Tiens, d'ailleurs, à ce sujet (appeau a Xat   ), dans le dernier science et vie, il ont un article sur l'ascenseur spatial, et ils parlent justement des radiations infligées a d'eventuels passagers.Et comme l'ascenseur n'irait pas très vite (200kmh dans leur modèle), le temps de passage au sein des ceintures de radiations serait tel que c'est aussi, voir plus problématique, qu'un voyage vers mars  

Ils ont l'air encore d'avoir merdé avec la conversion en degré Fahrenheit/Celsius ; l'image est cliquable sur F|C mais les resulat en °C Min affichent tous -95°

 
C'est un faux problème ça. D'ici à ce qu'on sache construire un ascenseur de 50 000 km on aura largement eu le temps de guérir le cancer donc on n'en aura plus grand chose à faire des radiations

-138°F ça fait -94.44°C
-140°F ça fait -95.55°C

ça doit se jouer sur les arrondis

Tiens, en passant: il y a quelques années (2014), une expérience a été faite en labo sur des lichens qui poussent sur l’Himalaya: Les placer dans un environnement reproduisant tout les paramètres d'une vie actuelle sur Mars:
 
https://www.astrobio.net/extreme-life/lichen-on-mars/
 
Il s’avérait qu'ils poussent.
 
Bien ils ont poursuivi l'expérience en 2016, en plaçant ces lichens dans des petites boites sur la paroi extérieure de l'ISS! C'était le seul paramètre non simulable en labo: la gravité faible.
 
https://www.agenciasinc.es/en/News/ [...] ce-Station
 
Ben ça pousse toujours. Ce qui est intéressant, c'est que les différents échantillons réagissent de façon différente: 30% crèvent, 60% survivent, et 10%... arrivent à se reproduire et croitre normalement. Si on laisse agir dans le temps, nul doute que la sélection naturelle va favoriser les beaux spécimens adaptés à l'environnement.
 
Bref, quand est-ce qu'on en balance une caisse sur la planète rouge, qu'elle verdisse un peu? (autrement dit "La terraformation du pauvre" )

Tiens, en passant: il y a quelques années (2014), une expérience a été faite en labo sur des lichens qui poussent sur l’Himalaya: Les placer dans un environnement reproduisant tout les paramètres d'une vie actuelle sur Mars:
 
https://www.astrobio.net/extreme-life/lichen-on-mars/
 
Il s’avérait qu'ils poussent.
 
Bien ils ont poursuivi l'expérience en 2016, en plaçant ces lichens dans des petites boites sur la paroi extérieure de l'ISS! C'était le seul paramètre non simulable en labo: la gravité faible.
 
https://www.agenciasinc.es/en/News/ [...] ce-Station
 
Ben ça pousse toujours. Ce qui est intéressant, c'est que les différents échantillons réagissent de façon différente: 30% crèvent, 60% survivent, et 10%... arrivent à se reproduire et croitre normalement. Si on laisse agir dans le temps, nul doute que la sélection naturelle va favoriser les beaux spécimens adaptés à l'environnement.
 
Bref, quand est-ce qu'on en balance une caisse sur la planète rouge, qu'elle verdisse un peu? (autrement dit "La terraformation du pauvre" )

Tiens, en passant: il y a quelques années (2014), une expérience a été faite en labo sur des lichens qui poussent sur l’Himalaya: Les placer dans un environnement reproduisant tout les paramètres d'une vie actuelle sur Mars:
 
https://www.astrobio.net/extreme-life/lichen-on-mars/
 
Il s’avérait qu'ils poussent.
 
Bien ils ont poursuivi l'expérience en 2016, en plaçant ces lichens dans des petites boites sur la paroi extérieure de l'ISS! C'était le seul paramètre non simulable en labo: la gravité faible.
 
https://www.agenciasinc.es/en/News/ [...] ce-Station
 
Ben ça pousse toujours. Ce qui est intéressant, c'est que les différents échantillons réagissent de façon différente: 30% crèvent, 60% survivent, et 10%... arrivent à se reproduire et croitre normalement. Si on laisse agir dans le temps, nul doute que la sélection naturelle va favoriser les beaux spécimens adaptés à l'environnement.
 
Bref, quand est-ce qu'on en balance une caisse sur la planète rouge, qu'elle verdisse un peu? (autrement dit "La terraformation du pauvre" )

Je suis assez sceptique perso. Il y a quelques coins dans les vallées de McMurdo où on n'a pas trouvé la moindre trace de bactérie, malgré des tests "positifs" qui se sont avérés en fait être des réactions purement chimiques. Si il y a des coins stériles sur Terre, j'ai du mal à croire que même des lichens puissent s'en sortir sur Mars sachant que les vallées de McMurdo, même si elles sont mille fois plus inhospitalières que le Sahara restent largement plus accueillantes que Mars.

 
Je vois l'idée, mais si effectivement Mars présente des déserts de poussières probablement très totalement inhospitaliers impropres à la vie même bactérienne, les lichens dont on parle ici devraient être capable de survivre et même se reproduire dans des conditions toujours martiennes, mais un chouilla plus favorables: zones de roches abritant des radiations solaires notamment.  
 
Par ailleurs, il y a présence de vapeur d'eau dans l’atmosphère sur Mars, et des endroits ou la glace d'eau se dépose et affleure sur Mars: https://www.sciencesetavenir.fr/esp [...] eau_130473 et d'autres ou elle se sublime donc rejoint l’atmosphère et peut servir a ces lichens.
 
Il y a surement quelques endroits martiens plus propices que d'autres à l'envoi d'une caisse de lichen, ne serait-ce que pour une expérience locale

 
Je suis assez sceptique perso. Il y a quelques coins dans les vallées de McMurdo où on n'a pas trouvé la moindre trace de bactérie, malgré des tests "positifs" qui se sont avérés en fait être des réactions purement chimiques. Si il y a des coins stériles sur Terre, j'ai du mal à croire que même des lichens puissent s'en sortir sur Mars sachant que les vallées de McMurdo, même si elles sont mille fois plus inhospitalières que le Sahara restent largement plus accueillantes que Mars.

 
Les vallées de McMurdo, on n'y trouve pas de bactéries, mais on y trouve des éléphants de mer. Alors ptêt qu'un truc entre les deux, comme un lichen, ça y pousserait très bien

On ne va pas contaminer sciemment une planete ou il pourrait y'avoir malgré tout une vie indigene, qu'on pourrais faire disparaitre du coup avec des experimentations façon "allons en australie et relachons des lapins, ca va etre marrant"

 
Il y a une énorme différence entre "pouvoir survivre quelque part" et "pouvoir vivre et se reproduire quelque part". Ton éléphant de mer, il ne va pas faire long feu si il ne peut pas sortir des Vallées Sèches. Il peut traverser ces vallées parce que ses réserves lui permettent de tenir un certain temps mais c'est tout, il n'a rien à manger ni même à boire sur place. Si même une bactérie ne trouve pas de solution alors que ce sont des organismes "simples" et facilement adaptables qu'on retrouve dans les milieux les plus extrêmes, je doute fort qu'un lichen y parvienne.

 
Je suis assez sceptique perso. Il y a quelques coins dans les vallées de McMurdo où on n'a pas trouvé la moindre trace de bactérie, malgré des tests "positifs" qui se sont avérés en fait être des réactions purement chimiques. Si il y a des coins stériles sur Terre, j'ai du mal à croire que même des lichens puissent s'en sortir sur Mars sachant que les vallées de McMurdo, même si elles sont mille fois plus inhospitalières que le Sahara restent largement plus accueillantes que Mars.

C'est bien joli tout ça, mais on n'est pas prêt d'avoir assez de glace carbonique sur Mars pour avoir une pression atmosphérique correcte .  
 
Bref, on pourra sans doute contaminer mars avec des microorganismes végétaux et animaux, quant à l'atmosphère... va falloir l'importer

Il n'y a aucun espoir raisonnable d'avoir une atmosphère de 1 bar sur Mars, à moins de crasher un astéroide d'une centaine de km de diamètre.

 
Ce qu'on appelle "lichen" est à la fois (un peu) plus compliqué et (beaucoup) plus résistant qu'une bactérie "simple", en fait.
 
Evidemment, si les conditions dans un environnement planétaire ne sont pas par endroits propices à l'apparition de la vie bactérienne, jamais des lichens capables de coloniser des endroits plus hostiles que ne le peuvent ces bactéries ne verront le jour.
 
La vie sur Terre n'est pas "née" dans les déserts hostiles terrestres, ou même simplement sur la surface émergée: Elle as colonisée ces endroits au fur et a mesure de milliards d'années de complexification et adaptation.
 
Il n'est donc pas forcément contradictoire de découvrir une absence de vie sur Mars, et des formes de vie capables de coloniser Mars sur Terre.
 
L'exemple d'Herbert est un peu grossier Mais l'idée que des organismes complexes soient mieux adaptés à une vie dans des conditions difficiles n'est pas absurde en soi.

 
De toute façon, si on veut la réponse il suffit de retourner sur les site des sondes Viking qui ont été envoyées sur Mars sans avoir été stérilisées, en 45 ans les éventuels passagers clandestins ont eu le temps de pousser si c'est possible.

 
 
Il n'y a aucun espoir raisonnable d'avoir une atmosphère de 1 bar sur Mars, à moins de crasher un astéroide d'une centaine de km de diamètre.  

Ce qui n'est pas irréalisable, la matière première étant assez bien placée

Les normes de stérilisation actuelles date de bien après les missions Vikings. Néanmoins les atterrisseurs Viking ont subit une stérilisations de type "dry heat microbial reduction": ils ont été chauffé à 110°C pendant une trentaine d'heures.  
 
 

 
Des normes considérées aujourd'hui un peu light face a certains organismes terrestres extrémophiles ayant bénéficié de milliards d'années d'évolution, mais un bon coup de chaud quand même, donc

Il n'y a aucun espoir raisonnable d'avoir une atmosphère de 1 bar sur Mars, à moins de crasher un astéroide d'une centaine de km de diamètre.  

C'est plus rapide d'adapter l'homme martien à une pression moindre que de terraformer

Ouais enfin, bien placée, faut le dire vide, c'est quand même très éparpillé et puis une collision de ce type risquerait de produire des dégâts collatéraux .

si, localement, en creusant suffisamment profond. en plusse ça protège des radiations. la surface "en bas" peut être importante. un petit diaphragme souple au pied du puis suffirait pour conserver une atmosphère respirable a pression confortable (0,6 0,7 bar).
 
je ne sais pas si la température au fond sera plus haute ou plus basse qu'à la surface. sur terre il y a une activité du noyau et la tp augmente en profondeur, sur mars il n'y en a plus mais elle pourrait ne pas être totalement refroidie. ou pas, si le puis sert de refuge a l'air le plus froid...

Il parlait des satellites de Mars je pense, pas des astéroïdes
 
 

Mais il faudrait pas creuser des kilomètres?

Les normes de stérilisation actuelles date de bien après les missions Vikings. Néanmoins les atterrisseurs Viking ont subit une stérilisations de type "dry heat microbial reduction": ils ont été chauffé à 110°C pendant une trentaine d'heures.  
 

Ces extrémophiles, encore faut il qu'ils aient contaminé le dit objet spatial

Dans le moindre centimètre cube tu as tout un écosystème de bactéries de toute sorte, ça me semble très imprudent de considérer que les bactéries dont tu ne veux pas en sont absentes. Pour Mars les conséquences d'une contamination resteraient limitées étant donné que même si des organismes s'y plaisaient, ils ne pourraient pas se disperser géographiquement. Par contre sur Encelade & co, ce serait une catastrophe. Ce n'est pas pour rien qu'on détruit systématiquement après les missions toutes les sondes dans les systèmes de Jupiter et Saturne.

 
J'imagine pourtant bien des spores réussir à profiter de tempêtes de poussières martiennes pour essaimer.