Reprise du message précédent :
mortel les sous virages
 
sous la flote en 4x4 wd le panar

A noter qu'avec une propulsion (type bmw etc...) c'est tout le contraire, pour recuperer un sous-virage il faut mettre les gaz pour faire glisser le cul de la voiture et ainsi redresser l'avant, le problème c'est que c'est sacrement chaud à gerer  

 
moui enfin ça tu y arrives que quand t'es pilote
là où c'est vraiment le contraire, c'est en cas de sur-virage, où là, en effet, pour arrêter le survirage, faut débrayer sur une propulsion, mais pour un sous-virage, à part décélérer, y a pas grand chose à faire pour un conducteur normal

 
On est bien d'accord d'autant plus qu'il faut avoir la reserve de puissance necessaire pour faire la maneouvre en plus d'arriver à la maitriser, mais c'est en partie pour ca que les propulsions sont plus casse-gueule

c'est exactement ça.
ensuite, redresser la direction jusqu'à ce que la voiture obéisse aux roues avant. Puis essayer de continuer à braquer à la limite de l'adhérence: autant que possible, mais pas trop sinon ça recommence à aller tout droit.
Et ne surtout pas freiner.
tout ça c'est sans ABS.
Avec l'ABS: redresser la direction comme dans le cas précédent, puis écraser le frein et continuer à se concentrer sur la direction comme dans le cas précédent.

 
Même sans l'ABS, un bon petit coup de frein suffit souvent à remettre suffisamment de poids sur l'avant pour que l'arrière se décide à glisser un peu (avec la Fiat Uno ça marchait bien).

Bah si je disais de lacher l'accélérateur, c'est parce que j'ai toujours fait comme ça:heink:, que ce soit avec l'AX ou l'Ibiza...Ca m'a toujours sauvé. Un jour j'arrive dans un rond point trop vite avec l'AX (trop vite parce que verglas) j'ai tiré tout droit, bah j'ai tout laché volant y compris et le fait de décélérer à fait repartir la voiture...
Maintenant si vous dites que débrayer c'est la méthode des gens qui taquinent le pilotage, je veux bien vous croire, mais je pense pas la pratiquer un jourj'aurais trop peur!

 
non, justement, c'est vraiment la meilleure méthode pour tout conducteur !

 
Débrayer sans freiner c'est vraiment la meilleure méthode pour perdre la voiture...

 
pour la troisième fois, c'est vrai quand tu prends un virage normalement, un peu en appui, là on parle de réaction à avoir en cas de sous-virage càd quand tes roues avant n'ont plus d'adhérence et que tu vas tout droit

 
Et moi je répète que dans ce cas-là débrayer ne sert à rien sinon à perdre encore plus le contrôle.

 
et ben tu dis des conneries désolé...

Non en fait dans la plupart des cas, le frein moteur est une meilleure solution que debrayer
debrayer c bon sur le sec, ca c la méthode c clair
sur le mouillé/gras/caillouteux, faut garder les roues en rotation tout en les gardant en appui. d'ailleurs c pas pour rien qu'en 4x4 en descente... on freine pas... au contraire

à bas régime oui, à la limite, mais à haut régime ça a l'effet d'un coup de frein et c'est pas bon du tout...
 
c'est quand même pas pour rien si c'est ce qu'ils disent de faire dans tous les stages de sécurité routière (centaure idem)

ah bah oui forcément, mais là on parle en utilisation routière pas sur circuit
 
 
Et dans les stages de sécu routière on t'apprend pas ce qui est le mieux, mais ce qui est le plus accessible et le plus simple a faire, et c déjà bien mieux que rien

 
Ben déjà ça remet du poids sur l'avant !

 
faut pas raisonner en imaginant une voiture comme une masse sur un pivot. le transfert de masse dans ce cas là va peut-être appuyer un peu sur les roues, mais va aussi "jeter" de la masse vers l'extérieur du virage.

 
ben justement, dans ce cas, c'est pas valable, puisque décélerer est la réaction la plus facile à avoir, alors que débrayer, pas du tout... (et puis pour le survirage, ils conseillent bien de contrebraquer et d'accélérer à fond en controlant le tout, ils te le refont faire plusieurs fois d'ailleurs, parce que la première fois, peu y arrivent donc je ne suis pas d'accord avec le fait qu'ils donnent que des conseils  "facilement accessibles" )

 
C'est bien pour cela qu'il faut garder de la puissance sur les roues avant, c'est la seule chose qui contrera l'inertie et qui permettra de repartir.

 
tu te trompes, vraiment : tu raisonnes comme quand tu as de l'adhérence. quand t'es dans un virage rapide, bien en appui sans glisse, tu as tout à fait raison, mais à partir du moment où les roues avant décrochent, le problème change radicalement et ce ne sont plus les même méthodes à employer. j'ai expliqué plus haut dans le topic qu'il ne faut ni accélérer, ni freiner, ni juste décélerer (ça peut marcher mais c'est moins sûr que l'embrayage) et y a même un témoignage d'un mec qui l'a fait dans un stage de conduite et qui confirme...

 
dans ces stages, on t'apprends surtout que pour 99% des conducteurs, faut mieux pas se retrouver en sur-virage ou sous-virage, parce que à coup sur on fait pas les bons gestes

 
Euh bof, 99% des gens qui sousvirent et savent pas freinent, c ca la réaction la + 'facile'

 
Super ! Tu pries alors ? Tu regardes ton airbag ?

 
heu c'est exactement ce qu il a écrit non

   c'est marqué "il l'a expliqué plus haut". tu débrayes.

 
D'où le proverbe montagnard
 
Si tu respectes pas la montagne, la montagne te respectera pas.

Ils avaient qu'a acheter des MICHELIN!

 
Tu débrayes, et tu attends gentiment que la voiture sorte de la route.  
 
Bien.

 
mais bien sur

 
euh non décélérer c pas forcément freiner, surtout quand on parle de frein moteur juste avant

 
il voulait dire que ton argument sur la difficulté est pas très juste dans le sens où il est plus évident de juste décélérer que de débrayer pour un lambda, donc si décélérer suffisait, c'est ça qu'ils apprendraient dans ces stages, or c'est pas le cas...

 
Bon ben explique comment on peut se retrouver en sous-virage, sans être en appui, et à haut régime.

 
t'as déjà conduit ???
 
quand tu pars en sous-virage, c'est justement parce que tu as perdu tes appuis et sans que ce soit obligatoire, quand on va vite, on est relativement souvent à un régime haut...

 
Pas d'accord ! La voiture ne va pas se remettre toute seule tranquillement sur ses suspensions, neutre, juste parce qu'elle part en sous-virage...
 
Au contraire, la caisse est totalement à l'arrache sur un côté, limite avec une roue en l'air...
 

 
sur le sec, oui, et ? être en appui, c'est pas juste avoir la voiture penchée...
 
bref, fais comme tu veux, c'est toi qui te mettra au tas après tout...

 
 
quand on poste dans un topik, on lit tout. le cas débattu est sur route mouillée.

ouai sur le mouillé avec aquaplaning, quand c sur le sec je peux a peu près tout rattrapé mais quand ca glisse de partout c autre chose, t'a peur de faire le moindre truc pour pas que la caisse commence a partir dans tout les sens

 
Je te retourne le compliment.

 
C'est vrai que trouver une photo sur le cas qui intéresse tout le monde, avec la bonne voiture et la météo qui va bien.  
 
Mais bon, c'est tellement facile de s'attarder sur un détail de forme.
 
Sur route mouillé, t'as encore plus de chances de t'en tirer, l'arrière de la voiture est bien plus mobile.
 
Et si ça part en tête à queue, LA tu peux débrayer pour ne pas caler  

 
c'est pas un détail puisque sur route mouillée, contrairement à ce que tu décris, la voiture en sous virage n'est pas forcément "totalement à l'arrache sur un côté, limite avec une roue en l'air... "