Reprise du message précédent :

Je pense à un truc à ce sujet.

Nos colons Martiens, bon, on imagine bien qu'il sera difficile pour eux d'avoir à disposition un laboratoire génétique complet et toutes les ressources nécessaires pour mener de telles expériences médicales et génétiques dans les meilleures conditions. Alors qu'ils pourraient bien en avoir grand besoin et se dire que les nouvelles technologies génétiques pourraient aider leurs enfants!

Mais sur Terre, il y aura des labos prêt à les aider avec grand plaisir voire à payer pour faire ces expériences "interdites" et "éthiquement taboues" pour les terriens.

Je vois bien des embryons martiens fécondés congelés faire Mars-Terre pour y être travaillés dans des labos puis renvoyés sur Mars ensuite faire leur vie.

A la fois horrible et fascinante perspective, j'adore

Et un exemple de l'apport d'une humanité interplanétaire dans la collaboration et le progrès technologique!

 
C'est la sécu qui va faire la gueule en voyant la facture d'ambulance.

Vite on veut de la vidéo issue des Cam embarqués

Quelques grammes d'oxygène produits par perseverance à partir d'atmosphère martienne : https://www.nasa.gov/press-release/ [...] red-planet
 
 

 
https://www.flickr.com/photos/thomasappere/51132323719
 
https://twitter.com/thomas_appere/s [...] 1423193088

 
https://twitter.com/thomas_appere/s [...] 1415293956
 
https://eyes.nasa.gov/dsn/dsn.html

 
Les spartiates vivaient dans un environnement à faible gravité ?    
 

 
This  
 
La plus proche exoplanète se situe à 6300 ans d'ici avec notre meilleure techno de propulsion actuelle, et pour la 4ème plus proche, on est déjà sur plus de 12000 ans ...  
 
Sans même aborder les légers détails que posent un périple de cette durée, notons également qu'il n'y a aucun moyen de savoir si l'exoplanète ciblée peut abriter la vie
 
Keep dreaming  

 
Les mecs avaient des cuissot énormes , ramenés à la moyenne de l'époque, en quelques sorte ils étaient en micro gravité oui

La routine

https://www.youtube.com/watch?v=gNqWuM6-1vI

Il y a toujours des datas en cours de download depuis MRO sur l'antenne 55  : https://eyes.nasa.gov/dsn/dsn.html

Si vers perseverance, mais on a pas encore toutes les images je pense.

 
Avec notre meilleure techno de propulsion actuelle oui, mais l'on parlait a l'échelle de l'Humanité  
Tu crois que dans 500 ans ou dans 5000 ans, rien n'aura changé ?
et tu en es certain ?  
 
Tout comme la sonde Voyager, une techno datant des année 70 aurait établie définitivement les limites de la propulsion spatial ?
 
Pour info, la vitesse de croisière estimé d'un vaisseau de type Orion, un projet datant années 50, pourrait atteindre 0,1c (10 % de la vitesse de la lumière). ce qui nous donne l'Etoile Proxima Centauri à 44 ans
c'est déjà autre chose que tes 6300 ans, non ?
 
 
 
 

l'aventure spatiale était une conséquence du développement industriel de l'après 2eGM dans le contexte de la guerre froide, permise grâce à l'énergie presque gratuite du pétrole et du nucléaire, et cette époque est terminée, l'énergie n'est plus gratuite. c'est le temps des financiers, plus celui des jeunes ingénieurs, et les financiers n'aiment pas les investissement qui ne rapporteront, peut-être, que loin au-delà de l'horizon comptable.
l'ultra-milliardaire musk peut financer certains projets tape-à-l'oeil avec son argent en trop, il fera faillite, et je doute que quiconque reprenne ses projets ensuite.
 
sérieusement, il n'y a jamais eu de projet de créer seulement une base sous-marine permanente, et vous voudriez créer une colonie viable sur une autre planète quasi sans atmosphère ?  
une colonie sous-marine permettrait a l'humanité de survivre quoi qu'il se passe à la surface, c'est facile d'accès et les ressources sont à portée de main.
il n'y a eu aucun projet sérieux d'installer une base même seulement semi-permanente sur la lune, qui est "à côté" par rapport à mars.
 
si on crée une base lunaire qui devienne une colonie solide et autonome au bout de quelques dizaines d'années, on pourrait penser à la transposer sur mars, mais commencer par la créer sur mars est juste stupide et irréaliste.

Si t'avais dit au moyen-âge qu'un jour on volerais comme des oiseaux, que des êtres humains marcherais sur la lune, que l'on pouvais fixer l'image de quelqu'un sur du papier, on t'aurais brulé pour sorcellerie sans autre forme de procès.  

C'était il y a 500 ans. Que sera-t-on capable de faire dans 500 autres années ?

Personne ne peut le dire.

Je suis d'accord pour dire que créer des bases sous l'eau fait plus de sens d'un point de vue de la survie de l'espèce, et que les abysses sont ''juste là'', et en plus y'a de vrais alliens là dessous.
Par contre c'est pas plus facile.
Certes pour aller au fond de l'eau il suffit de couler alors que l'orbite c'est l'inverse, par contre pour créer un Habitat qui survit à l'espace il faut une structure qui résiste à un différentiel de pression de un bar, pour aller sous l'eau il faut gérer un bar tout les dix mètres je crois, c'est pas du tout le même délire ni pour nos organismes ni pour nos constructions...

 
Mouais, les baleines y arrivent bien, et nous autres conquérant de l'espace avec toute notre technologie, on y arriverait pas ?
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Baleine_de_Cuvier  
 

 
Bon après, y a peut-être des baleines dans l'espace, on sait jamais avec ces bestioles.
 
Et contrairement a ce que l'on pense croire, il reste plein de chose à explorer et a découvrir au fond des océans, c'est juste moins spectaculaire (et bizarrement ça fout plus la frousse au gens que l'espace qui est beaucoup plus dangereux et hostile à la vie)
 
https://www.youtube.com/watch?v=4Hqtil1hw4Y
 
L'exploration de l'espace c'est génial, l'astrophysique c'est fascinant, mais y a pas que ça non plus.

 
Le temps n'y changera rien : les contraintes physiques de l'univers sont les mêmes    
 
Dans 5000 ans, même à supposer que l'hummanité existe toujours et qu'on ait concrétisé un propulseur interstellaire qui pousse à 10% de la VL, il faudra toujours 1 000 000 d'années pour traverser notre seule galaxie d'un bout à l'autre  
 
Donc les discours de colonisation de l'univers, ça ne restera à jamais que des doux rêves d'auteur de SF ...

Ok, reste sur tes certitudes.

 
 
Tu penses que c'est possible de terraformer Mars ?    
 
Aller sur Mars est un très beau défi technologique mais à part pour y faire de la science il y a pas vraiment d'intérêt, il suffit de voir comment les gens vivent le confinement actuel et imaginer un truc beaucoup plus restrictif sans grosses possibilités d'améliorations.

La terraformation de mars c'est de la SF, par contre, l'exploration humaine, c'est déjà un bel objectif, et j’espère bien qu'on ira perso.  (enfin pas moi, hein).  Mais coloniser mars, ça ... Puis faudrait qu'on arrête un peu avec cette idéologie de conquête et de colonisation, elle a fait déjà assez de dégâts comme ça dans l'histoire. Bon, concernant Mars, on peut dire que les dommages risques d'être limité, mais si on pouvait se contenter de parler d'exploration ...

comme modifier le climat d'une planète ?
A moins d'etre climato-sceptique, j'ai bien l'impression que c'est possible ouais
 
Evidement, tout cela ne se fera pas en 50 ans

Mars est une planète morte qui n'a plus de champ magnétique pour la protéger c'est pas physiquement possible de changer ça donc tu peux bien rajouter tout ce que tu veux dans son atmosphère, ça ne restera pas.
 
Arrêter de faire n'importe quoi sur Terre (en partie avec les avancées technologique) oui c'est du domaine du possible.
 
Avant ça parlait de pionnier et de colons, toutes les grandes vagues de migrations sur Terre ont comme origine des gens qui fuient la misère et qui espèrent une meilleure vie, ça ne s'applique pas vraiment à la vie sur Mars.

 
pff suffit d'aller piquer un peu de métal dans la ceinture d'astéroïde a coté, de le liquéfié et de l'injecter dans le noyau de la planète, c'est dingue ce manque d'ambition quand même .

 
On ne parle pas d'une grande migration, en effet. Mars ne seras très probablement jamais une colonie d'immigration de masse. Si on veut faire une comparaison, ce serait plus la colonisation de Tristan da Cunha, si elle avait été faite par les voyages de James Cook    
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%8 [...] s_humaines
https://en.wikipedia.org/wiki/Third [...] James_Cook

Ce décollage ce matin   ma fille était en admiration.
J’ai toujours la trouille que ça pète...

Surtout avec les gosses qui regarde en direct    
Le shuttle trauma.

 
https://twitter.com/nasajpl/status/ [...] 39264?s=21

 
Plutôt l'Antarctique je dirais : des terres immenses, gelées, parfaites pour la recherche scientifique mais où les conditions sont tellement inhospitalières qu'en pratique tu es enfermé entre 4 murs à part pour de brèves sortie en mode survie. Au final personne ne s'est installé en Antarctique en un siècle à part pour des missions temporaires alors que c'est mille fois plus simple que de s'installer sur Mars. Et sans doute presque aussi dépaysant, pour ceux qui aiment l'aventure.

J'espère qu'il y a un grand angle sur perseverance  
On connait sa trajectoire ? (Il va repasser devant persé ?)
Ca va être sympa cette fois ! Et j'espère que ce ne sera pas le dernier

Faut avoir envie de ne pas voir le soleil pendant 6 mois...  

 
Sur Mars tu ne peux pas sortir de chez toi pour respirer l'air frais, je ne sais pas ce qui est le pire des deux. Un peu comme un confinement covid mais en pire    
 
Disons que des colons qui iraient s'installer sur Mars pour y vivre et pas seulement pour y survivre, je doute qu'on les voie de notre vivant.

Rien ne t'empêche de faire les deux en allant t'installer sur la calotte australe martienne!
 
Mais il reste en effet beaucoup de questions et d'expériences à faire pour savoir si une base autonome est possible! Nos petits robots nous aident bien pour ça
 

 
 
Reste à faire des essais d'agriculture, de minage de ressources, de constructions, et plein d'autres choses encore à diverses échelles pour savoir si c'est vraiment possible au final.

Perseverance a réussi à produire de l'oxygène c'est bien mais il y a quelque chose de prévu pour produire de l'azote par exemple ?

 
Il y a un peu de N2 dans l'atmosphère (2% d'une atmosphère pas bien dense à la base) mais pas sur que ce soit suffisant. Par contre Curiosity a trouvé des nitrates dans le sol. Pas en quantités énormes mais c'est peut-être plus facile de partir de là pour faire des engrais. Sinon, il faudra importer.

 
Importer au début, bon, c'est une chose, mais importer quelque chose d'aussi essentiel qu'un élément de base absolument nécessaire à l'auto-suffisance alimentaire de la colonie, c'est un point bloquant pour une colonie autonome!
 
Bon, ceci dit, on a analysé que superficiellement la poussière de Mars encore. Si la poussière de surface soulevée par les vents contient 2% d'eau, sous cette fine couche de poussière, le "sol" martien pourrait être riche en eau d'après certaines mesures prises depuis l'orbite:
https://science.sciencemag.org/content/297/5578/78
 
(Je trouve de 50 à 60% d'eau pour ce sol (régolithe) gelé et compacté sous la fine couche de poussière, soit en gros ce qu'on trouverais dans un sol terrestre. Certes sous forme de glace )
 
Après, reste encore à aller y voir de quoi c'est fait exactement! On a encore plein de chose à voir et tester sur Mars, en fait

non mais l'azote, ça sera facile d'en avoir à partir des déchets bio humain  

Ca revient à amener l'azote sur la planète .

Et à manger ses déchets in fine

Comme quoi les colons, c'est une histoire de merde.

Hello,
 
Petite question concernant un vol vers Mars.
J'ai refais un petit tour d'horizon et le principal danger demeure les radiations (cosmiques et solaires) très énergétiques.
Pour la gravité on a des parades avec par exemple des habitats rotatifs pour créer une force centrifuge. Propulsion on a des technologies. Globalement le reste ça devrait se régler avec du temps et de l'argent.
 
Mais pour les radiations j'ai lu que c'était quand même très chaud aujourd'hui pour imaginer une protection.
Un mur d'eau -> efficace mais super lourd car il faudrait une épaisseur conséquente donc une masse énorme à gérer. (combien d'épaisseur d'eau d'ailleurs? 1 mètre, deux...?)
Les métaux --> Pas bons en fait, une couche d'alu pour la coque mais pas plus.
L'éthylène et certains plastiques --> molécules avec beaucoup d'H donc à priori efficaces et légères, mais ces matériaux fondent vite et sont inflammables... et pareil quelle couche faut il et est ce qu'ils arrêtent tout?
Le caca, la bouffe, trucs exotiques etc... --> Utiliser des matériaux présents et détourner la fonction pour créer une cloison supplémentaire afin de filtrer les radiations.
Champ plasma --> créer un champs/nuage/plasma autour de la zone à protéger afin de dévier les particules chargées. Mais bon là on en est au hypothèse. On ionise une vaste zone autour du vaisseau afin de repousser les particules si j'ai bien compris. Il faut donc un bon réacteur nucléaire embarqué.
Borax / bore --> pour les neutrons
Combinaison spéciales --> mais bon vu la contrainte sur le corps pas question de porter une armure, donc c'est juste un complément ponctuel.
Caisson d'urgence --> une petite zone (ou bien des caissons de sommeil) ultra blindés, ultra lourds mais limités à des espaces ultra réduits.
Régime spécial --> j'ai lu qu'un régime alimentaire particulier permettrait de mieux protéger les cellules de certaines atteintes.
 
J'ai lu également que le problème est très complexe car bloquer un proton rapide venant de l'espace c'est bien, sauf qu'il produit d'autres particules (façon LHC) qui peuvent être tout aussi nocives.
 
Au final, est ce que même théoriquement, on a une solution réaliste pour un vaisseau spatial pour protéger les futurs astronautes.
Les solutions ponctuelles lourdes (shelter central) en cas d'alerte ou d'éruption solaire c'est bien, mais j'ai lu que le bombardement de particules est permanent et en plus il y a des pics.
 
Parce que de ce que j'ai compris, 6 mois aller, 6 mois retour, plus quelques années sur place (mars n'a pas de champ magnétique donc sur la planète les rayonnements sont également conséquents) les astronautes d'une mission martienne risquent de prendre très très cher en terme d'ionisation.
 
Et là j'ai lu un article dans lequel le constat est assez clair, les astronautes US des missions apollo, qui ont subit un bon bain de radiations après avoir quitté le champ magnétique terrestre ont développé des pathologie cardiaques.
 

https://www.nature.com/articles/srep29901
 
Là on parle de missions Apollo, en jours avec déjà des effets perceptibles, donc pour une mission martienne en mois/années c'est chaud, surtout que ce sont tous les organes toutes les cellules qui ramassent, pas juste le coeur.