Reprise du message précédent :

   
Amadeus n'a pas la prétention d'ouvrir les yeux de la populace ni d'accomplir un devoir de mémoire.
C'est quand même un film, pas un documentaire.

 
Alors là je dis :    
 
Je reconnais que l'esprit hollywoodien perce de temps en temps : il y a effectivement une tentation de retomber dans les grosses ficelles mélo.  
Mais ce n'est qu'une tentation. Je pense que Forman, contrairement à Saliéri   , ne cède pas à l'appel du "démon tentateur" et ne tombe pas dans la médiocrité.

Ce genre de cinema ne sert justement à rien car il n'est pas utile de connaitre Mozart pour aprecier sa musique. Que la musique apporte à l'image est clair mais que l'image apporte au reste est certainement moins sur. Forman est certainement très bon metteur en scène mais ça n'est pas un compositeur d'opera (jusqu'a preuve du contraire)

je cherche encore la poursuite en bagnoles et les magnums    
 
je vais le revisionner, j'ai dû manquer des scènes  

 
+1
 
Amadeus n'est pas un film "intellectuel".
Pour une fois que l'art musical triomphe sur le gros déballage de pathos, qu'on considère la beauté du sujet avant de chercher à faire la morale, déjà on est dans l'exception rarissime.  
Mais il n'y a pas que ça qui fait de ce film un très grand film.  

 
tu donnes beaucoup trop d'importance à Milos Forman, (parce qu'il est tchèque ? )
 
mais c'est un bon faiseur de film grand public, en fait, qui a été à bonne école ... rien de plus pour moi ...
 
et qui a spéculé sur sa réputation de réalisateur de Vol au dessus d'un nid de coucou , excellent film au demeurant

Justement, la musique de mozart se suffit à elle seule
rien dans ce film ne viens justifier l'image

 
si tu as aimé cette scène, tu ne peux qu'adorer la version longue, dans laquelle cette scène dure facilement trois fois plus longtemps

 
Mais justement : ce n'est pas un documentaire. Ce n'est pas une bioraphie de Mozart. C'est juste une vision, une interprêtation de Mozart. C'est comme quand tu interprêtes un morceau de musique : c'est ta manière à toi de le faire.
Maintenant, que la musique de Mozart vaille plus que le film, peut-être, mais après, c'est une question de savoir si, en général, la musique est un art supérieur au cinéma...
 
Mais essayer de se hisser par le cinéma à hauteur de la musique mozartienne, c'est une entreprise que Forman réussit vraiment bien. Je pense que le seul but du film, c'est de faire aimer Mozart et rien d'autre.
Forman nous dit : j'aime Wolfgang, j'ai voulu faire un film pour que nous partagions notre passion pour cet art.  
Non ?    

désolé mais on interprète pas une biographie comme on interprèterai un concerto pour clavecin
justement Forman n'a jamais eu la prétention de s'élever au niveau de Mozart, et c'est se qui explique qu'il y est si peut de film sur les compositeurs, car ils ne servent strictement à rien
c'est se qu'il y a de génant c'est qu'il à mis la musique de mozart au service de son "talent" et non pas l'inverse

Tout à fait. C'est également mon avis, Amadeus n'est pas un film "culturel" dans le sens ordinaire, genre "toute la vie, l'oeuvre et le message de xy"
 
Forman veut faire partager une passion, il y parvient fort bien dans ce film  

 
j'ai deja la version courte en dvd, ils auraient pu la mettre a l'epoque  

 
Je comprends qu'on considère que la musique de Mozart se suffise à elle même : pas besoin nécessairement d'un film pour l'aimer.  
 
Mais je pense que voir le film ne gâche rien : ça n'empêche pas d'aimer Mozart si tu le connais déjà, et si tu ne le connais pas, ça ne peut que te le faire aimer.  
 
C'est certain qu'on peut apprécier la musique pour elle-seule.  
Mais il peut être intéressant d'apprécier le film pour lui-même, sans se dire que ça ne vaut pas Mozart tout seul.
 

tout à fait d'accord...
le reste est une question de gouts

 
Eh bien, évidemment on interprête pas la même chose, mais on interprête quand même. C'est à la limite de jouer sur les mots de dire ça, je sais.
 
Il est certain que ce n'est qu'une vision parmi d'autres de Mozart, qu'une manière d'en parler.  
Mais le scénario assume ce point de vue. Il réussit à bâtir une intrigue vraiment dramatique (la vengeance d'un médiocre qui se damne pour égaler un génie), qui d'une part évite le documentaire, et d'autre part, fait de Amadeus un vrai film, valable pour lui-même.  
Toute l'ambiguité vient du fait que c'est un film qui a pour sujet la musique (donc un autre art), si bien qu'on est tenté de penser moins au film qu'à la musique.    
 
C'est peut-être que tu mets a priori de tout façon la musique de Mozart au-dessus de tout film.    
 
Il reste pourtant que c'est film avec des acteurs vraiment parfaits, des décors, des costumes somptueux, des dialogues fins, un drame constant, qui montre si bien ce que ça signifie d'être un génie, d'illuminer le monde, d'être généreux, d'être passionné, d'être en proie à l'incompéhension.  
Le film a toutes ses kalitays très rares et d'autres encore. Il n'en aurait qu'une de celles-là, je pense qu'il serait déjà bien au-dessus du tout-venant d'Hollywood.    

bien sur je ne remet pas en cause les qualités du film que lui trouve certains intervenants de ce topic, même si je ne les partages pas. Pourtant je ne peut pas laisser dire qu'une biographie est de la seule responsabilité de celui qui l'écrit et qui la réalise...
La vie de Mozart aussi tourmentée qu'elle est été n'a pas besoin de surcouches cinématographique. Le réalisateur aurait pu faire pencher son film vers un aspect un peut plus théatral, un peut moins contemporainiser son film. Les dialogues fins dont tu parles sont de simples contrepéteries avec une pointe de classisisme vraiment pitoyable. Mozart est un génie pas un martyr et le film le montre très mal

 
  Je ne dis pas ça. Il faut bien sûr être fidèle à la réalité. Mais ce film à mon sens n'est pas une biographie, ni même une vie romancée. C'est plus une manière d'aborder la musique de Mozart que le musicien lui-même.

 
 
Viendez les gens poster sur ce tomic qu'il est bien !  
 
 

Je suis pas specialiste ni de Mozart, ni de cinema, mais pour moi c est un film culte. J avais une dizaine d années, et il m a fait réellement découvrir la musique classique en general et Mozart en particulier.  
 
Ensuite qu il y ait des querelles de specialistes, de biographes ou d'historiens sur tel aspect du film ou telle contre verité, je ne saisis pas tres bien.  
 
D'abord, a ma connaissance, Forman base son film sur une rumeur : Mozart aurait subi la jalousie de Salieri ce qui aurait causé ou acceleré sa decheance.
 
Ensuite le narrateur est Salieri lui meme, ce qui permet des libertes scenaristiques. Car Amadeus devient la vie de Mozart vue par Salieri et non par Forman ou par les historiens. Et que Salieri, a la fin de sa vie, decide "d'interprèter une biographie de Mozart comme on interprèterait un concerto pour clavecin", c est son choix  .  
 
Bref, c est basé sur une rumeur, c est raconté par un personnage pas forcement objectif, ce n est donc en aucune facon un documentaire.
 
A mes yeux Amadeus reste donc un hommage de Forman a Mozart, plutot qu une quelconque pretention de mettre des images sur une musique de génie.  
 
Et pour faire un hommage a un compositeur, quoi de mieux que de faire decouvrir sa musique ?
 
Sinon j ai une question pour les specialistes d Amadeus. Quand Salieri devisage des invités pour trouver Mozart, et que celui ci se trouve (c est pas ma scene preferee d ailleurs ) sous la table avec sa future femme, un morceau de sa musique est en train d etre joué sans lui : quel est ce morceau  

+1
 
[Ikéa]
Adoré au moins 2 fois au ciné, pas revu depuis, je me rappelle pas le détail (connais pas la version longue). Une seule chose m'avait assez peu convaincu : l'acteur qui fait Mozart. Trop contamment sur le mode histrion, et surtout sans nuance ou délicatesse d'expression : ce gars n'a pas la tête de l'emploi.  
[/Ikéa]

 
Pourquoi mode Ikéa ?  

je suis fan de se film.  
que je donne mon avis? ben pour moi j'adore tout dans ce film, sauf peut-être le faite que ça le relate pas exactement la vrai vie de mozart mais bon.... il est superbe je trouve voilà

Le up

 
Ca donne l'occasion à de nouvelles personnes de s'exprimer sur ce très bon film.    
   
 
Tiens, faut aussi que je up mon vieux topic sur Astérix.