Reprise du message précédent :

 
Clair, jveux dire, c'est comme ça qu'on les aime  

Le clip de Rammstein que je préfère, "Du riechst so gut", du tps de leur splendeur, est à des lieues de cette chose répugnante et chiante (qui me fait pas mal penser à celui de Reise Reise où ils sont ts obèses).

 
Du Riechts so Gut '95 ou '97   ?
 
En effet, il m'a fait penser a celui ou ils sont obèses, a savoir Keine Lust, et moi j'aime cette demarche

putain le dernier clip

J'adore les éternels blasés de tout Y a vraiment des choses qui changent pas, au contraire des groupes qu'ils écoutent...

 
 
+1  

 
Ouais. Mais on peut changer dans le mauvais sens. C'est ce qu'ils ont fait à mon avis, musicalement, en devenant plus pop (et à mon avis en se forcant à le devenir pour avoir un porte monnaie bien portant).  
Par contre le clip est bien rammsteinnien ca c'est sûr, ce qui prouve qu'au fond ils ont pas vraiment changé contrairement à ce que tu crois.
Sinon j'ai remarqué qu'à part Christophe et Flake, ils ont perdu du muscle et pris du poids (d'un autre côté Flake perdre du muscle il peut pas vraiment, et l'autre faire boom boom ca entretient les bras ).

 
On peut avoir l'esprit critique

 
Je pense plus a des pressions de maison de disque, mais bon ça personne ne peut le savoir...
 

 
Franchement à vous lire je m'attendais au pire
 
Et je le trouve plutôt réussi ce clip, et je ne vois pas en quoi il est honteusement provocateur ou d'un mauvais goût surprenant, à moins de n'avoir pas cherché à comprendre les paroles de ce morceau (et d'autres)
 
Alors non il n'est pas conventionnel, Rammstein n'en est pas là et tant mieux, mais il reste très loin d'une surenchère raccoleuse qu'on aurait pu craindre. Ca reste relativement esthétique, et Till en Iggy Pop pelé m'a bien fait rire

si quelqu'un à un lien pour le clip qu'il me contacte via mp je voudrais bien la matter merci  

 
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Personne a prétendu qu'il était "honteusement provocateur", il me semble. Juste qu'il était chiant et moche à pleurer, comme celui de Keine Lust, que j'évoquais plus haut. 10s comme ça c'est rigolo, plus de 3mn c'est super lourd

C'est exactement ce dont les détracteurs de Rammstein reprochent à leur zik Ils ont toujours joué de ce côté provoc/moche/répétitif que ce soit au niveau de leur musique ou leur image. Ce clip est donc bien 100% Rammstein, et pas supporter ce côté là du clip me fait poser certaines questions quant au fait que certains puissent avoir une approche sérieuse de leur image, et ne voient pas dans leur zik un côté assez plaisant répétitif dans l'exagération qui est à peu pret le point commun à toute leur oeuvre  
Moi j'aime beaucoup, mais c'est vrai que des fois j'me demande si tout le monde à bien pigé qu'ils se prennent vraiment pas au sérieux (et heureusement, sinan ca ferait longtemps que l'exposition de leurs muscles dégoulinants et leur poses styles coincés du cul seraient pas passés pour moi [et soit dit en passant, ils font ça depuis le début, ce clip n'a rien de nouveau pour eux ni au niveau répétitif, ni au niveau exhibition de muscles])
 
Donc clip chiant en moche(+ridicule) = Rammstein. Simple comme équation Et c'est ça qui plait, et ils l'ont bien compris. Même eux se trouvent ridicule (CF ITW live aus berlin) et savent même pas si ils supporteraient de voir des mecs comme ça sur scène

C'est vrai qu'entre Du Riechts So Gut 95, Buck Dich en live, et j'en passe d'autres et des meilleures, le ridicule et Rammstein...

 
oui, mais "l'esprit critique" des metalleux, je le connais un peu par coeur depuis le temps... Blasé de tout, rien n'est jamais assez bien, tout est forcément moins bon qu'avant, les groupes ne peuvent que s'embourgeoiser, ils sont bien évidemment obsédés par l'argent, et ont vendu leur âme au Grand Kapital dès qu'ils vendent un peu plus de disques que la moyenne où que la Fnac a le malheur (pour eux) de les mettre en avant... Et si ils passent sur MTV, là, j'en parle même pas.
 
Après, oui, Rammstein, aujourd'hui, c'est de la pop C'est pas compliqué, y a Oasis, Muse, et Rammstein Mais bon, vous inquiétez pas, ils se mettent au R n' B l'année prochaine, ça mettra tout le monde d'accord.
 
Non, sérieux, relisez-vous, y a quand même des énormités...

trés forte celle la  

J'avais vu le live aus berlin en dvd avant de les voir pour la première fois sur scène, et forcément j'avais la version censurée
Quand ils ont commencé Buck Dich, j'étais bloqué   Ca jette tout de suite un froid dans la salle, c'est comique après coup  

 
Ah, quand même, spéciale dédicace à Wilder Wein, seul morceau "soft" ou presque à l'époque du Live Aus Berlin, où les mecs arrivent déguisés en mariachi pour la déconne...

y a seeman aussi  ou Flake prend un bain de foule dans un bateau gonflable  

 
Wilder Wein fais partie de leurs démos de 94, c'est un plaisir

 
je sais, mais la version du live, ils pouvaient faire sans les sombreros, et ils ont pas résisté à la tentation

Euh ouais mais non. N'importe quoi, même. Leurs clips de merde datent de Reise Reise, avant ça ressemblait à qqch
Et c'est pas une histoire de sérieux ; voir un gpe d'obèses ou de travelos à poil pdt plus de 3mn c'est pas drôle, c'est emmerdant, point. Leurs précédents clips étaient nettment plus "scénarisés", y'a rien à faire. Là, le scénar c'est "Rammstein à poil alterné avec partouze de mecs à poil", super.  

En bref tu reproches de mettre à son paroxisme cette image qui est pourtant le reflet de leur zik depuis toujours? Quant au reste, j'me demande si t'es déjà allé les voir en concert, parceque c'est bien 1h30 de ce que tu vois dans ce clip (a savoir des mecs à moitié a poil tenue tendance sado maso qui montrent leurs biscotos), avec les effets pyro pour rajouter une couche de "too much". Et ca franchement c'est pas nouveau et c'est tout à fait ce qu'ils font depuis le début, il serait temps de le réaliser. Dans un sens ce clip est très bien pour rappeler certaines fondations de leur image pour ceux qui voient ça trop sérieusement.
 
Alors 3 minutes de plus ou de moins de clip dans leur carrière sur cet aspect pourtant très présent chez eux, j'capte pas qu'on puisse pas supporter quand on les apprécie à moins d'avoir tout pris au premier degré, ce qui est assez flippant au fond  
 
J'comprends que tu puisses trouver ca chiant tout un clip, mais alors autant être cohérent et trouver une bonne partie de leur répertoire chiant, a commencer par leurs premiers albums. Parceque ce clip est à l'image de ce que Du Hast(pour un exemple flagrant) est à leur musique, c'est à dire une mise en avant de la base(répétitive, exagérée dans le ridicule) sur laquelle s'assied toute leur oeuvre qu'elle soit musicale ou dans l'image véhiculée.
 
Pour faire une analogie à la con, c'est comme si un fan du chanteur Katerine trouvais soudainement son dernier clip has been, ridicule et inutile. Alors que c'est la logique même de son approche poussée à son paroxisme. Tiens d'ailleurs le rapprochement avec Katerine me semble assez intéressant, même si musicalement ça n'a rien à voir, c'est un peu le même genre de délire au final.

Mais arrête de t'enfoncer ds le nawak et/ou la mauvaise foi... Tu vas me soutenir que leur zique a pas évolué de puis leurs débuts ? De speed et énergique, elle a francht tendance à devenir chiante au fil des albums (j'ai pas acheté cette purge de Reise Reise, par ex). De même, pr trouver que leurs clips sont pareils qu'avant, soit t'as de la merde ds les yeux, soit t'en as maté aucun, désolé
 
(et ouais, je les ai vu en concert : ça bouge, c'est varié et pas aussi cihant que cette merde de Mann gegen Mann - Dieu merci)

Bah écoute perso ça me montre juste que tu prends ça vraiment trop au sérieux... Et je te parle pas seulement de leur clip, mais d'un TOUT. Tu devrais un peu écouter ce qu'eux même pensent d'eux-même pour piger que ce clip n'a rien de surprenant où de fondamentalement différent de ce qu'ils font d'hab.
Pour la zik je suis d'accord qu'elle a changé, mais pas dans un sens plus "répétitif", au contraire. Je la trouve moins bien(perso j'ai déccroché après mutter) précisément parcequ'ils en oublient justement ces fondements : sur production, ca commence a se prendre un peu trop au sérieux, trop léché. Et c'est aussi précisémment ce que "j'aime" dans ce clip, ou qu'en tout cas je n'irais certainement pas leur reprocher, ca montre sans détour qu'ils n'oublient pas leurs fondement pour autant. Dommage que la zik (pour moi en tout cas) ne suive plus.

Mais on s'en branle qu'ils se prennent au sérieux ou pas, bordel. Leur dernier clip c'est de la merde super répétitive (là on est d'accord) et moche. Mate Du riechst so gut, Ich will, Engel, Links 2-3-4, Seeman, Sonne... Ca n'a RIEN à voir.

Je te parle de paroxisme de leurs fondements, et l'image qu'ils se donnent qui est et reste "regardez mes muscles" et "écoutez notre zik répétitive". J'te parle pas de copier coller d'un clip a l'autre, mais de ce que l'ensemble dégage systématiquement, et d'autant plus en concert. Comme si t'avais pas remarqué qu'ils passaient leur temps à exhiber leurs muscles depuis de longues années   Pourquoi reprocher ça aujourd'hui? C'est leur trip, ptet que t'as pas tout saisi, m'enfin s'ils ont fait ça, que tu le veuilles où non, c'est bien parcequ'ils pensent que ça leur correspond bien, c'est pas un coup de tête et c'est savemment pensé si tu veux mon avis.
 
Quant au reste tu peux t'en branler m'enfin en attendant c'est toi qui t'offusque d'un clip comme celui ci Ensuite tous les autres clips dont tu parles sont tout aussi kitchs et insupportables pour quicquonque de "non initié", que ce dernier. Faut croire que les limites de l'auto dérision de certains de leurs fans s'arrêtent avant la leur  

bon vu que tout le monde se dit plus fan que l'autre ici, jvais même pas polémiquer mais juste dire (répéter en fait) que  j'aime bien mann gegen mann ainsi que le clip, mais le tenue de till je le trouve vraiment naze.
 
ah si, qd même, je déroge, je polmique tout de même un tout petit peu. Pour le comique de service qui déclare ça  
 

 
déjà c'est limite comme argument, mais surtout juste après avoir déclaré ça  
 

 
   voilà quoi... arrête de déconner !
 
 

Je pense que tu dois être bouché. On s'en fout des raisons profondes qui les poussent à montrer leur muscles ds leur clip, c'est pas ça que je leur reproche, ni leur auto-dérision, mais de faire un clip CHIANT (tu sais ce que ça veut dire, chiant ?) où tout ce qui nous est donné à voir est un groupe de mecs à poils qui jouent qd ils partouzent pas. Qt aux autres clips, ne parle donc pas au nom des autres, je pense pas que tu sois médium... Ce qu'il y a de certains c'est que ces vieux clips, au moins, même un "non initié" peut les mater sans s'emmerder, qu'il les aime ou pas.
Si y'a un fan aveugle, ici, c'est pas moi (je ne me qualifie même pas de fan, d'ailleurs, ce qui me confère p-e une certaine objectivité qui te fait défaut)

Il dit qu'il vois pas le rapport   A l'époque j'avais pas encore tout pigé justement. Et le froid j'te parle pas que du mien, mais de toute une salle, donc... Ca montre bien le paroxisme entre le groupe et ses fans qu'eux même avouent avoir du mal à comprendre.
 
Ensuite je me considère pas plus fan que qui que ce soit, a vrai dire je les ai laché depuis un bon moment
 
Et pour scoulou, DU HAST est chiant, y'en a d'autres. Pourtant c'est leur plus grand "tube". C'est bien ça le phénomène Rammstein. Et c'est bien pour ça que j'trouve ca ridicule de bloquer là dessus (a savoir reprocher à l'image d'etre justement une image d'un aspect prépondérant dans leur musique), autant que certains bloquent sur le fait qu'ils exhibent constemment leur carrure.

Mais arrêtez donc, eux ils font ce qu'ils veulent, ils s'éclatent et c'est tout.
 
Après que ça déplaise à certains, ben ça ils s'en branlent  

Pr Du hast, il est chiant, je suis d'accord. J'ai jamais pu blairer ce morceau, et ça s'est pas arrangé qd j'ai capté le jeu de mot complètement pourri sur lequel il est basé. La différence avec aujourd'hui, c'est que ce type de morceau était minoritaire ds leurs compos. Depuis Mutter (inclus), la proportion de morceaux mous du genou s'accroît dramatiqut (le pire étant atteint dans Reise Reise)...
Cela dit, c'est "leur plus gd tube" pr la seule et unique raison qu'il a traîné sur la BO de Matrix.

Et faut signaler que le clip de Du Hast était bien. Même si la musique est ultra répétitive, autant que les paroles, le clip lui non.
De même que l'autre gros tube d'avant, Du Riechst So Gut.

 
On voit effectivement souvent ça, mais ... pourquoi ça serait si faux que ça ?

 
Parce que c'est une réaction identitaire aussi stéréotypée que ce qu'elle croit dénoncer ?

Ya ceux qui le disent parce que ça fait hype de dire ça, de s'opposer à la masse, blablabla, et ceux qui peuvent le penser vraiment, peu importe l'avis général Je fais partie des deuxièmes

 
Bien évidemment. Et comme tous les autres, d'ailleurs ...  
 
Guillaume -> +10
 
Sinon, quand je vois certaines réactions, j'ai juste envie de dire un truc : perso, j'aime pas Britney Spears. Du coup, je ne me farci pas tous ses clips, je ne vais pas écouter tous ses disques, je ne vais pas à ses concerts et je ne vais pas répendre mon fiel dans les topiks qui lui sont consacrés car le débat "j'aime / j'aime pas" sera sans fin. Et je ne me vois surtout aucune divine obligation d'aller répendre la bonne parole à travers le monde et d'essayer de remettre toutes les brebis égarées qui n'ont (bien entendu) rien compris dans le droit chemin...

 
Désolé mais quand j'ai cliqué dessus la page était dead ...

 
On peut pas vraiment dire qu'ils soient obèses, et est-ce que leur poids compte tant que ça dans la qualité de leur musique? Même si je suis d'accord... ce qu'ils faisaient et ce qu'ils font ça n'a plus rien à voir...

 
Euh, il parlait sûrement de leurs costumes...