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Auteur Sujet :

[Fusées] 2026.09.20 04h00 UTC • Kinetica 1 • Chaozhisuan 1, Jiuquan

n°61611443
SCEtoAUX
413 is in.
Posté le 15-12-2020 à 18:13:26  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Ce n'est pas un premier étage réutilisable et opérationnel à proprement dit mais bien d'un démonstrateur.
 
Si c'est un démonstrateur du genre grasshopper de la Falcon 9, cela pourrait se faire à une fraction du coûts d'un vrai lanceur opérationnel.
 
À première vue le 33 millions n'inclurait pas le coût du moteur issu du programme Prometheus.

Message cité 1 fois
Message édité par SCEtoAUX le 15-12-2020 à 18:15:36

---------------
Above all, rating a spacecraft is more than a set of requirements, a process, or a certification. It involves a mindset, instilled by leadership, where each person feels personally responsible for their piece of the design and for the safety of the crew.
mood
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Posté le 15-12-2020 à 18:13:26  profilanswer
 

n°61611513
fantome de​ bap
Posté le 15-12-2020 à 18:22:21  profilanswer
 

Citation :


ArianeGroup has received a 33-million-euro contract from the European Space Agency (ESA), to begin the first development phase for the Themis reusable rocket stage demonstrator.


 
 
Facile, 33 millions c'est juste pour : commencer ... les premiers développements ... d'un démonstrateur
Autrement dit y a du chemin, et des rallonges budgétaires, avant d'avoir un engin ... fonctionnel ... terminé ...

n°61612165
Ketill
Posté le 15-12-2020 à 19:44:50  profilanswer
 

Et les 33 millions sont juste là dotation ESA, il n'y a pas que ça (même si ça y contribue très fortement).

 

En effet, le moteur c'est Prometheus donc déjà financé, et pour l'instant Themis est plus proche de Grasshopper que d'un premier étage industrialisé, même si c'est amené à évoluer.

 

Y a des photos et vidéos dispo sur les réseaux sociaux d'ArianeGroup.

n°61612196
Sangel
Posté le 15-12-2020 à 19:48:40  profilanswer
 

SCEtoAUX a écrit :

Ce n'est pas un premier étage réutilisable et opérationnel à proprement dit mais bien d'un démonstrateur.

 

Si c'est un démonstrateur du genre grasshopper de la Falcon 9, cela pourrait se faire à une fraction du coûts d'un vrai lanceur opérationnel.

 

À première vue le 33 millions n'inclurait pas le coût du moteur issu du programme Prometheus.

 

Enfin, si l'ambition de l'Europe c'est juste d'avoir un grasshoper horizon 2030, ça fait peur [:skylvind:8]

 

Celui de SpaceX était opérationnel en 2012
 


Message édité par Sangel le 15-12-2020 à 19:55:39
n°61612460
ash ray cu​re
Life is a bitch
Posté le 15-12-2020 à 20:26:29  profilanswer
 

clemlegrand a écrit :

D'ailleurs, voici des images avec un son encore plus précis, on entend carrément ce qui se passe à l'intérieur : https://youtu.be/aQ0PP0BoOpo


 [:rofl]  
C'est tellement bien trouvé  :D

n°61612469
Ketill
Posté le 15-12-2020 à 20:27:37  profilanswer
 

Le projet c'est ça :
https://arianeworks.cnes.fr/sites/default/files/drupal/202009/image/is_lanceurs_arianeworks_themis_roadmap.jpg

 

Donc selon les étapes ça s'apparente à un Grasshopper bis puis ça se complexifie.

n°61612594
ZeMrHyde
té !
Posté le 15-12-2020 à 20:48:49  profilanswer
 

https://gitlab.com/BZHDeveloper/hfr/-/raw/master/twitter-logo.png Michael Baylor (@nextspaceflight) :

New Boca Chica road closures on Dec. 17 and 18 from 8 am to 5 pm local time. Starship SN9 and the large crane could head to the launch site during these windows.
 
cameroncounty.us/spacex/

n°61612686
manuleluti​n
Posté le 15-12-2020 à 21:01:17  profilanswer
 

Un cadeau de noel spacex ? [:bakk21]


Message édité par manulelutin le 15-12-2020 à 21:57:00
n°61612734
latif18
Posté le 15-12-2020 à 21:06:06  profilanswer
 

Je suppose qu'il est plus logique de lancer les tests de pressurisation avant d'envisager les réparations..ceux-ci sont peut-être faisable directement sur le pas de tir

n°61612739
Theomede
De gauche radicale
Posté le 15-12-2020 à 21:06:30  profilanswer
 


Fiou cette précision qui va falloir.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
mood
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Posté le 15-12-2020 à 21:06:30  profilanswer
 

n°61612883
Sangel
Posté le 15-12-2020 à 21:24:23  profilanswer
 

Ketill a écrit :

Le projet c'est ça :
https://arianeworks.cnes.fr/sites/d [...] oadmap.jpg
 
Donc selon les étapes ça s'apparente à un Grasshopper bis puis ça se complexifie.


 
Il y a un intérêt à aller mettre le grasshoper en Suède ou alors c'est juste qu'ils ont payé une partie ? :o

n°61612888
Ketill
Posté le 15-12-2020 à 21:24:53  profilanswer
 

Au final c'est loin d'être stupide.
Pas besoin d'être plus précis qu'avec des pieds, et tu économises la masse des pieds et vérins.

 

Les câbles sont asservis et se déplacent pour encadrer le lanceur au dernier moment. Il y a juste 4 crochets sur le lanceur pour pas qu'il glisse.

n°61612926
ZeMrHyde
té !
Posté le 15-12-2020 à 21:29:34  profilanswer
 

Simu de SN8 et de son vol : estimation de la télémétrie  
https://youtu.be/XJZ7VWzqtJM
 [:klivan:1]

n°61613029
Okocedion
Nous savons que Marseille.
Posté le 15-12-2020 à 21:43:07  profilanswer
 

Ketill a écrit :

Au final c'est loin d'être stupide.
Pas besoin d'être plus précis qu'avec des pieds, et tu économises la masse des pieds et vérins.

 

Les câbles sont asservis et se déplacent pour encadrer le lanceur au dernier moment. Il y a juste 4 crochets sur le lanceur pour pas qu'il glisse.


Laisse pas traîner themis, si tu veux pas qu'il glisse :o


---------------
Il y a quelque chose que je ne comprends pas
n°61613104
rdlmphotos
omnia vanitas !
Posté le 15-12-2020 à 21:55:56  profilanswer
 

Sangel a écrit :


 
Il y a un intérêt à aller mettre le grasshoper en Suède ou alors c'est juste qu'ils ont payé une partie ? :o


 
C'est moins loin que la.guyane et y'a déjà un pad de tir
 
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Esrange


---------------
Well Fed (Miam Miam des OGM) - Sauvez le Climat, sauvez les centrales nucléaires!
n°61613138
SCEtoAUX
413 is in.
Posté le 15-12-2020 à 22:00:13  profilanswer
 

Le lanceur Astra a décollé !
 
 

Citation :

STAGE SEPARATION CONFIRMED!!!!!!!!!!!!!


 
https://twitter.com/astra/status/13 [...] 38688?s=21


---------------
Above all, rating a spacecraft is more than a set of requirements, a process, or a certification. It involves a mindset, instilled by leadership, where each person feels personally responsible for their piece of the design and for the safety of the crew.
n°61613241
rdlmphotos
omnia vanitas !
Posté le 15-12-2020 à 22:16:23  profilanswer
 

SCEtoAUX a écrit :

Le lanceur Astra a décollé !
 
 

Citation :

STAGE SEPARATION CONFIRMED!!!!!!!!!!!!!


 
https://twitter.com/astra/status/13 [...] 38688?s=21


 
C'est la fusée qui partait d'Alaska pour l'USAF ?


---------------
Well Fed (Miam Miam des OGM) - Sauvez le Climat, sauvez les centrales nucléaires!
n°61613266
ZeMrHyde
té !
Posté le 15-12-2020 à 22:19:57  profilanswer
 
n°61613341
Payoknay
Posté le 15-12-2020 à 22:33:12  profilanswer
 

Ketill a écrit :

Le projet c'est ça :
https://arianeworks.cnes.fr/sites/d [...] oadmap.jpg

 

Donc selon les étapes ça s'apparente à un Grasshopper bis puis ça se complexifie.


C'est intéressant, on sait si ils sont dans les temps?

n°61613653
Ketill
Posté le 15-12-2020 à 23:37:13  profilanswer
 

Payoknay a écrit :


C'est intéressant, on sait si ils sont dans les temps?

 

On va mettre ça sur le Covid :o

 

Techniquement Prometheus aurait déjà du tirer mais y a un peu de retard de ce côté là.

 

Du côté de Themis ça avance bien de ce que je sais. Mais y a encore beaucoup de taf avant de voir les premiers hop.

 

Pour le pad, comme dit plus haut y a déjà des installations en place. Si on fait ça à Vernon c'est un peu plus risqué vis à vis de la population.

n°61613683
Payoknay
Posté le 15-12-2020 à 23:41:37  profilanswer
 

Ketill a écrit :

 

On va mettre ça sur le Covid :o

 

Techniquement Prometheus aurait déjà du tirer mais y a un peu de retard de ce côté là.

 

Du côté de Themis ça avance bien de ce que je sais. Mais y a encore beaucoup de taf avant de voir les premiers hop.

 

Pour le pad, comme dit plus haut y a déjà des installations en place. Si on fait ça à Vernon c'est un peu plus risqué vis à vis de la population.


Merci :jap:
J'espère que ça ne va pas prendre de retard supplementaire malgré la Covid qui est toujours là. Et que l'on aura des vidéos de l'avancement.


Message édité par Payoknay le 15-12-2020 à 23:43:59
n°61613692
SCEtoAUX
413 is in.
Posté le 15-12-2020 à 23:46:10  profilanswer
 

Échec pour Astra mais de peu.
 

Citation :

Rocket 3.2 reached "an altitude of 390 kilometers, which is our nominal orbital altitude," but it was "just a half a kilometer per second short of the orbital velocity of 7.68 km/s," so "we were just a few short seconds from" getting into orbit.


 
https://twitter.com/thesheetztweetz [...] 73441?s=21


---------------
Above all, rating a spacecraft is more than a set of requirements, a process, or a certification. It involves a mindset, instilled by leadership, where each person feels personally responsible for their piece of the design and for the safety of the crew.
n°61613742
hey_popey
Beta vulgaris
Posté le 15-12-2020 à 23:55:54  profilanswer
 

rdlmphotos a écrit :

 

C'est moins loin que la.guyane et y'a déjà un pad de tir

 

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Esrange


Question subsidiaire : il y a un intérêt d'aller en Guyane si c'est un démonstrateur qui ne va pas en orbite ?


---------------
La langue française est le plus belle quand ses règles sont le plus compliquées. :o
n°61614164
20Boy
muck rocket such wow
Posté le 16-12-2020 à 07:36:07  profilanswer
 

Ketill a écrit :

Le projet c'est ça :
https://arianeworks.cnes.fr/sites/d [...] oadmap.jpg
 
Donc selon les étapes ça s'apparente à un Grasshopper bis puis ça se complexifie.


 
Ça date de quand cette infographie ?
 
Nan parce que là 2025... :D
Ils ont fait les tests cryo déjà ? Reste 15 jours :o

n°61614691
ZeMrHyde
té !
Posté le 16-12-2020 à 09:30:41  profilanswer
 
n°61615630
tim-timmy
Posté le 16-12-2020 à 11:23:12  profilanswer
 

20Boy a écrit :


 
Ça date de quand cette infographie ?
 
Nan parce que là 2025... :D
Ils ont fait les tests cryo déjà ? Reste 15 jours :o


https://www.ariane.group/fr/actualites/themis-se-leve/ début novembre ils ont commencé les tests sur le réservoir

n°61615746
Poogz
Sous les octets la plage (︶o︶)
Posté le 16-12-2020 à 11:34:19  profilanswer
 

Ketill a écrit :

Le projet c'est ça :
https://arianeworks.cnes.fr/sites/d [...] oadmap.jpg
 
Donc selon les étapes ça s'apparente à un Grasshopper bis puis ça se complexifie.


 
Rien que le transport entre les différents sites doit prendre 1 an au total :d


---------------
IG ٩(͡๏̯͡๏)۶ - The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers
n°61616828
Ketill
Posté le 16-12-2020 à 13:33:47  profilanswer
 

20Boy a écrit :


 
Ça date de quand cette infographie ?
 
Nan parce que là 2025... :D
Ils ont fait les tests cryo déjà ? Reste 15 jours :o


 
Vous avez pas la même souplesse sur les deadlines entre Musk et ArianeGroup :o
 
Ils ont fait des essais en eau mais pas encore cryo à ma connaissance.
Il y a déjà eu des essais cryo sur un autre proto.

n°61616838
Ketill
Posté le 16-12-2020 à 13:34:42  profilanswer
 

Poogz a écrit :


 
Rien que le transport entre les différents sites doit prendre 1 an au total :d


 
Il suffit de faire un gros hop entre Vernon et Kiruna :o

n°61617826
20Boy
muck rocket such wow
Posté le 16-12-2020 à 15:13:15  profilanswer
 

Ketill a écrit :


 
Vous avez pas la même souplesse sur les deadlines entre Musk et ArianeGroup :o
 
Ils ont fait des essais en eau mais pas encore cryo à ma connaissance.
Il y a déjà eu des essais cryo sur un autre proto.


 
Ah non j'ai les mêmes souplesse, simplement Musk dit, et fait. Ariane ça fait des années qu'ils en parlent, et j'avais pas entendu parler des tests cryo.
 
Après vu la cadence de tir européenne, le modèle réutilisable est discutable oui. Vivement qu'on ai des élus qui favorisent l'expansion du privé en Europe pour voir le marché s'ouvrir...  
 
Sinon euh, c'est la cb en f9 cette année ?

n°61617894
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 16-12-2020 à 15:18:43  profilanswer
 

20Boy a écrit :

Sinon euh, c'est la cb en f9 cette année ?


Un truc que je lisais l'autre, c'est la répartition des lancements commerciaux par lanceur (pour être précis, je crois que c'est compté en nombre de satellites).
A ce petit jeu, apparemment, ArianeEspace est loin devant SpaceX. Je pense que OneWeb aide à la statistique en faveur de ArianeEspace, dans le sens où StarLink n'est pas un lancement commercial pour SpaceX.


---------------
They will not force us / They will stop degrading us
n°61618065
20Boy
muck rocket such wow
Posté le 16-12-2020 à 15:33:06  profilanswer
 

Bah, après c'est toujours le long débat ici : comment on mesure ? En masse de CU, en nombre de CU, en nombre de vols ?
 
Si tu prends au nombre de vol, spacex explose tout je pense. En CU à voir avec la Chine...

n°61618147
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 16-12-2020 à 15:40:28  profilanswer
 

Tous les angles sont intéressants. C'est précisément en comparant différents critères que tu peux relativiser le succès ou l'absence de succès de telle ou telle entreprise.


---------------
They will not force us / They will stop degrading us
n°61618180
tim-timmy
Posté le 16-12-2020 à 15:43:50  profilanswer
 

Shooter a écrit :


Un truc que je lisais l'autre, c'est la répartition des lancements commerciaux par lanceur (pour être précis, je crois que c'est compté en nombre de satellites).
A ce petit jeu, apparemment, ArianeEspace est loin devant SpaceX. Je pense que OneWeb aide à la statistique en faveur de ArianeEspace, dans le sens où StarLink n'est pas un lancement commercial pour SpaceX.


 
oui enfin en nombre de satellites ça veut vraiment rien dire, un seul lancement Vega était rempli de 53 payloads, dont genre 48 cubesats :p (soit beaucoup plus que tous les lancements A5 de l'année, par exemple) ..


Message édité par tim-timmy le 16-12-2020 à 15:46:06
n°61618185
Toxin
Carpe ★★ Vitam
Posté le 16-12-2020 à 15:44:35  profilanswer
 

20Boy a écrit :

Bah, après c'est toujours le long débat ici : comment on mesure ? En masse de CU, en nombre de CU, en nombre de vols ?
 
Si tu prends au nombre de vol, spacex explose tout je pense. En CU à voir avec la Chine...


Si tu veux compter :D
https://teamup.com/ks9mo8bt5a2he89r6j


---------------
"If you can walk away from a landing, it's a good landing. If you use the airplane the next day, it's an outstanding landing." - Chuck Yeager. | Chaîne YT | Photos
n°61618196
SCEtoAUX
413 is in.
Posté le 16-12-2020 à 15:46:28  profilanswer
 

Ben en nombre de CU spaceX est largement en avance sur tout le monde.
 
Pour les 7 premiers mois de 2020:
 
https://nsa40.casimages.com/img/2020/12/16/201216035156143412.png  
 
https://www.ucsusa.org/resources/satellite-database


---------------
Above all, rating a spacecraft is more than a set of requirements, a process, or a certification. It involves a mindset, instilled by leadership, where each person feels personally responsible for their piece of the design and for the safety of the crew.
n°61618300
tim-timmy
Posté le 16-12-2020 à 15:55:39  profilanswer
 

c'est pas les lancements de l'année, ça c'est tous les satellites en vol on dirait? (je croyais que c'était plus ...) ..
Bref, comme dit, c'est compliqué de comparer vraiment, de toute manière...


Message édité par tim-timmy le 16-12-2020 à 15:58:40
n°61618390
SCEtoAUX
413 is in.
Posté le 16-12-2020 à 16:04:15  profilanswer
 

Ah oui, totalement. C'est le nombre total incluant les 7 premiers mois de 2020. Mon mauvais.


---------------
Above all, rating a spacecraft is more than a set of requirements, a process, or a certification. It involves a mindset, instilled by leadership, where each person feels personally responsible for their piece of the design and for the safety of the crew.
n°61618448
Sangel
Posté le 16-12-2020 à 16:09:33  profilanswer
 

SCEtoAUX a écrit :

Ben en nombre de CU spaceX est largement en avance sur tout le monde.

 

Pour les 7 premiers mois de 2020:

 

https://nsa40.casimages.com/img/202 [...] 143412.png

 

https://www.ucsusa.org/resources/satellite-database

 

Un tier des satellites en orbite c'est du starlink (environ 900 aujourd'hui) [:implosion du tibia]

 

Et ils prévoient d'en tirer 900 supplémentaires sur les six premiers mois de 2021 :D


Message édité par Sangel le 16-12-2020 à 16:13:53
n°61618631
SCEtoAUX
413 is in.
Posté le 16-12-2020 à 16:27:49  profilanswer
 

Citation :

Un astronaute canadien fera partie de l'équipage d'Artemis II, la première mission lunaire habitée depuis 1972. Le Canada devrait marquer une page d'histoire avec cette mission : ce serait le deuxième pays à envoyer un astronaute en orbite autour de la Lune. Le lancement est prévu pour 2023.

 

Les astronautes à bord d'Orion pendant la mission Artemis II vivront eux aussi un « "moment Apollo 8" » quand ils verront la Terre en entier, loin derrière la Lune, en toile de fond.

 

Orion suivra une trajectoire unique, appelée « "trajectoire hybride de retour libre" », et fera deux fois le tour de notre planète afin d'atteindre une vitesse suffisante pour aller jusqu'à la Lune. Une fois rendu, Orion passera derrière la Lune, dont la gravité le fera s'accélérer pour retourner sur Terre.

 

La durée exacte de la mission reste à confirmer, mais celle-ci devrait être d'environ dix jours. Selon la trajectoire de vol d'Artemis II, la mission doit durer au moins huit jours. Les planificateurs de mission pourraient décider de prolonger le voyage jusqu'à trois semaines, en fonction d'autres objectifs.

 

L'équipage de la mission Artemis II établira un record pour le vol habité le plus loin au‑delà de la face cachée de la Lune. La mission sera lancée depuis le centre spatial Kennedy de la NASA, en Floride, et amerrira dans l'océan Pacifique à son retour sur Terre.

 

https://asc-csa.gc.ca/fra/astronomi [...] artemis-ii

 

[:jean-michel platini]


Message édité par SCEtoAUX le 16-12-2020 à 16:28:23

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Above all, rating a spacecraft is more than a set of requirements, a process, or a certification. It involves a mindset, instilled by leadership, where each person feels personally responsible for their piece of the design and for the safety of the crew.
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