Reprise du message précédent :

 
Clair, on va te fair coffrer pour exercice illégal de la medecine  

JeuneJedi => qui d'entre nous a la moindre notion du médicament et du risque RAA/GNA lié aux angines ?

le miel ca fait du bien a la gorge non ?

Strepsil miel citron

 
je parle du vrai miel

dans le traitement de l'angine ? toute prise de boisson chaude calme les symptomes nociceptifs.

Si cela interesse ma soeur est medecin urgentiste

ma soeur fait un BTS action co. si ca intéresse quelqu'un
 
plus sérieusement, l'angine c'est un mal bénin d'évolution favorable en 7 jours dans la majorité des cas. Le traitement antibiotique représente encore aujourd'hui env.90% des cas pour 25% d'angines bactériennes en moyenne.
Cette prescription - abusive - est un reliquat des années 70 où le risque de complications dont les plus connues le RAA (rhumatisme articulaire aigü) et la GLA (glomérulonephrite aigüe)  représentaitent env. 3 cas /1000 angines bactériennes. Ce risque est aujourd'hui moins significatif - pour ne pas dire négligeable (env. 2 cas/1.000.000) - ce qui permet à la sécu de tirer la sonnette d'alarme sur la prescription d'antibiotiques et d'antiinflammatoires en cas d'angine non diagnostiquée bactérienne.

 
je ne comprend pas le sens de ta question.

 
Si le risque est négligeable aujourd'hui, c'est grace a la prescription systématique d'antibiotiques au moindre doute, ce n'est pas déscendu tout seul... 3 angine sur 1000, c'est absolument énorme si on considere la fréquence des angines et la gravité des complications.
Maintenant arrete de la ramener un peu avec tes diagnostic tout fait sans examen des malades la ou ils sont nécessaires et encore plus avec tes ordonnances toutes pretes, c a mon sens assez grave...  

Mon coco, mes connaissances pharmaceutiques me permettent de donner la composition d'une ordonnance type du traitement de cheval de l'angine carabinnée.
 
Pour finir, une simple angine virale se soigne symptomatiquement avec du paracetamol...à mon sens donner en supplément un antiinflammatoire LOCAL associé à un anesthésique LOCAL ne me semble pas être une hérésie. Si de plus le symptome "toux" est de la partie, pourquoi se priver d'un antitussif ?
 
Ensuite, concernant ton affirmation relative à la diminution du nombre de complications post-streptococciques TOTALEMENT ERRONEE, saches qu'elle n'est pas due à la prescription massive d'antibiotique mais à la mutation du streptocoque principalement responsable de ces même angines bactériennes.
 
Bref, quand on n'y connait rien, il vaut mieux la jouer profil bas.

 
Ecoute arrete de t'enfoncer dans ta bétise, tu ne peut pas savoir sur des symptomes aussi fruste si c une angine ou pas, si elle est bactérienne ou pas. (non parceque qqun qui a de "grandes connaissances" pharmaceutiques ne pas faire le rapport entre la pression du milieu et la mutation du strepto...je te laisse deviner ce qu'est la pression du milieu)
Si elle est bactérienne, ton "ordonnance" est une faute médicale grave.
Donc maintenant tu arretes de dires des conneries et de persister, ca en deviens ridicule.
 
Tes ""connaissances"" pharmaceutiques ne te permettent pas de prescrire, surtout qd c des imbécilités dans le genre.
Et sinon, mon coco, j'attend avec impatience les liens vers les études montrant que la prescription d'antibio est sans rapport avec la disparition du RAA en france, merci.

Merveilleux monde qu'internet qui permet au premier venu de sortir des conneries plus grosses que lui et de contre dire n'importe quel médecin sur un avis médical  

pour commencer :
 
1 PEYRAMOND D, RAFFI F, LUCHT F, LEBOUCHER G : Traitements antibiotiques des angines. Indications, modalités, durées.
Méd Mal Infect. 1997 ; 27, spécial : 434-49
2 BISNO AL : Acute pharyngitis : Etiology and diagnosis.
Pediatrics 1996 ; 97 (6 pt 2) : 949-54
3 10e Conférence de Consensus en Thérapeutique Anti-Infectieuse - 19 juin 1996, Lyon : Les infections ORL
Méd Mal Infect. 1997 ; 27, Spécial : 334-54
4 MALLET E : Etiologie, expression clinique de l?angine.
Méd Mal Infect 1997 ; 27 : Special 418-23
5 BISNO AL, CHAIRMAN, GERBER MA, GWAITNEY JM, KAPLAN ELE, SCHWARTZ RH : Diagnosis and Management of Group A
Streptococcal Pharyngitis : A pratice Guideline
Clin Infect Dis 1997 ; 25 : 574-83
6 DAJANI A, TAUBERT K, FERRIERI P, PETER G, SHULMAN S : Treatment of acute streptococcal pharyngitis and prevention of
rheumatic fever : a statement for health professionals. Committee on Rheumatic Fever, Endocarditis, and Kawasaki Disease of the
Council on Cardiovascular Disease in the Young, the American Heart Association.
Pediatrics 1995 ; 96 (4 Pt 1) : 758-64.
7 SCHWARTZ B, MARCY S, PHILLIPS WR, GERBER MA, DOWELL SF : Pharyngitis - Principles of judicious use of antimicrobial
agents.
Pediatrics 1998 ; 101 (1 Suppl S) : 171-4
8 Mac ISAAC WJ, GOEL V, SLAUGHTER PM, PARSONS GW, WOOLNOUGH KV, WEIR PT, ENNET JR : Reconsidering sore
throats. Part 2 : Alternative approach and practical office tool.
Can Fam Physician 1997 ; 43 : 495-500
9 STILLERMAN M, BERNSTEIN SH : Streptococcal pharyngitis :evaluation of clinical syndroms in diagnosis
Am J Dis Child 1961; 101: 476-89
10 COHEN R, CHAUMETTE L, BINGEN E, DE GOUVELLO A, DE LA ROCQUE E : L?avenir dans l?angine : les tests de diagnostic
rapide.
Méd Mal Infect 1997 ; 27, special : 424-33
11 GERBER MA, TANZ RR, KABAT W, DENNIS E, BELL GL, KAPLAN EL, SHULMAN ST : Optical Immunoassay Test for Group A
$?-hemolytic Streptococcal Pharyngitis.
JAMA 1997 ; 277 (vol 11) : 899-903
12 COHEN R, VARON E, DE LA ROCQUE F, LECOMPTE MD, WOLLNER A, GESLIN P: Stratégies de la thérapeutique de l?angine
streptococcique et test de diagnostic rapide.
Lettre de l?infectiologue 1994 ; 9 : 583-6.
13 PORTIER H, PEYRAMOND D, BOUCOT I, GRAPPIN M, BOIBIEUX A, PRIBIL C, GRAPH : Evaluation de l?applicabilité du
consensus sur la prise en charge de l?angine chez l?adulte
Méd Mal Infect 2001 ; 31 : 388-95
14 GERBER MA : Comparison of throat cultures and rapid tests for diagnosis of streptococcal pharyngitis
Pediatr Infect Dis 1989, 8: 820-4
15 BRINK WR, RAMMELKAMP CH, DENNY FW, WANNAMAKER LW : Effect of penicillin and aureomycin on the natural course of
steptococcal tonsilitis and pharyngitis
Am J Med 1951; 10 : 300-8

 
ben vas y cite les endroits ou il est dit que les antibios sont sans rapport avec la pression selective du milieu qui a fait diminuer la morbitidé du strepto    
et ta pas répondu a la quesiton, comment sait tu que c une angine, et virale? Par webcam? Mon propos ne portait que sur cela, mais tu t'enfonces de plus en plus
 
allez stop g pas non plus vocation a eduquer les non comprenants, tu n'es pas médecin, ca se voit, et c tant mieux  

Salut  
 
J'ai un truc d'enfer pour les maux de gorges et c'est bon pour la santé!
Les gouttes aux essences des laboratoires phytaroma/ A prendre en cas de crise 20 gouttes dans un grand verre d'eau, 4 fois par jours et une goutte toutes les heures sur la langue.
En cas de fièvre, prendre 4 Céphyl par jour en plus, étallés sur la journée. S'il y a un effet grippal prendre en plus du L52, laboratoire Lenhing, prendre 20 gouttes dans de l'eau en mê^mê temps que les autres gouttes.
 
J'ai plein de remèdes de gran-mère efficaces dans ma valise....
 
Soignez-vous bien.
 
cec

faire attention : si un médecin vous donne un antibio pour un problème virale, c'est un charlatan.  
Les antibio sont nécessaires pour les cas où il y a bactérie.
 
Pensez-y, certains médecins (pas tous of course) ont la main lourde sur l'antibio.

 
je crois qu'il vaut mieux que tu ne parles pas des choses que tu ne connait pas, il y a un rapport risque/bénéfice a prendre en compte, et dans le doute c l'antibiothérapie, car les conséquences peuvent etre catastrophique si c bactérien et non traité...
Jusqu'a y a 1 ans, il y avait pas de tests raisonnablement fiable, donc dans le doute on evite les énormes complications. Maintenant ca va changer avec les tests de diagnostic rapide. Mais faut arreter, impossible le plus souvent de différencier qqchsoe de viral vs bactérien, donc dans le doute...

Pour moi, ce "doute" fait que très souvent les gens sont bourrés de médicaments pour rien, sans oublier les nombreux vaccins que nous pourrions éviter (genre la grippe, à par pour personnes âgées par exemple, elles sont plus fragiles). Notre corps est fait pour se défendre et la médecine allopathique a, à mon sens, largement tendance à assister nos corps au lieu de les amener à utiliser leurs défenses naturelles....
J'applique cela à mon propre corps qui s'en sort très bien. De plus, j'ai remarqué ces derniers mois une prise de conscience, ou une acceptation à ne plus faire trop profiter nos labos pharmaceutiques des ventes inutiles,  dans certains cabinets de généralistes confirments : bactérie=antibiotique et pas les virus.
 
A plus tard
 
cec

 
c moi qui suis pas clair ou toi qui a du bcp de mal   ...relit a tete reposé ce que g ecrit, jamais je n'ai ecrit que les antibios étaient efficace sur les virus...faut arreter de vouloir comprendre que ce que l'on veut...ou j'essaye d'expliquer des notions un peu trop compliqué p-e, mais ca a l'air bien simple pourtant...

Je v essayer d'etre clair une bonne fois pour toutes.
 
Angine virale = pas d'antibio
Angine bactérienne = antibio
 
Si c bactérien et qu'on ne donne pas d'antibio, il y a des complications qui sont catastrophiques: problemes cardiaques graves, rénaux, articulaires.
Si c viral et qu'on traite pas, c'est pas grave.
 
Jusqu'a il y a 1 an, on n'avait peu de moyen rapide de savoir si c t bactérien et viral (se baser uniquement sur la clinique c t se tromper 7 fois sur 10)
 
Donc dans le doute on donnait antibio, car c t trop grave de passer a cotes de qqchose de bactérien et de ne pas le traiter. On acceptait de traiter pour rien dans 60% des cas une angine virale car on couvrait les 40% d'angine bactérienne. Ainsi on a vu la disparition totale des complications de l'angine ce qui fut une victoire.
 
Maintenant, depuis peu, il y a des tests de diagnostic rapide des angines bactériennes, donc la question ne se pose plus.
 
Faut arreter avec les "charlatans" qui prescrivaient a tous des antibios, c t la pratique logique et admise par tous le corps médical (mais reprise a tort par tous les sites anti medecine allopathique qui ne connaissait pas le sujet)

popcorn!
 
(l'autodiagnostic et l'automédicamentation c po bieng   )

 
tu arrives un peu tard jeune fille    

ah ben c déjà fini?  

 
d'un cotes je l'espere, mais j'en doute en fait  

 
   
 
bon ben c'est pas tout j dois retourner bossailler moa  

ok jeune jedi.
Evites quand m^mê de m'agresser quand tu n'es pas d'accord
 
il y a sûrement discussion à avoir entre spécialistes, à ce moment j'écoute.... c tout.
 
cec

moi  

 
ta attaqué l'internat?

 
oué et tous ceux qui ont un minimum de culture médicale  
ca va sinon paidai?  

 
désolé  

ca roule charlatan, on te vois plus sur ppc t'a pas honte    
 
sinon a propos des angines, g jamais vu de toub faire peter un antibiogramme pour une angine, c toujours clamox de base  

 
pas d'mal, y n'empêche que ca marche bien sur moa, l'automédication et sur plein d'autre. Et we sans médecins de garde en plein d'août, c'est utile...  
 
cec

 
oracilline plutot non?
Ben le circuit ecouvillonage/culture/antibiogramme était pas assez devellopé et adapté dans la pluspart des grandes villes, alors dans les villages...

 
je passe de temps en temps, mais les modos me font peur  

 
Plus maintenant avec les test rapide (TDR c'est pas un truc comme ca le nom ?) mais il y a encore quelque temps vallait mieux prescrire de l'antibio quand même pour éviter un "ben désolé c'était une fripouille de strepto et le traitement qu'on a utilisé ben ca tuait pas la bebete"
 

bah ya qd meme quelques labos dans mon village non ?    
 
sinon je voulais dire que le pere a un pote, prof a la fac est mort ya plusieurs années d'une endocardite a strepto (oui oui les machins de l'angine bacterienne) a bon entendeur

 
les antibios cai le mal, et les toubibs tous des charlatans d'en prescrire    

 
oué, ze revolution de la medecine de ville, disponible depuis mars 2003 a marseille (dans qq cabinets)

jeunejedi, tu fais coa dans la vie, toub???
 
cec