Reprise du message précédent :

Parce que tu crois que le criminel qui orne les cibles de tous les stands de tir de France et de Navarre porte plainte, lui ?

Pendant que tu faisais mumuse avec tes conceptions anti-géostationnaires de la diktatokraïna, la justice de Poutine a enfin conclu que Anna Politkovskaïa s'était jetée au devant des balles qui se promenaient par le plus grand des hasards dans le couloir de son immeuble.
 
Le dossier peut être définitivement clos, comme pour les autres opposants :
 
- Anna Politkovskaïa
- Natalia Estemirova
- Stanislas Markelov et Anastassia Babourova
- Alexandre Litvinenko
- Boris Berezovski
- Mikhaïl Khodorkovski
- Alexeï Navalny, en taule pour avoir organisé la marche du Printemps, mais reprise par...  
- Boris Nemtsov, assassiné sous les fenêtres du capo dei capi.
 
Ca fait rien, personne n'est dupe de sa sinistre démarche kgbiste à la sauce Beria, il a quand même soigneusement gravé sa réputation dans le marbre. L'essentiel, c'est que sa marque de fabrique est déjà profondément installée dans l'histoire de la Grande Russie qui se ratatine.
 

C'est juste qu'on s'en tape de tes circonvolutions intellectuelles et de tes pulsions meutrières, ici c'est le topic ukraine, pas la déchetterie pour vomir ta haine de Poutine.

Combien de journalistes tués en Russie et ses ex-républiques depuis 2000 ? 20 ? 30 ?    
 
Je crois même que l'on atteint le chiffre de 300 depuis 1993...

tiens, les démangeaisons surgissent bien vite    
 
C'est juste que tu vas baisser d'un ton, arrondir tes circonvolutions et admettre avec entrain et bonne humeur que tous les opposants russes à Poutine sur le volet Ukraine sont menacés, emprisonnés voire assassinés. Je comprends que l'islamo-fachisme qui règne dans les sphères poutiniennes te rende nerveux, mais ici, on discute avec la force de la courtoisie et des arguments. Le fait de t'énerver te décrédibilise, tu devrais lire en profondeur les auteurs ukrainiens, à commencer par Gogol, qui te rendrait d'immenses services intellectuels si tu étais apte à mieux comprendre son mysticisme détaché, qui s'est teinté d'humour et de dérision au contact des raideurs moscovites    
 
 
 
 
 

C'est le texte de la résolution, pas mes paroles.
Et "toutes les mesures nécessaires" est pour le moins très large, voire très ambigüe.

Je ne le te fais pas dire  

y'a rien qui prouve que poutine soit derriere un seul de ces crimes.
d'ailleurs, quel interet y aurait'il trouvé a faire assassiner ces gens?
la plupart sont des mafieux, ou des gens absolument sans interet pour le kremlin.
la politkvskaia par exemple, ou meme nemtsov. au mieux ils n'ont rien fait de notable depuis 15 ans, au pire,  ce sont des troisieme couteaux...
 
ce qui est interessant c'est la capacité de l'occident de reecrire l'histoire et de faire passer des terroristes, des mafieux ou des escrocs pour des heros de la resistance politique...
prenons khodorkovski par exemple. le mec est un mafieux, qui avait une farouche tendance a faire assassiner ses concurrents en affaire. il financait les campagnes politique du bon papa eltsine et en retour il achetait les entreprises d'etat pour le 10eme de leur prix.
 
bah quand les russes envoient ca en prison, c'est le mechant poutine qui envoit un opposant en taule  

Et toi bien sur tu connais tous les dossiers? Tu peux dire qui est coupable et qui est innocent? Tu sais ce qui est de la propagande et ce qui est vrai?
Tu ne fais pas mieux que ceux que tu critiques.

De toute façon c'est un combat médiatique que la Russie ne peut gagner, quand un mec meurt c'est la faute à Poutine, quand un opposant au pouvoir est condamné, c'est aussi la faute à Poutine

Il est à la tête d'une régime qui n'est que vaguement démocratique donc c'est de sa faute

Qu'est ce que j'aimerais que nos médias et nos politiques aient le même esprit critique quand ils traitent de l'Arabie Saoudite par exemple

quand l'homme de main de khodorkovski enumere la liste des gens qu'il a assassiné, parfois femme et enfants avec, preuves a l'appui, ca fait de moi un convaincu...
 
ce que je n'admet pas en fait, c'est que d'un coté, a chaque fois que la russie connait un meurtre d'une celebrité, ou qu'une celebrité fini en taule, on exeplique que c'est politique, poutine fait taire les opposants.
et ce, sans preuve formelle.
 
par contre, Obama t'explique doctement que tous les mercredi il a reunion dans son bureau pour decidé de qui sera assassiné a coup de drone cette semaine, qu'il vient d'avouer que la NSA/CIA ecoute tout le monde, fait assassiner et torturer des gens aux quatre coin du monde, mais la, rien, nada, obama a bonne gueule, un beau sourire, c'est pas le vilain monstre poutine.
 
je ne considere certainement pas poutine comme un saint. cependant, j'attend plus de recul et moins de propagande de la part des medias...
 
meme des pussy riot on en a fait des symboles... c'est dire...
 
la ou en russie, on en les envoi en taule qu'a la enieme connerie, aux USA elles aurait fait 15 ans direct... mais c'est poutine le mechant.
 
je serai curieux de connaitre la sentence si tu organises un orgie dans le museum of modern art art de NY...

 
Dans la mesure où il n'a été poursuivi qu'à partir du moment où il s'est opposé politiquement à Poutine, oui c'est le cas. Quand bien même il méritait amplement la taule dans l'absolu: c'est d'ailleurs là le cynisme de Poutine, parce que si Khodorkovski était resté dans le rang, il n'aurait probablement pas été poursuivi, à l'image d'autres oligarques ayant prêté allégeance au maître du Kremlin, dont certains tout autant impliqués dans la grande braderie violente de la période Eltsine.
 
L'intérêt est de museler toute opposition, en l'affaiblissant de manière récurrente par l'élimination, pénale ou physique, de ses principales figures. De manière générale, dans un régime respectant les prérequis démocratiques et l'état de droit, les politiques ne sont pas des cibles et ne tombent pas comme des mouches, encore moins exclusivement ceux de l'opposition au pouvoir (i.e. s'il ne s'agissait que de "règlements de compte" personnels ou mafieux dans un climat général violent, les membres de la clique de Poutine seraient tout autant visés).

quand un arabe decapite un homo a coup de sabre, parce que les homos c'est l'engeance du malin, c'est normal. il ne faudrait surtout pas faire de l'ethnocentrisme...
quand poutine passe une loi interdisant "papa porte une robe" dans les ecoles, alors la, dechainement mediatique...

il faut comprendre le contexte.
quand poutine arrive au pouvoir, la russie n'existe plus.
y'a des mafieux dans tous les sens. eltsine a vendu le pays au plus offrant, y'a eu un coup d'etat avec des centaines de morts, une guerre civile atroce pas longtemps avant.
 
poutine leur fait le deal suivant:
mettez vous au service du pays, payez vos impots et je vous amnistie.
 
c'est ptet pas ce que tu aurai voulu, mais c'est ce que poutine a fait.
 
khodorkovski, lui, il a carrement tenté de vendre la premiere entreprise de petrole de russie a des fonds americains. le mec achete pour une bouchée de pain une entreprise en soudoyant eltsine, et veut prendre des milliards de plus value sur le dos du peuple russe.
bah, alors, poutine l'a defoncé en lachant la justice "normale" sur sa gueule. et encore, il est seulement tombé pour escroquerie, en France, il aurait pris perpetuité pour multiples assassinats.
et ce, encore une fois, pour ne pas effrayer les puissants oligarques russes qui restent dans l'ombre...
 
si j'avais été a la place de poutine j'aurai été encore plus dur...

Y'a que sur ce topic qu'on peut lire ce genre de trucs

je me rappelle d'un reportage sur Arte, quelques mois apres le passage de la loi russe.
les journalistes vont dans un club homo a saint petersbourg. une boite officielle avec pignon sur rue toussa toussa.
ils rentrent dedans et posent des questions, ultra orienté genre:
"alors, pas trop dur la vie sous le regime de poutine?".
et voila les gens repondrent que le pouvoir en a rien a faire de ce qu'ils font de leur cul et que personne ne vient les ennuyer...
 
sur Le Monde, Libé, TF1 et consors t'avait l'impression que les homos etaient persecutés...

 

 
Ahem, comme si ça n'arrivait jamais.
Après si les actes de Poutine sont évidemment bien plus commentés c'est que:
1. la Russie joue un rôle global, à tous les titres, ce qui n'est pas le cas de l'Arabie Saoudite
2. sa politique a des conséquences très directes en Europe même
3. il prétend a priori défendre un système politique libéral à l'occidental, ce qui n'est pas non plus le cas de l'Arabie Saoudite.

Non mais St Petersburg aussi, c'est la ville la plus branchée de Russie. Sors de Moscou et de cette ville, on verra si c'est la même ambiance...  

 
De mon point de vue, la politique du Quatar et de l'Arabie Saoudite ont beaucoup plus d'influence en France que celle de la Russie

 
 
Mais... mais...    

exactement
Poutine nous a offert un Sapin pour noel. la ou le quatar nous offre des mosquées avec des imams radicaux dedans...
 

ce qui compte c'est l'attitude du pouvoir... et le pouvoir ne fait rien contre les homos. ils exigent seulement que le lobby LGBT ne fasse pas de proselytisme dans les ecoles...

Tu as vu ce genre de réaction en France?

De quelle guerre civile parles tu?

oui.
le silence des autorités, et de tous les lobbys gay au sujet du quatar/AS c'est tres eclairant...
 
limite tu denonces les decapitations, on te traite d'islamophobe...
 
on creve de ca, de ce deux poids deux mesures constant...
 
on laisse tout faire a nos potes, et on invente ou exagere n'importe quoi sur les pays, ou personnes, que l'on apprecie pas...
 
au niveau diplomatique c'est devastateur...

la premiere guerre de tchetchenie est une guerre civile.
la seconde est de nature differente.

 
Mais donne nous un exemple ...
 

 
   
Euh si... les loi contre la propagande anti homos les vise clairement...

En termes économiques, c'est clairement pas le cas. Si tu prends le Qatar, les échanges avec la France (exp. comme imp.) ne dépassent pas le milliard alors qu'on est pas loin de 18 mds d'échanges bilatéraux avec la Russie, plus notre importante dépendance énergétique en gaz à ce pays.
Quant aux investissements directs français en Russie par rapport au Qatar, c'est x7. Et au Qatar, c'est surtout du fric français injecté pour développer les infras pétrolières, pas vraiment autre chose...
 
Ce qui peut paraitre visible de la part du le Qatar, c'est sa politique d'investissement direct à l'étranger, mais en fait en France, c'est complètement homéopathique et c'est plus du placement (immobilier) qu'autre chose.

l'influence n'est pas qu'economique.
le quatar de l'AS investissent enormement dans la population francaise musulmane...
bourses scolaire, mosquées, centre culturels, djihadisme...

Tu as des sources?

 topic  russie  
 
     vidéo    réaction !    incroyable !!!!    
 
     
 
 
 

Enormément, ça veut rien dire. Mon post est chiffré, pas le tien.

 
Bah va falloir revoir ta perception: les royaumes du Golfe ne pèsent qu'économiquement là où la Russie pèse tout autant économiquement, mais pèse également en matière diplomatique et militaire, donc politiquement à échelle globale par la même occasion.

 
"au service du pays"à mon service
"Payez vos impôts", cette blague sordide: une idée du nombre d'oligarques soutiens de Poutine adeptes de l'évasion fiscale systématique ?
 
C'est surtout que tu me décris et justifie un système mafieux: dans un état de droit, la loi et son application ne se monnaient pas au gré des alliance politiques.

 
Tu as deux jours de retard ou un mois d'avance  

 
Poutine a vendu Saint-Petersbourg et quelques joyaux finissants aux mafieux post perestroïka et glasznot. Mafieux qui l'ont installé aux manettes, en l'aidant à immuniser Eltsine du pillage des caisses  
 
52 minutes d'explications circonstanciées.
 

Le protocole des sages de Sion v2

 
lol
 
 

Y'en a du monde ....
https://vine.co/v/O2Ld2OE5rJr

Nan mais ce nawak de compet là, où t'as vu quelqu'un dire cela ?    
 

Ouais bien sur, c'est ça le problème    
Et quand cette loi permet à la municipalité de Moscou d'interdire en une année 90 manifestations LGBT, c'est parce qu'elles étaient prévues dans des écoles ?
 
Résumons ce qu'on peut faire ou pas dans les rues de Moscou :

• Une manifestation contre l'homophobie  ? Nope, c'est interdit  
• Se promener seul avec une pancarte "je suis Charlie" ? Ouh là, manifestation non autorisée, tu finis en taule  
• Un défilé néo-nazi ? Ah oui, là c'est bon, ça passe  

Sérieux, nous prend pas pour des jambons avec ce délire autour des écoles.  

Mais t'en as pas marre de raconter n'importe quoi ?  
 
Ce niveau de trollance, rarement vu ça  

Vous avez vu cette vidéo de propagande russe ?  
 
Я Русский Оккупант | I'm a Russian Occupant [Subtitles
 
Mode Zero fucks given