans une mais peut la faire tomber.

 


Mais bon je suis futur ingénieur, et pas en premiere. Donc forcément :D


Message édité par Profil supprimé le 14-09-2007 à 22:35:46
n°12693503
chin jo
Posté le 14-09-2007 à 22:38:47  profilanswer
 

Je suis chercheur, spécialiste du domaine, et j'ai vu un ingé de 30 ans de carrière tomber de sa chaise sur un condo.
Donc forcément...


---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°12693562
Profil sup​primé
Posté le 14-09-2007 à 22:42:28  answer
 

chin jo a écrit :

Je suis chercheur, spécialiste du domaine, et j'ai vu un ingé de 30 ans de carrière tomber de sa chaise sur un condo.
Donc forcément...


Raconte, quel condo ? Chargé grace à quoi ? Il est mort ?
Je ne prétend pas tout connaitre. Je sais qu'un condo c'est fourbe :o


Message édité par Profil supprimé le 14-09-2007 à 22:44:12
n°12693613
chin jo
Posté le 14-09-2007 à 22:45:16  profilanswer
 

Condo céramique fait "sur mesure" pour nos applications.
Recharge lente par effet piezo après qu'il ai été déchargé (mais stocké 5 minutes non court circuité). La céramique reprend sa géométrie à l'ouverture du CC et une grosse DDP réapparait entre les bornes.
Pas de bobos graves heureusement.
Chargé avec une alim de conception "maison".
 
edit : c'est pas toi qui me fait le plus peur ;)

Message cité 1 fois
Message édité par chin jo le 14-09-2007 à 22:46:44

---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°12693693
Profil sup​primé
Posté le 14-09-2007 à 22:49:13  answer
 

chin jo a écrit :

Condo céramique fait "sur mesure" pour nos applications.
Recharge lente par effet piezo après qu'il ai été déchargé (mais stocké 5 minutes non court circuité). La céramique reprend sa géométrie à l'ouverture du CC et une grosse DDP réapparait entre les bornes.
Pas de bobos graves heureusement.
Chargé avec une alim de conception "maison".
 
edit : c'est pas toi qui me fait le plus peur ;)


D'ailleurs ça me fait penser que mon binome de TP en electrotechnique a voulu toucher un condo de 0.1 F chargé sur le secteur. Enfin c'était pour filtrer le signal en sortie d'un convertisseur. Moi j'étais deja à 20 mètres :D

n°12693836
chin jo
Posté le 14-09-2007 à 22:58:51  profilanswer
 

Le pb de l'électricité (chimie pareil) c'est que on ne sais pas à priori si c'est dangereux. Faut toucher pour savoir la punition.
 
En méca, personne n'aurait idée de bloquer un arbre moteur à pleine main si il est en marche, en pariant sur le faible couple du truc qui sort de la boite ou l'inscription est effacée.
 
En élec, tout le monde touche à tout. :(


---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°12693889
Profil sup​primé
Posté le 14-09-2007 à 23:02:10  answer
 

chin jo a écrit :

Le pb de l'électricité (chimie pareil) c'est que on ne sais pas à priori si c'est dangereux. Faut toucher pour savoir la punition.
 
En méca, personne n'aurait idée de bloquer un arbre moteur à pleine main si il est en marche, en pariant sur le faible couple du truc qui sort de la boite ou l'inscription est effacée.
 
En élec, tout le monde touche à tout. :(


Tu bosses dans quoi exactement ?

n°12693963
chin jo
Posté le 14-09-2007 à 23:08:07  profilanswer
 

Fort niveau ;)


---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°12693996
Profil sup​primé
Posté le 14-09-2007 à 23:10:44  answer
 

chin jo a écrit :

Fort niveau ;)


Cad ?

n°12694288
cpu-fan
Posté le 14-09-2007 à 23:40:20  profilanswer
 

"
Mets un condensateur, ça lissera la tension. Ou alors interrupteur de puissance, genre MOS ou IGBT. Parce que mécanique ça craint. Comment ça tu déchargera ton lifter dans une résistance, grâce à la commande de faible puissance en entrée du transistor."
 
j'ai rien compri :/
 
sinon c'est pas grave , je fait la méthode bourrin en cour-circuitanles 2 borne sur le lifter avec un truck long pour etre a l'abrit ..

n°12694389
Profil sup​primé
Posté le 14-09-2007 à 23:54:01  answer
 

cpu-fan a écrit :

"
Mets un condensateur, ça lissera la tension. Ou alors interrupteur de puissance, genre MOS ou IGBT. Parce que mécanique ça craint. Comment ça tu déchargera ton lifter dans une résistance, grâce à la commande de faible puissance en entrée du transistor."
 
j'ai rien compri :/
 
sinon c'est pas grave , je fait la méthode bourrin en cour-circuitanles 2 borne sur le lifter avec un truck long pour etre a l'abrit ..


arrete toi là. Tu veux te tuer ? Sache que toucher les 25kV de ton alim, si c'est pas puissant ça va pas te tuer car l'intensité est limitée.
Mais une décharge de condo n'est pas limitée en courant. C'est mortel.

n°12694663
e-TE
Posté le 15-09-2007 à 00:50:02  profilanswer
 

cpu-fan a écrit :

"
Mets un condensateur, ça lissera la tension. Ou alors interrupteur de puissance, genre MOS ou IGBT. Parce que mécanique ça craint. Comment ça tu déchargera ton lifter dans une résistance, grâce à la commande de faible puissance en entrée du transistor."
 
j'ai rien compri :/
 
sinon c'est pas grave , je fait la méthode bourrin en cour-circuitanles 2 borne sur le lifter avec un truck long pour etre a l'abrit ..


 
euh... tu te rends compte de ce que tu dis :??:

n°12696015
cpu-fan
Posté le 15-09-2007 à 12:18:14  profilanswer
 

ok j'apprécie votre aide :/

n°12696104
Profil sup​primé
Posté le 15-09-2007 à 12:35:07  answer
 

J'ai découvert ce truc en 2001 sur internet, et à l'époque je m'étais dit que c'était génial, j'étais aussi enthousiaste que le type qui a écrit l'article sur futurascience, que peut-être une nouvelle page de l'histoire de l'aviation allait se tourner, que les difficultés rencontrées seraient assez vite contournées, le système amélioré et que peut-être avant 2010 on verrait voler des avions à effet Brown (vu que bon après tout seulement 6 ans séparent le premier "saut" des frères Wrigth et la traversée de la manche par Blériot). Bah aujourd'hui en 2007 je me dit que finalement ce truc est peut-être destiné à ne rester qu'une curiosité de laboratoire, vu que ça a l'air d'en être resté au même point.


Message édité par Profil supprimé le 15-09-2007 à 12:35:24
n°12696392
chin jo
Posté le 15-09-2007 à 13:24:20  profilanswer
 

Le lifter ne date pas de 2001, et ne va pas évoluer des masses dans l'avenir proche (ni même lointain AMHA).
Faut avoir une grande méfiance vis à vis des article enflamés sur le net ; et garder à l'esprit qu'il est très très peu probable de voir sortir une inovation majeure d'un garage au stade de la science actuelle...
 


---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°12696602
Profil sup​primé
Posté le 15-09-2007 à 14:02:02  answer
 

C'est clair, vu le poids des trucs en plus l'autonomie complète est loin d'être atteinte !
 
Mais bon ça reste un bricolage sympa à faire malgré les risques effectivement

n°12696777
clarius
Terribilis est locus iste
Posté le 15-09-2007 à 14:28:54  profilanswer
 

n'empêche que ca vole/lévite

n°12696929
Profil sup​primé
Posté le 15-09-2007 à 14:51:45  answer
 

ionisation de l'air toussa

n°12696933
chin jo
Posté le 15-09-2007 à 14:52:27  profilanswer
 

Ca ne vole pas.
Avec une alim externe de qques kV on peut faire "léviter" un bidule dont le poid se compte en grammes.
C'est moins impressionant qu'un avion en papier bien réglé en fait.
Mais comme des avions en papier, tout le monde connait, le Lifter (avec une Majuscule pour faire sérieux, comme dans le tire du topic) apparait sensationnel.
M'enfin...


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A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
mood
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