Reprise du message précédent :

 
chaque grille est forcement differente mais c'est vrai que la methode pour sollutioner est quasi invariable... mais bon, cela reste un plaisir de finir une grille sur laquelle tu as bien sué    
 

y'en a partout en ce momment

Bah alors ?  
 
Parmi tous ces fans de sudoku (dont je fais partie ) y'en a aucun qui peut m'expliquer ce qui passe avec la grille que j'ai mise en page 3 ???
 
Gantz ? scroutch... non pas toi, t'arrives à la même conclusion que moi !

 
Dans le 20min, j'ai fini une grille de deux manières différentes. A mon avis, certaines grilles ont plusieurs solutions...

Ce devrait pas être le cas !!! C'est bien là le problême... les journaux se fouteraient-ils donc de nous, je veux dire, jusque dans les grilles de sudoku ?!!  
 
PS : Tu l'as encore la grille de 20 minutes ?

ah non je l'ai jeté désolé    mais si j'en retrouve une je la garderai
Ceci dit, d'autres personnes m'ont déja dit avoir trouvé plusieurs solutions alors le coup de la solution unique j'y crois plus vraiment...

Pourtant Su Doku ça veut dire : "le chiffre unique" et sous-entend qu'il n'y a normalement qu'une et une seule solution.
 
cf : http://fr.wikipedia.org/wiki/Sudoku
 
Celà dit si tu me dis que plusieurs personnes ont rencontré ces "grilles mutantes" où va le monde !!?!!

SI vous voulez des grilles a solution uniques, celles du times le sont. (timesonline.co.uk)

j'ai deja eu une grille avec deux solution
du style il me reste 4 cases avec deux fois le 3 et deux fois le 1 sur deux lignes et deux colonnes en commun
 
on peut les mettre dans l'odre voulu

 
oui ! je l'ai vu celle là aussi (c'était pas dans le 20 minutes justement?)

Oui je crois que c'est le cas de la grille #7 par exemple. Il y a deux solutions possibles :

Mais j'ai l'impression que les grilles proposées dans le journal 20 Minutes sont assez simples même la grille #9 qui était "difficile" d'après le journal :

Les véritables grilles de Sudoku sont censées avoir un résultat unique que les grilles soient faciles ou plus difficiles.
 
Les grilles de départ doivent vérifier un bon nombre de critères.
Je crois avoir vu ces critères dans le wikipédia français :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Sudok [...] _du_Sudoku
 
J'imagine que les grilles avec plusieurs issues possibles doivent être alors plus que facile à résoudre. Personnellement, cela ne m'est jamais arrivé d'en rencontrer une.
 
Sinon en lisant les posts, je vois tout un tas de méthodes infaillibles pour résoudre le Sudoku ... cela m'a donné mal à la tête. A faire la machine en appliquant bêtement des règles pour arriver au résultat ... ma foi ... autant laisser la machine résoudre.
Je comprends qu'il y en ait qui finisse par se lasser du Sudoku.
 
Personnellement, je trouve beaucoup plus sympa de connaitre deux trois astuces et de détecter les endroits pertinents pour les appliquer (ca fait moins machine ; c'est ca qui stimule l'esprit).
 
Voici un blog qui donne deux trois astuces courtes et bien expliquée avec un petit schéma.
http://vivelesjeux.blogspot.com/

J'oubliais ... voici un lien d'une grille assez difficile.
Pour le moment 80mn
Temps à battre en mettant de coté les systèmes de résolution et en faisant marcher uniquement sa tête.
 
On ne le dira jamais assez : "Jouez le jeu" !
http://www.daily-sudoku-puzzle.com [...] icile.html

Je l'ai fait en 56'27 mais c'est pas évident et contrairement aux sudokus de 20 Minutes, ça fait réfléchir !
Enfin "20 Minutes" m'a fait découvrir les sudokus, c'est déjà une bonne chose !

 
   
20min est la version "popu" de "metro" (mm si les infos sont les mêmes) et les jeux y sont vraiment de niveau très accessible.
Les mots fléchés sont du niveau de Mickey Parade et je doute que le Sudoku "hard" arrive au niveau des "moyen" de Metro    
 
Je me suis mis au sudoku depuis 1 semaine seulement, en fait j'avais pas tout bien compris les contraintes avant, notamment la restriction au "carré" (je ne faisais que la restriction des lignes dc forcément j'y arrivais pas souvent  ).
Maintenant que G bien "imprimé" ça va saigner
Les grilles de 20min pour s'échauffer, celle de Métro pour muscler mon neurone et après je m'attaque aux grilles spécialisées

 
 
20 minutes ou metro je sais plus mais c'est un des deux

argh pour une fois que j'avais pas le metro

J'ai les grilles #3 et #4 qui avaient plusieurs solutions (respectivement 4 et 3).

Ce site de Sudoku a sorti des grilles "diaboliques" :
http://www.daily-sudoku-puzzle.com/fr/
 
Il semblerait que les difficiles n'etaient pas suffisament difficile.
Il ya maintenant encore plus difficile.
 
Ca me fait marrer !!!

 
ho ho ho, ca va ^^ Justement, jvoudrais en faire une version en C mais je bloque un peu des le debut (je commence a peine le C), si tu pouvais me donner qq tuyaux, deja comment generer une grille de sudoku simplement.... ca parait deja hors de mes capacites lol
si tu peux m'aider, je t'en remercie d'avance

faudrait rajouter à ton prog un systeme de test pour savoir si la solution est unique

Moi aussi j'en ai fait un (en C) quand j'ai découvert les sudokus dans 20 minutes (au début du mois). J'ai implémenté trois méthodes :
 - La méthode des "candidats" : pour chaque case vide je liste tous les candidats possibles (au départ je considère que tous les chiffres sont candidats, puis je retire les chiffres qui sont sur la même ligne, sur la même colonne et dans la même région), s'il n'y en a qu'un seul et ben c'est la solution.
 - La méthode des "possibilités" : pour une région donnée, je liste les cases dans lesquelles je peux mettre le chiffre 1 (puis je fais la même chose avec les autres chiffres) en éliminant les cases qui appartiennent à une ligne où se trouve déjà le chiffre à placer. Si ce n'est pas suffisant je fais de même avec les colonnes. S'il ne reste plus qu'une seule case vide possible ben c'est la solution.
 - La méthode "force brute" : Je liste tous les candidats pour chaque case vide puis je teste toutes les possibilités.
 
Avec les deux premières méthodes, il est possible de résoudre le sudoku que s'il est simple (comme ceux de 20 minutes ).
Avec la troisième méthode j'obtiens donc toutes les solutions possibles (il est recommendé d'utiliser les méthodes 1 et 2 avant). Avec cette méthode, il est aussi possible d'obtenir tous les sudokus possibles en fournissant un tableau vide mais ça doit être vachement long !

J'ai découvert les Sudokus ce week end.
Sympa comme passe-temps
 
En revanche, j'ai joué que sur ce site : http://www.grille-sudoku.com/  
Comment savoir si ces grilles sont faciles ou pas ?

un site sympa avec des grilles en ligne :
http://www.dkmsoftware.com/sudoku/
 
 

 
Ce n'est pas la bonne solution pour ce type de probleme le mieux c'est utilisé un algo de type RAC pour plus d'infomation voir ma page perso  
http://abreheret.free.fr/sudokusave.html

ok ok merci a vous, jvais essayer de faire un prog qui marche et si ca marche je vous le ferai tester en ligne ^^
jvous tiens au courant, et si vous avez d'autres idees, jsuis toujours preneur !

 
J'ai le mm pb avec les grilles de Metro dont la difficulté est variable (20mins C torché en moins de 10mins).
Disons qu'à priori, plus t'as de chiffres placés et plus C "facile"    
Pour commencer je repère les lignes et carrés "faibles" : ceux qui comportent le moins de vides.
Disons qu'en général si tu as des lignes avec 3 (rare) ou 4 "trous" C "facile-moyen" : solutionnable avec les 2 premières méthodes - "candidats" et "possibilités" rappelées par darkoli.
 
Je ne sais pas en revanche si j'aurais la patience de m'attaquer à du "difficile" avec plusieurs pistes à tester pour connaître la bonne    

Je confirme:
- Que le SuDoKu c'est un jeu qu'il est bien
- Mais que c'est un jeu dont on peut se lasser assez vite car trop systématique
- Que certaines grilles ont plusieurs solutions (dans le 20min...)
- Que les SuDoKu "difficiles" du 20 minutes n'ont RIEN de difficile (le niveau est assez bas)
 
Par contre, (et désolé si ça a déjà été abordé, j'ai cherché un peu mais pas trouvé), pourquoi beaucoup de grilles que je vois ont leurs chiffres manquants de façon symétrique (symétrie centrale), comme celle-ci:

(les cases blanches sont réparties selon une symétrie centrale, vous voyez ce que je veux dire ?)
Je me doute que c'est une des techniques pour faire une grille... mais alors quelle technique et pourquoi ?

 
Après ça dépend de chacun(e) : ceux qui ne veulent que "résoudre" chaque grille risquent effectivement de se lasser assez vite    
1 fois qu'on a la technique, le jeu est de faire 1 perf "chrono". Du coup, l'intérêt des grilles de 20min est relancé : avant mon objectif était de finir les mots fléchés en moins de 5min, maintenant C le sudoku que je dois finir en 10min  

Ouais, c'est pour ça que j'ai dit "c'est un jeu dont on peut se lasser assez vite"    

les mots flechés en moin de 5 minutes ?t'es super doué toi :|

ah oui ok j'avais pas bien "disséqué"    

heu...pour ceux de 20min spa 1 perf'  
Metro C déjà plus chaud...et la difficulté varie mais on peut pas savoir avant de la faire  

 
Le jeu du Sudoku a été défini comme ça : grilles symetriques, un certains nombres de cases apparentes (autours de 30) etc. C'est une norme définie ... ca pourrait etre plus aleatoire comme systeme mais bon ...
Le Wikipedia explique ca tres bien.
 
Autrement
Les sites comme http://www.daily-sudoku-puzzle.com proposent differents niveaux de difficultes
 
Moi je trouve que le site indiqué est tres bien à ce niveau car il y en a pour tous les gouts : plusieurs niveaux, un chrono pour avoir une idée du temps ...
 
Sur ce site, et comme je commence un peu à etre rapide j'aborde les difficiles et les diaboliques.
 
Pour une personne ayant un niveau moyen
Les diaboliques ne sont pas forcement evidentes car il faut avoir recours au hasard à certains moments.
Les difficiles restent abordables : en général 15, 20 minutes en moyenne.
Sinon, il semblerait que les faciles se réalisent entre 3 et 7 minutes et les moyennes entre 5 et 15 minutes
 
Certaines personnes indiquent leur temps ce qui permet de se situer.

 
 
 
meme pour le 20 minutes, 5 minutes ca me parait peu, surtout que pour ma part du moin y'a toujours au moin une ou deux definition dont je ne comprend meme pas le sens
 
apres je ne suis pas du tout un habitué des mots flechés, bien au contraire, les seuls que j'ai fait c'est ceux du 20 minutes depuis 3/4 semaines et encore, je ne les fait pas tous les jours

 
[HS]Ceci explique cela : la rapidité vient avec l'habitude des mots fléchés et surtout de ceux qui les font.
Au fur et à mesure on apprend à connaître les jeux de mots préférés de certains auteurs
Pour se remettre à niveau tu peux t'entraîner avec Tele 7 jeux : plusieurs niveaux.
Tu vas voir dans quelques semaines tu rempliras ton 20min en pensant à autre chose  [/HS]

 
 
35min23    
 
J'ai fait un parie à un moment donné quand meme  
 
Par contre en ce moment je bloque sur http://www.sudokufun.com/ et je comprend pas comment les mecs font pour faire 2min et qlq, moi je suis sous les 20 min des fois, mais pour faire moins de 10min c'est trop hard  

 
mais où donc as-tu trouvé cette grille où, semblerait-il, l'on peut noter en petit les cases où l'on peut éventuellement trouver certains chiffres ? et où bien sûr est signalé, entouré de rouge, un chiffre qui ne serait pas à sa place ???

salut tout le monde    
 
voici un super site de sudoku gratuit pour ceux que ça interesse ...
 
http://www.carresmagiques.com/sudo.php?par=114
 
grilles infinies et solution

j'ai decouvert ce jeu magnifique et ca me rend dingue... merci à tous ceux qui nous font profiter de leurs grilles sur différents sites!

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