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Ouais mais non, un film noir sans femme fatale c'est plus un film noir, donc global

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Matrix est un film d'action S-F... Rien à voir avec un film noir.  
Un film noir, c'est un flic ou détective privé confronté à un crime, en proie à un dilemme moral tragique, à la tentation de devenir soi-même criminel ; une femme fatale ; une certaine fatalité qui l'amène à commettre l'irréparable : la confusion entre le monde des flics et des truands, la frontière ténue qui sépare la probité de l'acharnement dans le combat contre le crime...  
C'est le vase de la tragédie jeté dans l'eau du caniveau, disait je crois Dashiel Hammett... Bref, c'est une tragédie moderne.  
 
Il n'y a rien de tout cela dans Matrix, à commencer par le héros qui est un justicier appelé pour sauver le monde Aucun conflit moral (et rien d'humainement très profond de manière générale...)

Perso j'ai bien aimé ...le début est lent et c'est que le rythme du film s' en ressent mais je l'ai trouvé touchant justement..j'avais même la larme a l'oeil.

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j'irais bien le revoir même....

Sinon mon préféré c'est sans conteste Mononoke.

Edit : dsl pour la balise foirée.

Balise spoiler à refaire  

Ah ? Aller chercher morpheus avec 500 flingues, c'est une "décision désespérée" ? Du coup il y a environ 90% des films d'action qui entrent dans cette catégorie, c'est cool
 

Tu t'es endormi avant la fin de Matrix ?
 

Non mais cette mauvaise foi
Néo est cynique et blasé ? C'est un détective de seconde zone ? Il a un commanditaire ?
 

Oui bah va dire ça à Blade Runner, à L.A Confidentiel, etc
 

Non mais suffit pas de le dire pour que ça soit vrai, hein  
Dans Matrix, les scènes de nuit sont largement minoritaires, on cherche un peu "les éclairages expressionnistes", et il y a de larges échappées sur de grands espaces (je rappelle qu'il y a qd même des scènes d'hélico et sur les toits). Alors oui, ça se passe en ville, ça fait un point.

 
Putain je ne pensais pas voir Bloodsport cité ici.    
Cette BO rythme la plupart de mes sessions sportives depuis une vingtaine d'années, rien de tel pour me booster.    

Là, du coup je trouve ça trop réducteur Regarde Mildred Pierce, pas de détective/privé là-dedans (ou au second plan seulement) et pas grand-chose de ce que tu décris, pourtant c'est dur de pas y voir un film noir.

Et au fait j'ai enfin vu Hobbit la desolation de Smaug....alors 3D reussie et agréable (mais jy vais pas pour ça. ..) mais y a des scènes nulles longues pour rien (l'amourette improbable entre un nain et une elfe...) et je trouve que ça se repose pas mal sur les lauriers.

On passe un bon moment mais on est loin de la magie des Lotr.

 
Je l'ai pas vu celui-là tiens...    
Un élément central du film noir, c'est de toute façon la relation amoureuse "vénéneuse", qui flirte avec le crime, la haine, la mort  
 
De toute façon, c'est pas compliqué, il suffit de voir Double Indemnity/Assurance sur la mort de Billy Wilder, c'est LE film-noir, le mètre-étalon du genre.  
Tout film qui lui ressemble est un film-noir.  
Comme ça au moins, c'est simple    
 
Et que je sache, dans ce film, il n'y a pas de kung-fu ni d'hélico qui s'écrase contre un building.

Il ne sait pas diriger les actrices qui doivent délivrer un message avant de mourir

Faut pas déconner... Matrix est vraiment un film philosophique (comme Cloud Atlas d'ailleurs), et ce n'est pas de la philosophie de comptoir comme le prétendent certaines personnes. Rien que la réflexion sur le machinisme et le libre-arbitre suffit à rendre le film intéressant.  La science-fiction est d'ailleurs un procédé merveilleux pour la philosophie.
Par contre je suis d'accord sur le fait que c'est n'est pas film noir.

C'est quand même un sacré débat

Matrix un film noir, on aura tout lu  

Je pensais pas que "Matrix est un film noir" lancerait un débat...  
 
Wikipédia le classe dans le Tech-noir (donc Film Noir) et une rapide recherche en ligne renvoie vers quelques articles qui montrent en quoi il en possède plusieurs traits (le Film Noir n'étant pas un genre mais une atmosphère et un style).
 

Perso pour moi toute la filmographie des Coen c'est du film noir-néo noir par exemple.

Non mais arrêtez un peu de défoncer le cul des mouches. Ca peut être tech-mes couilles ce que tu veux, mais Matrix n'a strictement rien à voir avec un film comme Blade Runner, si ce n'est le côté sf (et non noir). C'est pas parce qu'il pleut 5 mn et qu'il y a des "lignes verticales et horizontales" que ça rentre dans ce genre. Et puis alors le "drama's with the protagonist in a world perceived as inherently corrupt and unsympathetic" est pas mal, car ça fait de facto entrer à peu près tout le cyberpunk dans le film noir (je ne parle même pas du coup des mecs habillés en noir avec des lunettes). N'importe quoi

Tout ça change rien au fait que Blade Runner est bien merdique   .

D'être une grosse merde qui banalise le cinéma. Je lui reproche aussi d'avoir ruiné le mythe Batman. S'il est le porte étandard de toute une pléiade de tocards, c'est aussi par rapport à l'ennui total du début de siècle.
edit : memento est une bonne série b quand même je dois l'avouer

Matrix 1 est un film dans lequel on peut voir une certaine dimension philosophique. Par contre, dans le 2 et le 3, ils ont fumé, l'aspect philosophique devient ridicule, comme tout le reste d'ailleurs.
 
Cloud Atlas contient autant de philosophie que Fast & Furious.  

Blade runner est infiniment superieur à Matrix niveau philosophique, j'pense que c'est même pas débattable

Mais largement inférieur à Yoda, j'espère qu'on sera tous d'accord.

 
Ta note sur le labyrinthe de Pan,je pensais être le seul à pas du tout aimé ce film.

 
C'est quoi "banaliser le cinéma" ?
 

 
Clairement, c'est tellement évident que Matrix est un film vert  

Je l'ai vu 2 fois, je sais toujours pas a qui s'adresse ce film

Sinon Easy money, film suédois, merci Arte, c'est superbe

Stockholm bien crâde, gris, pluvieux. Un perso principal (voir des) qui crève l'écran, bonne histoire de guerre de business, bien ficellé, bien filmé... très bonne découverte

 
Ce qu'il ne faut pas lire comme conneries sur ce topic des fois

Évite de réagir à Damien et de lancer ce genre de débats à l'avenir. Merci.

 
Tout pareil  

ce qui est évident c'est que tu connais rien aux films noirs.
 
Matrix c'est de la sci fi de base avec des fx repompés de hk. Y a aucune ambiance noir (ni même un chouilla sombre) et encore moins avec les suivants et le côté mystique

Ça veut dire quoi aujourd'hui, "banaliser le cinéma" ?
 
Edit : ah bah

tout au contraire heureusement qu'il est là.

 
 
Ou tu vois de la mise en scène dans Memento par exemple  franchement? Parce qu'à part le scénario qui fait cache misère.
Et qu'on me balançe pas que je trolles la,ça serait de la mauvaise foi et en plus une méconnaissance flagrante de la  technique au cinéma.
Bon je ferais moins d'allusions à Nolan,une fois tout les 3 mois désormais.

Ah mais moi, je m'en fous un peu, je n'essaye pas de convaincre qui que ce soit Mais quand on vient poser sa petite crotte ou son petit troll sans aucune explication...
 

Bref, chacun est libre de poster de la merde

J'ai revu Star Wars III, c'est quand même dommage que les scènes clés soient les plus ratées  

 
 
Non c'est faux j'ai dit ce que je pensais il y à un moment ici,après j'ai utilisé ça en running gag plutôt second degré en comparant à d'autres films.
je le répéte j'avais argumenté il y à un moment sur lui,et de mémoire on était partit sur lui pendant 4 pages un après midi.
Bref voilà.