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En 2023, qu'est-ce qui sera le plus probable ?


 
14.5 %
 43 votes
1.  Le SLS et la BFR seront opérationnels.
 
 
12.1 %
 36 votes
2.  Le SLS sera opérationnel mais pas la BFR.
 
 
21.2 %
 63 votes
3.  La BFR sera opérationnelle mais pas le SLS.
 
 
28.6 %
 85 votes
4.  Aucun des deux ne sera opérationnel.
 
 
23.6 %
 70 votes
5.  Obi-Wan et son jedi starfighter.
 

Total : 338 votes (41 votes blancs)
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Auteur Sujet :

[Fusées] Chang Zheng -2F/G - Shenzhou 18 - 25 avril 12h59 UTC

n°64118041
dje33
57 BUTS !!!
Posté le 28-09-2021 à 10:39:20  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Trop dur a mettre en œuvre ?

mood
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Posté le 28-09-2021 à 10:39:20  profilanswer
 

n°64118042
Poogz
Sous les octets la plage (︶o︶)
Posté le 28-09-2021 à 10:39:22  profilanswer
 

deweychat a écrit :


 
C'est vraiment la merde à gérer ces tuiles  :sweat:  
 
Faudrait vraiment une solution pour s'en passer, pourquoi ils sont revenus en arrière sur le métal transpirant déjà ? Pas de le temps ou c'était irréaliste ?


 
Beaucoup plus complexe d'après ce qu'a dit Musk lors de la visite de la Starbase avec Everyday Astronaut


---------------
The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers
n°64118094
stefes007
M'enfin !
Posté le 28-09-2021 à 10:43:55  profilanswer
 

deweychat a écrit :


 
C'est vraiment la merde à gérer ces tuiles  :sweat:  
 
Faudrait vraiment une solution pour s'en passer, pourquoi ils sont revenus en arrière sur le métal transpirant déjà ? Pas de le temps ou c'était irréaliste ?


Je me demande combien de mètres cubes d'eau ils pensaient devoir prendre dans les premières ébauches... 10? 30? 50?

n°64118117
ash ray cu​re
Life is a bitch
Posté le 28-09-2021 à 10:45:31  profilanswer
 

Pourquoi embarquer de l'eau quand t'as du carburant cryogénique à bord ? :o

n°64118251
stefes007
M'enfin !
Posté le 28-09-2021 à 10:57:43  profilanswer
 

ash ray cure a écrit :

Pourquoi embarquer de l'eau quand t'as du carburant cryogénique à bord ? :o


toi tu veux voir la fusée rentrer dans l'atmosphère avec une flamme géante derrière :o

 

Je viens de faire les calculs:
Avec un starship à vide qui fait 200 tonnes et qu'il faut réduire de vitesse de 27000km/h à ~1000 km/h, il faut 5.21*10^12 Joules.

 

Passer 1m³ d'eau de -273° à 1000°C requiert 5.32-10^12 Joules. Donc le calcul n'est pas si idiot.

 

Y'a qu'à trouver un moyen de faire passer l'eau entre ces deux températures sur le temps de la rentrée atmo :o Musk avait raison sur la théorie: peu importe les approximations de mon calcul, l'ordre de grandeur y est.

 

Sans faire les calculs, je n'y aurais jamais cru.

Message cité 1 fois
Message édité par stefes007 le 28-09-2021 à 10:59:29
n°64118401
Poogz
Sous les octets la plage (︶o︶)
Posté le 28-09-2021 à 11:11:42  profilanswer
 

C'est vraiment du carburant qui serait utilisé, pas de l'eau :d


---------------
The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers
n°64118487
fantome de​ bap
Posté le 28-09-2021 à 11:19:40  profilanswer
 

stefes007 a écrit :


toi tu veux voir la fusée rentrer dans l'atmosphère avec une flamme géante derrière :o
 
Je viens de faire les calculs:
Avec un starship à vide qui fait 200 tonnes et qu'il faut réduire de vitesse de 27000km/h à ~1000 km/h, il faut 5.21*10^12 Joules.
 
Passer 1m³ d'eau de -273° à 1000°C requiert 5.32-10^12 Joules. Donc le calcul n'est pas si idiot.
 
Y'a qu'à trouver un moyen de faire passer l'eau entre ces deux températures sur le temps de la rentrée atmo :o Musk avait raison sur la théorie: peu importe les approximations de mon calcul, l'ordre de grandeur y est.
 
Sans faire les calculs, je n'y aurais jamais cru.


 
 
C'est con parce que ton calcul est probablement faux d'a peu près 3 ordres de grandeur.
 
Puis bon l'eau ça gèle, c'est relou :o

n°64118519
Toxin
Carpe ★★ Vitam
Posté le 28-09-2021 à 11:23:23  profilanswer
 

La gueule des réservoirs avec l'eau qui gèle :D
EDIT: c'est une des raisons pour lesquelles H2O2 est aussi peu utilisée (gèle à à peu près la même température, pas la seule mais celle-ci est costaude).


Message édité par Toxin le 28-09-2021 à 11:25:30

---------------
"If you can walk away from a landing, it's a good landing. If you use the airplane the next day, it's an outstanding landing." - Chuck Yeager. | Ma chaîne YT
n°64118608
Poogz
Sous les octets la plage (︶o︶)
Posté le 28-09-2021 à 11:32:09  profilanswer
 

L'explication d'Elon, méthane + air même si ça brule c'est moins chaud que du plasma et ça passe
 
https://youtu.be/SA8ZBJWo73E?t=2930


---------------
The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers
n°64118845
fredo3
Posté le 28-09-2021 à 11:57:46  profilanswer
 

deweychat a écrit :

 

C'est vraiment la merde à gérer ces tuiles  :sweat:

 

Faudrait vraiment une solution pour s'en passer, pourquoi ils sont revenus en arrière sur le métal transpirant déjà ? Pas de le temps ou c'était irréaliste ?


Le plus gros problème était que les "pores" risquaient de se boucher à la moindre petite poussière. Donc niveau ré-utilisabilité il y allait y avoir comme un problème en revenant de Mars. Sans parler de la tuyauterie...


Message édité par fredo3 le 28-09-2021 à 12:07:12
mood
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Posté le 28-09-2021 à 11:57:46  profilanswer
 

n°64120331
SCEtoAUX
413 is in.
Posté le 28-09-2021 à 14:47:12  profilanswer
 

Relocalisation du vaisseau Soyuz MS-18 en direct et sera le premier vaisseau à s’amarrer avec le module Nauka.
 
https://www.youtube.com/watch?v=21X5lGlDOfg


---------------
Above all, rating a spacecraft is more than a set of requirements, a process, or a certification. It involves a mindset, instilled by leadership, where each person feels personally responsible for their piece of the design and for the safety of the crew.
n°64121740
stefes007
M'enfin !
Posté le 28-09-2021 à 17:00:49  profilanswer
 

Poogz a écrit :

L'explication d'Elon, méthane + air même si ça brule c'est moins chaud que du plasma et ça passe
 
https://youtu.be/SA8ZBJWo73E?t=2930


Top, merci [:whiskas]


Message édité par stefes007 le 28-09-2021 à 17:01:08
n°64122383
Profil sup​primé
Posté le 28-09-2021 à 18:19:20  answer
 
n°64123104
chinois02
Posté le 28-09-2021 à 20:18:29  profilanswer
 

Poogz a écrit :

L'explication d'Elon, méthane + air même si ça brule c'est moins chaud que du plasma et ça passe
 
https://youtu.be/SA8ZBJWo73E?t=2930


Autre façon de penser:
Pour refroidir les cylindres d'un moteur à explosion il faut enrichir le mélange.
Donc pour empêcher les têtes nucléaires de brûler au retour une injection de gazole à la pointe permet d'enrichir le mélange...et de maintenir une atmosphère réductrice autour de la tête.


---------------
N'importe qui peut voir ce que tu sembles être; quelques rares seulement peuvent tâter ce que tu est. Et ces derniers n'osent contredire l'opinion du grand nombre, renforcée par toute la majesté de l'État. Machiavel-Le Prince.
n°64123155
fantome de​ bap
Posté le 28-09-2021 à 20:27:00  profilanswer
 

chinois02 a écrit :


Autre façon de penser:
Pour refroidir les cylindres d'un moteur à explosion il faut enrichir le mélange.
Donc pour empêcher les têtes nucléaires de brûler au retour une injection de gazole à la pointe permet d'enrichir le mélange...et de maintenir une atmosphère réductrice autour de la tête.


 
 
L'effet chimique a un impact ? C'est pas purement thermique ?
[edit] je parle bien sur de la réentrée, pas du moteur à explosion :o

Message cité 1 fois
Message édité par fantome de bap le 28-09-2021 à 20:27:33
n°64123267
manuleluti​n
Posté le 28-09-2021 à 20:41:49  profilanswer
 

Jame T. Kirk qui pourrais enfin conclure  [:benjy86]  
https://www.cnews.fr/divertissement [...] nvoye-dans
Shatner in space, en octobre prochain, by  [:bapxp:6]  
edit : je me rends compte accessoirement que le spatial intéresse maintenant la presse people, c'est un peu  [:petit canasson]


Message édité par manulelutin le 28-09-2021 à 20:45:02
n°64123372
Arn0
HFR_Kiwi, king of ze pétole
Posté le 28-09-2021 à 20:53:01  profilanswer
 

en regardant une vidéo du belly-flip du starship, je me demande quelles seront les sensations à l'intérieur quand il y aura des passagers.
ça risque quand même d’être une sacrée montagne russe à 100m du sol le passage de l'horizontal à la verticale plus la décéleration :D

Message cité 1 fois
Message édité par Arn0 le 28-09-2021 à 20:53:41
n°64123474
XaTriX
Posté le 28-09-2021 à 21:00:56  profilanswer
 

ça va gerber sévère :D


---------------
"Xat le punk à chien facho raciste. C'est complexe comme personnage." caudacien 05/10/2020
n°64123564
chinois02
Posté le 28-09-2021 à 21:08:42  profilanswer
 


Les Nords-Coréens récupèrent les injecteurs diesel des vieilles toyota pour leur têtes :)


Message édité par chinois02 le 28-09-2021 à 21:08:55

---------------
N'importe qui peut voir ce que tu sembles être; quelques rares seulement peuvent tâter ce que tu est. Et ces derniers n'osent contredire l'opinion du grand nombre, renforcée par toute la majesté de l'État. Machiavel-Le Prince.
n°64123593
nicko
Posté le 28-09-2021 à 21:11:05  profilanswer
 

Arn0 a écrit :

en regardant une vidéo du belly-flip du starship, je me demande quelles seront les sensations à l'intérieur quand il y aura des passagers.
ça risque quand même d’être une sacrée montagne russe à 100m du sol le passage de l'horizontal à la verticale plus la décéleration :D


En voyant la télémétrie (ça avait été publié par quelqu'un sur ce forum) c'est pas si terrible...

n°64126770
tim-timmy
Posté le 29-09-2021 à 09:22:04  profilanswer
 

https://gitlab.com/BZHDeveloper/hfr/-/raw/master/twitter-logo.png Michael Sheetz [:yoann riou:9] (@thesheetztweetz) :

Elon Musk told @karaswisher at #CodeCon that SpaceX is working with Dr. Saul Perlmutter at UC Berkeley on "an exciting program" with a big new space-based telescope that would be launched by Starship.

n°64126798
Flyman81
Posté le 29-09-2021 à 09:26:25  profilanswer
 

Et que s'appelorio le Jack Web SpaceX Teleskop :o

n°64126834
tim-timmy
Posté le 29-09-2021 à 09:31:42  profilanswer
 

bientôt la constellation d'instruments en orbite pour se réconcilier définitivement avec les astros? Soit x fois le même pour avoir plus de temps pour les expériences de chacun, soit en réseau pour démultiplier leur puissance.
 
edit: ah tiens il en avait déjà parlé un peu en juillet
 

https://gitlab.com/BZHDeveloper/hfr/-/raw/master/twitter-logo.png Elon Musk [:yoann riou:9] (@elonmusk) :

@ChrisG_NSF @DJSnM Yeah, that would be cool. Also, using ship itself as structure for new giant telescope that’s >10X Hubble resolution. Was talking to Saul Perlmutter (who’s awesome) & he suggested wanting to do that.

Message cité 1 fois
Message édité par tim-timmy le 29-09-2021 à 09:43:19
n°64129145
stefes007
M'enfin !
Posté le 29-09-2021 à 13:45:11  profilanswer
 

Flyman81 a écrit :

Et que s'appelorio le Jack Web SpaceX Teleskop :o

[:ddt]  

n°64129369
franswa202
Posté le 29-09-2021 à 14:05:16  profilanswer
 

Flyman81 a écrit :

Et que s'appelorio le Jack Web SpaceX Teleskop :o


 
Ou le BFST

n°64130115
20Boy
muck rocket such wow
Posté le 29-09-2021 à 15:09:24  profilanswer
 

tim-timmy a écrit :

bientôt la constellation d'instruments en orbite pour se réconcilier définitivement avec les astros? Soit x fois le même pour avoir plus de temps pour les expériences de chacun, soit en réseau pour démultiplier leur puissance.
 
edit: ah tiens il en avait déjà parlé un peu en juillet
 


 
On peut pas avoir un truc en interférométrie plutôt qu'un gros machin dans une énième version starship ? : D

n°64130141
Perceval_D​e_Galles
Nonocourge / OctoPouPou
Posté le 29-09-2021 à 15:11:39  profilanswer
 


 [:chacal31] C'est un oui !


---------------
Appuyez vous sur les principes ils finiront bien par céder.
n°64130452
Yog Sothot​h
Conchie les religions
Posté le 29-09-2021 à 15:45:09  profilanswer
 

20Boy a écrit :


 
On peut pas avoir un truc en interférométrie plutôt qu'un gros machin dans une énième version starship ? : D


 
J'en avais parlé ailleurs et je me souviens qu'on m'avait répondu que les interféromètres observaient sur des champs très petits et que ça, les télescopes terrestres faisaient déjà très bien avec la correction des turbulences atmosphériques.
 
Ceci dit, un immense hypertélescope spatial j'adorerais !
 


---------------
L'adulte ne croit pas au père Noël: Il vote. (P.Desproges)
n°64130596
ash ray cu​re
Life is a bitch
Posté le 29-09-2021 à 16:01:27  profilanswer
 

Bah ce qui est intéressant sur un hypertéléscope/interféromètre, c'est d'éloigner au max les différents capteurs pour améliorer la précision. Non ?
Et là, rien que de mieux que l'espace :D

n°64131098
F_lanker
Posté le 29-09-2021 à 16:55:39  profilanswer
 

ash ray cure a écrit :

Bah ce qui est intéressant sur un hypertéléscope/interféromètre, c'est d'éloigner au max les différents capteurs pour améliorer la précision. Non ?
Et là, rien que de mieux que l'espace :D


 
en orbite basse tu ne gagnes que 800km (2*400) par rapport à la base maximum sur terre (6400km) après pour mettre plus loin, on perd pas mal en bande passante pour rapatrier les données...

n°64131141
Yog Sothot​h
Conchie les religions
Posté le 29-09-2021 à 17:00:29  profilanswer
 

C'est vrai en radio, ça. Parce que les fréquences radio/radar font que tu peux enregistrer la phase de ton signal. Avec la lumière c'est impossible en pratique. Et tu ne peux pas faire un tunnel de 6400km pour y combiner la lumière !


---------------
L'adulte ne croit pas au père Noël: Il vote. (P.Desproges)
n°64131360
ash ray cu​re
Life is a bitch
Posté le 29-09-2021 à 17:26:23  profilanswer
 

F_lanker a écrit :

 

en orbite basse tu ne gagnes que 800km (2*400) par rapport à la base maximum sur terre (6400km) après pour mettre plus loin, on perd pas mal en bande passante pour rapatrier les données...


Je pensais plus à une flotte sur un point de Lagrange qu'en orbite :D
On récupère des photos prises sur mars, niveau bande passante on sait faire :o
Faut juste que le gros du traitement soit fait sur place :D

 
Yog Sothoth a écrit :

C'est vrai en radio, ça. Parce que les fréquences radio/radar font que tu peux enregistrer la phase de ton signal. Avec la lumière c'est impossible en pratique. Et tu ne peux pas faire un tunnel de 6400km pour y combiner la lumière !


Ah merde, la "recombination" ne peut se faire qu'en optique, pas moyen de recombiner un signal numérique ?

 

Et tout un tas de télescopes qui rebalancent chacun un faisceau vers une unique lentille, on saurait fait quoi comme distance max (dans l'espace) ? :D

Message cité 1 fois
Message édité par ash ray cure le 29-09-2021 à 17:28:01
n°64131557
Yog Sothot​h
Conchie les religions
Posté le 29-09-2021 à 17:54:39  profilanswer
 

ash ray cure a écrit :


 
Ah merde, la "recombination" ne peut se faire qu'en optique, pas moyen de recombiner un signal numérique ?
 


 
Oui. les radiofréquences, cela va du kilohertz à la centaine de gigahertz en gros. La lumière, tu es dans les centaines de terahertz. 10^-14 secondes. La lumière parcourt une distance de l'ordre du micromètre durant ce temps. Tu dois inventer un dispositif qui mesure la phase (je ne sais pas combien de fois par cycle pour être assez précis) et la stocke dans une mémoire tout en étant assez petit pour que le signal aille du détecteur jusqu'à sa mémoire.
 
n fois 5*10^14 fois par seconde ! En gros.


---------------
L'adulte ne croit pas au père Noël: Il vote. (P.Desproges)
n°64131879
n0naud
Posté le 29-09-2021 à 18:51:48  profilanswer
 

20Boy a écrit :

 

Hophophop attends là, selon ta source c'est le temps TOTAL qu'il alloue à BO ?

 

Mais il a quitté Amazon pour quoi alors le mec ? :o

 
Shitan a écrit :


Profiter de sa thune, qu'il n'arrivera jamais à claquer de son vivant, même s'il passait 90h/semaine de son temps a developper Sue origin


Il peut toujours acheter 2 vols touristiques SpaceX par semaine...

n°64131938
SCEtoAUX
413 is in.
Posté le 29-09-2021 à 19:03:06  profilanswer
 

La NASA particulièrement violente envers Blue Origin :
 

Citation :


all of this once-in-a-generation momentum, can easily be undone by one party—in this case, Blue Origin—who seeks to prioritize its own fortunes over that of NASA, the United States, and every person alive today who dreams to see humans exploring worlds beyond our own. Plainly stated, a protest sustain in the instant dispute runs the high risk of creating not just delays for the Artemis program, but that it will never actually achieve its goal of returning the United States to the Moon.


 

Citation :

based on the stated BAA criteria of technical, importance to Agency programs, and funds availability, Blue Origin has no chance of award.


 
https://www.theverge.com/2021/9/29/ [...] a-hls-foia


---------------
Above all, rating a spacecraft is more than a set of requirements, a process, or a certification. It involves a mindset, instilled by leadership, where each person feels personally responsible for their piece of the design and for the safety of the crew.
n°64131989
fantome de​ bap
Posté le 29-09-2021 à 19:11:39  profilanswer
 

On place ses pions, si ça foire ça sera a cause de BO :D

n°64132022
20Boy
muck rocket such wow
Posté le 29-09-2021 à 19:16:44  profilanswer
 

Et là faut très vite faire machine arrière pour BO.
 
Ou alors appliquer un plan de lobbyisme pour retourner la NASA.
 
Et on aura alors, dans les livres d'histoire, un énième exemple de quand l'ego et la cupidité ont prévalu sur le reste, détruisant des projets de grande ampleur pour un profit personnel.

n°64132040
manuleluti​n
Posté le 29-09-2021 à 19:20:24  profilanswer
 

SCEtoAUX a écrit :

La NASA particulièrement violente envers Blue Origin :
[...]
https://www.theverge.com/2021/9/29/ [...] a-hls-foia


Après le dernier move de BO, rien de surprenant.  
J'attends le prochain coup de BO, qui sera soit une tentative vraiment direct de convaincre le congrés que la nasa a fait son temps et doit etre complétement remplacé par le privé (sont assez fou pour essayer), soit de faire un beau ragequit des familles, avec un bezos qui va pleurnicher que le mechant etat tue la saine concurrence privé, et que donc il est obligé d'arreter l'activité de BO, contraint et forcé par ses ignobles communistes (ou je ne sais quel terme offensant qui peut porter aux US).


Message édité par manulelutin le 29-09-2021 à 19:25:46
mood
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