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Auteur Sujet :

L'apres Trous Noirs

n°4957284
gwen75
Posté le 28-02-2005 à 17:01:28  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Come In Peace a écrit :

Non mais faut l'ignorer  :jap:


 
 
c'est quoi cette bouteille de lait?

mood
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Posté le 28-02-2005 à 17:01:28  profilanswer
 

n°4957289
gwen75
Posté le 28-02-2005 à 17:01:55  profilanswer
 

Joel F a écrit :

Bah c'est une propriété intrinséque de la matiére je crois. Il ya semble t il une particule virtuelle le Boson de Higgs qui est vecteur de cette grandeur


 
c'est quoi la matiere?

n°4957299
Come In Pe​ace
Posté le 28-02-2005 à 17:02:21  profilanswer
 

gwen75 a écrit :

c'est quoi cette bouteille de lait?


Je prefere la version des nuls  :sol:

n°4957300
Joel F
Real men use unique_ptr
Posté le 28-02-2005 à 17:02:34  profilanswer
 

La matiére c'ets de l'energie

n°4957309
Juju_Zero
Live Fast, Die Young
Posté le 28-02-2005 à 17:03:13  profilanswer
 

Joel F a écrit :

Bah c'est une propriété intrinséque de la matiére je crois. Il ya semble t il une particule virtuelle le Boson de Higgs qui est vecteur de cette grandeur


Mouaif  
 
Un peu "decevant" comme explication :ange:  
 
(je suis en train de me demander si "definition intrinseque" ca voulait dire qqch [:boidleau] )


---------------
iRacing, LA simu automobile
n°4957314
gwen75
Posté le 28-02-2005 à 17:03:25  profilanswer
 

cest quoi l energie?

n°4957323
Juju_Zero
Live Fast, Die Young
Posté le 28-02-2005 à 17:04:12  profilanswer
 

.... Il est lourd non ? :/  
 
Dommage qu'il n'y ait pas l'air d'y avoir de modo qui traine en ce moment :/


---------------
iRacing, LA simu automobile
n°4957324
Elessar777
Tripatt' Faux-reveur.
Posté le 28-02-2005 à 17:04:18  profilanswer
 

gwen75 a écrit :

pourquoi un trou serait noir?


 
 
parce que son attraction gravitationnelle retient jusqu'a sa propre lumiere... on ne peut donc pas le voir directement, mais uniquement mesurer son influence sur son voisinage proche.


---------------
Cassoulet, again !
n°4957336
Elessar777
Tripatt' Faux-reveur.
Posté le 28-02-2005 à 17:05:18  profilanswer
 

gwen75 a écrit :

tiens zorro est t arrive


 
 
va faire tes devoirs, ca te permettra au moins de savoir la definition d'une masse.  :sleep:


---------------
Cassoulet, again !
n°4957337
Joel F
Real men use unique_ptr
Posté le 28-02-2005 à 17:05:20  profilanswer
 

En plsu c'ets pas un trou mais plutôt un truc torique

mood
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Posté le 28-02-2005 à 17:05:20  profilanswer
 

n°4957344
Elessar777
Tripatt' Faux-reveur.
Posté le 28-02-2005 à 17:06:42  profilanswer
 

gwen75 a écrit :

c'est quoi la matiere?


 
tu vois mon poing ? tu vois ta gueule ?
 
quand mon poing va heurter ta gueule, tu comprendras ce qu'est la matiere et ce que signifie le terme "etre materiel"....


---------------
Cassoulet, again !
n°4957350
gwen75
Posté le 28-02-2005 à 17:07:12  profilanswer
 

Elessar777 a écrit :

parce que son attraction gravitationnelle retient jusqu'a sa propre lumiere... on ne peut donc pas le voir directement, mais uniquement mesurer son influence sur son voisinage proche.


 
 
mais si y a pas de lumiere. on peut pas le voir. donc si on le voit pas. on peut savoir si ca existe.
 
en gros cest theoriser sur du vide.
 
cela n engage que ceux qui veulent y croire.


Message édité par gwen75 le 28-02-2005 à 17:10:14
n°4957354
Joel F
Real men use unique_ptr
Posté le 28-02-2005 à 17:07:38  profilanswer
 

si en detectant les pertubations gravitaionnelles aux alentours ...

n°4957369
gwen75
Posté le 28-02-2005 à 17:08:47  profilanswer
 

Elessar777 a écrit :

tu vois mon poing ? tu vois ta gueule ?
 
quand mon poing va heurter ta gueule, tu comprendras ce qu'est la matiere et ce que signifie le terme "etre materiel"....


 
cest ce qu on appelle de la vulgarisation scientifique  :D  

n°4957370
Elessar777
Tripatt' Faux-reveur.
Posté le 28-02-2005 à 17:08:49  profilanswer
 

Joel F a écrit :

En plsu c'ets pas un trou mais plutôt un truc torique


 
nan.
 
un tore, c'est une forme type pneu.
 
hors la représentation que l'on peut se faire d'apres les observations de son influence sur son voisinage n'indiquent en rien qu'un trou noir aurait une forme torique (cela impliquerait que son centre soit vide ce qui n'est pas le cas...)


---------------
Cassoulet, again !
n°4957378
Joel F
Real men use unique_ptr
Posté le 28-02-2005 à 17:09:32  profilanswer
 

Elessar777 a écrit :

nan.
 
un tore, c'est une forme type pneu.
 
hors la représentation que l'on peut se faire d'apres les observations de son influence sur son voisinage n'indiquent en rien qu'un trou noir aurait une forme torique (cela impliquerait que son centre soit vide ce qui n'est pas le cas...)


 
 
hmm j'ai du confondre [:dawa]

n°4957380
Elessar777
Tripatt' Faux-reveur.
Posté le 28-02-2005 à 17:09:42  profilanswer
 

gwen75 a écrit :

mais si y a pas de lumiere. on peut pas le voir. donc si on le voit pas. on peut savoir si ca existe


 
tu ne sais manifestement pas lire, ou tu ne comprends pas ce que tu lis. :lol:
 
va apprendre a lire ou t'acheter un cerveau, ensuite on reparle.
 


---------------
Cassoulet, again !
n°4957397
kryptos
Smokin'
Posté le 28-02-2005 à 17:11:07  profilanswer
 

GregTtr a écrit :

Une etoile peut bien etre BEAUCOUP plus lourde qu'un trou noir.
Encore une fois, un trou noir, c'est la TRANSFORMATION d'une etoile. Apres qu'elle ait brule son carburant (donc perdu de la masse) et ejecte une partie en fin de vie. Donc un trou noir qui vient de naiter est TOUJOURS plus leger qu'une etoile (enfin, plus leger que des etoiles du type qui lui donnent naissance).
 
si tu ne me crois pas, regarde un historique del a vie d'une etoile il y en a plein sur le net.
Et le TN n'est pas "a la suite" de certains quasars. d'ailleurs "a la suite" ans le sens ou tu l'entends ne veut pas dire grand chose.
 
Et non, le centre de gravite ce n'est pas le truc qui tourne le plus vite, ca n'a rien a voir avec le fait de tourner un centre de gravite. Le centre de gravite, c'est le point qui correspond a la position moyenne des masses.
Par exemple si d'un cote d'un triple decimetre je met 10g, et de l'autre cote 20g, ben le centre de gravite des deux masses sera au niveau du centimetre 20 (le centre de gravite est 2 fois plus pres du poids de 20g que du poids de 10g)
Pourtant rien dans l'affaire ne tourne, vite ou lentement, ca n'a rien a voir.


 
Je ne cherche qu'à te croire et si je suis sur ce forum c'est pour apprécier tes réponses  :)  
 
Si un objet tombe comme ca peut-être le cas de ton poids de 20g c'est qu'une force s'exerce sur lui, force induite de manière centrifuge (la rotation de la terre) le centre de gravite est l'équilibre de deux forces et annule ces mouvements c'est clair - Loi de Newton CQFD
 
Ce que je voulais dire c'est qu'il ne peut y avoir de centre de gravité sans mouvement d'inertie, auquel cas il est tout à fait possible que le centre de gravité se confonde avec le TN et ce cas doit se retrouver souvent, sinon donne-moi l'exemple d'un trou noir isolé en périphérie avec aucune étoile à proximité, je n'ai jamais entendu ça.  
 
Ton trou noir plus léger qu'une étoile (OK) vient vraiment juste de naître...
Ce phénomène ne doit pas durer longtemps car son poids augmente perpetuellement jusqu'au principe de l'évaporation si j'ai bien capté.
 
Les trous noirs centre des galaxies est une théorie publiée, je n'ai pas le temps de t'envoyer les liens de suite mais, comme toutes les théories (même la relativité) elle souffre de contradictions [:cend]  

n°4957401
gwen75
Posté le 28-02-2005 à 17:11:34  profilanswer
 

Elessar777 a écrit :

tu ne sais manifestement pas lire, ou tu ne comprends pas ce que tu lis. :lol:
 
va apprendre a lire ou t'acheter un cerveau, ensuite on reparle.


 
 
tiens monsieur je sais tout.
 
repond moi qu est ce que la matiere?
 
on attend ta definition exacte de grand scientifique
 
ps: prend le temps de chercher sur google surtout...


Message édité par gwen75 le 28-02-2005 à 17:14:03
n°4957421
Joel F
Real men use unique_ptr
Posté le 28-02-2005 à 17:13:18  profilanswer
 

kryptos a écrit :


Si un objet tombe comme ca peut-être le cas de ton poids de 20g c'est qu'une force s'exerce sur lui, force induite de manière centrifuge (la rotation de la terre) le centre de gravite est l'équilibre de deux forces et annule ces mouvements c'est clair - Loi de Newton CQFD


 
ca ne veut STRICTEMENT rien dire ... et le coup des contradictions [:violon]
 
un trou noir est une etoile dégénérée dont la masse et le rayon passe en deça d'une limite physique calculer par un physicien indien dont le nom m'echappe ....

n°4957446
kryptos
Smokin'
Posté le 28-02-2005 à 17:16:29  profilanswer
 

gwen75 a écrit :

mais si y a pas de lumiere. on peut pas le voir. donc si on le voit pas. on peut savoir si ca existe.
 
en gros cest theoriser sur du vide.
 
cela n engage que ceux qui veulent y croire.


 
Je vais garder ton post, c'est un témoin de la grandeur de ton esprit [:galaxy drive-in]  

n°4957470
kryptos
Smokin'
Posté le 28-02-2005 à 17:19:11  profilanswer
 

Joel F a écrit :

ca ne veut STRICTEMENT rien dire ... et le coup des contradictions [:violon]
 
un trou noir est une etoile dégénérée dont la masse et le rayon passe en deça d'une limite physique calculer par un physicien indien dont le nom m'echappe ....


 
 
Qu'il est malin celui-là

n°4957483
Joel F
Real men use unique_ptr
Posté le 28-02-2005 à 17:20:53  profilanswer
 

kryptos a écrit :

Qu'il est malin celui-là


argumentes, je t'attends ....

n°4957503
gwen75
Posté le 28-02-2005 à 17:23:09  profilanswer
 

kryptos a écrit :

Je ne cherche qu'à te croire et si je suis sur ce forum c'est pour apprécier tes réponses  :)  
 
Si un objet tombe comme ca peut-être le cas de ton poids de 20g c'est qu'une force s'exerce sur lui, force induite de manière centrifuge (la rotation de la terre) le centre de gravite est l'équilibre de deux forces et annule ces mouvements c'est clair - Loi de Newton CQFD
 
 
 [:cend]


 
 
c est quoi une force?

n°4957528
kryptos
Smokin'
Posté le 28-02-2005 à 17:26:05  profilanswer
 

Joel F a écrit :

argumentes, je t'attends ....


 
 
J'attendais que TU argumentes
Je disais simplement, que si il y a un centre de gravité, il y a une force d'attraction quelquepart et je ne connais pas dans l'univers d'autre forces d'attraction que centrifuges...ou explosives/implosives
comme le BigBang


Message édité par kryptos le 28-02-2005 à 17:28:12
n°4957534
Joel F
Real men use unique_ptr
Posté le 28-02-2005 à 17:26:52  profilanswer
 

kryptos a écrit :

J'attendais que TU argumentes
Je disais simplement, que si il y a un centre de gravité, il y a une force d'attraction quelquepart et je ne connais pas dans l'univers d'autre forces d'attraction que centrifuges...
 
A part BigBang


 
bah, je vois pas ce que vient faire la force centrifuge dans la chute des corps, déjà?
 
Puis :
 
centrifuge = qui fuit le "centre" ... le mot que  tu cherche est centripète non [:dawa]


Message édité par Joel F le 28-02-2005 à 17:27:49
n°4957556
kryptos
Smokin'
Posté le 28-02-2005 à 17:29:45  profilanswer
 

Alors pourquoi les objets tombent sur la terre, parcequ'ily a un aimant :lol:  :lol:  :lol:
 
trouve plus le bon mot mais de bonne foi me comprendra


Message édité par kryptos le 28-02-2005 à 17:31:30
n°4957575
Joel F
Real men use unique_ptr
Posté le 28-02-2005 à 17:31:42  profilanswer
 

les objets chutent de par leur MASSE
 
 
F = GM1M2/R²
 
La force gravitaionnelle est une force proportionnelle à la MASSE des objets en interactions.
 
La version relativiste mets en oeuvre un champ , le champ gravitationel qui courbe l'espace en fonction de la masse des objets. Cette courbure imprime un mouvement aux objets .
 
Cours de physique de 1ere ...


Message édité par Joel F le 28-02-2005 à 17:32:44
n°4957579
gwen75
Posté le 28-02-2005 à 17:32:14  profilanswer
 

tout depend du repere ou on se place.
cest de la vulgarisation encore une fois.
 
la mise en equation ou de la schematisation pour modeliser les phenomenes dits "naturelles".

n°4957588
Joel F
Real men use unique_ptr
Posté le 28-02-2005 à 17:33:12  profilanswer
 

Mais bordel ... c'est quadn même la base la hein ...

n°4957604
kryptos
Smokin'
Posté le 28-02-2005 à 17:35:23  profilanswer
 

Joel F a écrit :

les objets chutent de par leur MASSE
 
(...)
 
Cours de physique de 1ere ...


 
 
Elle est pas mal celle-là :)  

n°4957611
gwen75
Posté le 28-02-2005 à 17:36:19  profilanswer
 

tu sais joelF, lescours de premiere, ca na  jamais ete une reference en quoi que ce soit.
les expressions toutes faites cest bon pour le formulaire du bac de fin d année

n°4957613
Joel F
Real men use unique_ptr
Posté le 28-02-2005 à 17:36:30  profilanswer
 

kryptos a écrit :

Elle est pas mal celle-là :)


 
 
Arret s'il te plait .. la chute des corps est un phenomenes qui en depend que de la MASSE des corps en presence. La masse de la terre attire la masse de la pomme. Newton tout ca hien :o

n°4957625
Gilgamesh ​d'Uruk
Lui-même
Posté le 28-02-2005 à 17:38:03  profilanswer
 

kryptos a écrit :

Je ne cherche qu'à te croire et si je suis sur ce forum c'est pour apprécier tes réponses  :)  
 
Si un objet tombe comme ca peut-être le cas de ton poids de 20g c'est qu'une force s'exerce sur lui, force induite de manière centrifuge  


 
-- Centripète  
 

Citation :


(la rotation de la terre)  


 
-- La rotation de la Terre exerce une force opposée à la gravité, donc centrifuge
 

Citation :


le centre de gravite est l'équilibre de deux forces et annule ces mouvements c'est clair - Loi de Newton CQFD


 
-- De quels mvt parles tu ?
 

Citation :


 Ce que je voulais dire c'est qu'il ne peut y avoir de centre de gravité sans mouvement d'inertie, auquel cas il est tout à fait possible que le centre de gravité se confonde avec le TN et ce cas doit se retrouver souvent,


 
-- kryptos, c'est décidément très confus dans ta tête.  
 
Quel rapport entre le centre de gravité et l'inertie ?
 
Autrement, il est parfaitement possible en effet qu'un gros TN se situe au centre de gravité de la galaxie, mais que la masse soit sous forme de nuages de gaz diffus, d'amas d'étoile ou de TN, ça ne change strictement RIEN au champs de gravité total.  
 

Citation :


 sinon donne-moi l'exemple d'un trou noir isolé en périphérie avec aucune étoile à proximité, je n'ai jamais entendu ça.
 

 
 
-- Si la galaxie compte disont 1 milliards de trous noirs, ben y'en a un au centre et le reste est isolé en périphérie, avec - s'il a de la chance - un compagnon stellaire, deux maxi.
 
Donc, 99,9999999% des tn sont isolés.
 
 
 

Citation :


Ton trou noir plus léger qu'une étoile (OK) vient vraiment juste de naître...
Ce phénomène ne doit pas durer longtemps car son poids augmente perpetuellement jusqu'au principe de l'évaporation si j'ai bien capté.


 
-- Si c'était un tn sans étoile compagnon, sa maigreur risque de durer jusqu'au Jugement Dernier. Il faut qu'il ait eu la chance de naître au milieu d'un amas dense d'étoile pour pouvoir grossir.
 
 

Citation :


Les trous noirs centre des galaxies est une théorie publiée, je n'ai pas le temps de t'envoyer les liens de suite mais, comme toutes les théories (même la relativité) elle souffre de contradictions [:cend]


 
-- Ta prochaine étape : comprendre les théories publiées...
 
 
 :o  
 
salut


Message édité par Gilgamesh d'Uruk le 28-02-2005 à 17:40:02
n°4957626
Joel F
Real men use unique_ptr
Posté le 28-02-2005 à 17:38:04  profilanswer
 

gwen75 a écrit :

tu sais joelF, lescours de premiere, ca na  jamais ete une reference en quoi que ce soit.
les expressions toutes faites cest bon pour le formulaire du bac de fin d année


 
je crois que la [:dawa] ....

n°4957639
gwen75
Posté le 28-02-2005 à 17:39:21  profilanswer
 

il me semble mais je peux me tromper que les phyciens nomme le centre de gravite comme le centre d inertie...

n°4957648
Joel F
Real men use unique_ptr
Posté le 28-02-2005 à 17:40:13  profilanswer
 

gwen75 a écrit :

il me semble mais je peux me tromper que les phyciens nomme le centre de gravite comme le centre d inertie...


 
le rapport ???

n°4957678
gwen75
Posté le 28-02-2005 à 17:44:32  profilanswer
 

demande leur. cest eux qui font le rapprochement...

n°4957684
Brad Pitt
I want to believe
Posté le 28-02-2005 à 17:45:23  profilanswer
 

gwen75 a écrit :

Les freres bogdanoff sont parmis nous


Parmi [:aloy]

n°4957690
kryptos
Smokin'
Posté le 28-02-2005 à 17:46:30  profilanswer
 

Gilgamesh d'Uruk a écrit :

-- Centripète  
 
[quote]
 
 
-- Ta prochaine étape : comprendre les théories publiées...
 
 
 :o  
 
salut


 
 
 
 
Voila un post qui répond à mes questions de novice pour le moment.
Maintenant que je suis plein de contradictions je vais me docummenter et étudier en loisir ces théories passionnantes...
 
Je reviendrais et je serais sans pitié aucune :lol:    

n°4957704
gwen75
Posté le 28-02-2005 à 17:49:15  profilanswer
 

tiens a titre d information:
 
http://www.sciences-indus-cpge.api [...] et-inertie
 
en mecanique classique:Remarque : L’utilisation des théorèmes de Guldin permet de simplifier le calcul de position du centre d’inertie dans la mesure où l’on connaît les caractéristiques du volume ou de la surface balayée.
Travaux dirigés
CF TD
Remarque :
Le centre d’inertie est confondu avec centre de gravité dans le cas d’un champ de pesanteur uniforme.
 

mood
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