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  Survivor" race contre race, diversité ou division ?

 



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Auteur Sujet :

Survivor" race contre race, diversité ou division ?

n°9523644
nhissan
Through the wire
Posté le 18-09-2006 à 12:41:23  profilanswer
 

http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] 838,0.html
 

Citation :

L'annonce que la treizième saison du reality-show "Survivor", qui a débuté sur CBS jeudi 14 septembre, opposait quatre "tribus" de Blancs, de Noirs, d'Asiatiques et de Latinos déclenche une polémique aux Etats-Unis. Mark Burnett, le créateur de cette "expérimentation sociale", où vingt candidats concourent pour survivre, à la dure, dans les îles Cook du Pacifique sud, s'en défend : ""Survivor" ne sera pas raciste, puisque ce sont des Noirs qui bouteront des Noirs hors de l'île, et des Asiatiques qui expulseront des Asiatiques..."
 
 
De son côté, le présentateur de "Survivor", Jeff Probst, a déclaré au journal du matin de CBS que ce format risqué est une réponse à ceux qui reprochent au reality-show de manquer de diversité ethnique. "En fait, 80 % des candidats qui se présentent sont blancs, explique-t-il, car la télévision en général est blanche." Mais ses détracteurs ne voient pas dans le nouveau "Survivor" un remède au manque de diversité des précédents et dénoncent une formule susceptible d'exacerber les tensions raciales, dans le seul but de gagner des points à l'Audimat. Créé en mai 2000, "Survivor" a connu un succès immense, dépassant les 20 millions de téléspectateurs, mais l'audience de la dernière saison a chuté à moins de 17 millions.
 
"Il faut vraiment être en mal d'audience", s'est exclamé John Liu, conseiller municipal de la ville de New York, qui demande à CBS de reconsidérer ses plans. "Est-ce que les producteurs n'ont pas la moindre idée du problème qu'ils abordent, ou sont-ils cyniques au point de ne voir que l'audience et le buzz ?", s'interroge Lisa Navarrete, porte-parole du Conseil national latino La Raza.
 
"Jusqu'où va-t-on aller ?", demande une téléspectatrice scandalisée, dans un e-mail à la chaîne CNN. "Des équipes d'Arabes contre des Juifs ?..." Un des candidats au million de dollars, Jonathan, 44 ans, exprime même ses appréhensions sur la formule, dans la vidéo de promotion diffusée sur le site Web de CBS : "L'idée est culottée, mais potentiellement... dangereuse !", dit l'acteur, marié et père de deux enfants, tandis qu'Adam, un blond aux yeux bleus, affirme : "On n'est pas là pour gagner pour la race blanche, ce n'est pas notre mentalité." "Ma communauté de Philippins va être fière", reconnaît Jenny, qui défend les couleurs des Asiatiques et pronostique que les téléspectateurs vont réagir en fonction de leur appartenance raciale. Déjà, un des sponsors principaux du programme depuis ses débuts, le constructeur automobile General Motors, a annoncé la fin de son partenariat, même si son porte-parole, Ryndee S. Carney, a précisé que la décision, prise antérieurement à l'annonce, était une "coïncidence".
 
Le network CBS, qui refuse de montrer le premier épisode de la saison en avant-première à la presse, contrairement à la coutume, maintient sa programmation et a répondu par un simple communiqué. ""Survivor" a révélé une dynamique sociale particulière et intéressante entre ses participants au cours de la compétition", déclare la chaîne hertzienne, qui se trouve actuellement en tête des audiences, devant ses rivales Fox, ABC et NBC. "CBS reconnaît pleinement la nature controversée de ce format, mais fait totalement confiance aux producteurs et à leur sens de la responsabilité", affirme la chaîne, qui demande à ses critiques de regarder avant de juger. Et grâce à la publicité générée par la controverse, les téléspectateurs devraient dépasser la vingtaine de millions, au moment même où un autre incident à caractère raciste occupe les médias.
 
Lors d'une réunion avec son chef de cabinet, Susan Kennedy, le gouverneur de Californie, Arnold Schwarzenegger, a dit, au sujet de la députée démocrate Bonnie Garcia : "Elle est portoricaine ou, c'est pareil, cubaine, ils sont chauds. C'est le sang noir et le sang latino mélangés qui fait ça." Les propos, enregistrés, ont filtré. Candidat à la réélection en novembre prochain, le gouverneur a dû faire des excuses.
Claudine Mulard


 
Qu'est ce que vous en pensez ? les USA sont précurseurs dans la tv pensez vous que ça puisse arriver en France?
 
image prise sur le topic unique c'est marrant l'aspect compétition ethnique ne semble pas avoir choqué les participants du topic
 
http://www.survivorfever.net/galle [...] thumbs.jpg


Message édité par nhissan le 18-09-2006 à 13:05:15
mood
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Posté le 18-09-2006 à 12:41:23  profilanswer
 

n°9523671
boober
Compromis, chose due
Posté le 18-09-2006 à 12:46:34  profilanswer
 

ben on a deja les reality show calqué sur les model US, maintenant les series US, donc ca devrait pas tarder oui

n°9523724
NassouX
Posté le 18-09-2006 à 12:56:13  profilanswer
 

Et la "race" qui gagnera le jeu sera superieur aux autres  :o


---------------
Stagiaire au chômage !
n°9523755
jimmythebr​ave
Posté le 18-09-2006 à 13:02:13  profilanswer
 

Impossible en France. Ce serait implicitement reconnaitre qu'il y a des communautés différentes. Or la République est censé, ne pas reconnaitre d'origine ethniques quelles qu'elles soient. Bien évidemment, c'est d'une hypocrisie montrueuse, car tout le monde fait la différence. Mais comme il s'agit d'un tabou, personne ne le reconnaitra publiquement.
 
Don un KL basé sur un tel schéma, aurait beaucoup de mal à passer.

n°9523759
nhissan
Through the wire
Posté le 18-09-2006 à 13:02:31  profilanswer
 

afr je viens de voir qu'il y a un topic dans la cat tv radio http://forum.hardware.fr/hardwaref [...] 2748-1.htm
 
c'est marrant l'aspect ethnique du jeu ne semble pas du tout dérangé les participants quand on voit la tension crée par le discours du pape ou comment les français sont perçu par les américains grâce à nos mais de Fox News on peut quand même s'inquièter de la portée de ce jeu télévisé sur les américains. Je ne'ose imaginé s'ils ont sélectionné des stérétotype
 


Message édité par nhissan le 18-09-2006 à 13:02:55
n°9523809
la questio​n
Posté le 18-09-2006 à 13:10:49  profilanswer
 

vous semblez oublier le KL de 2005 a assez vite opposé une équipe de vieux avec des WASP uniquement contre une équipe de jeunes constitué d'un magrehbien, d'une africaine noire, d'un homosexuel, d'un asiatique et d'une WASP. :D


---------------
Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?
n°9523827
floooop
Posté le 18-09-2006 à 13:14:36  profilanswer
 

WASP ? pourquoi ne pas dire "blanc" ou "europeen" ?
parce que anglo saxon et protestant....
 
et puis c'est logique quand on connait les vagues d'immigrations qu'a connu la france au siecle dernier qu'il y ait plus de jeunes que de vieux
(et dans les vieux il devait bien y avoir qqu'un issu de l'immigration polonaise ou italienne)

Message cité 1 fois
Message édité par floooop le 18-09-2006 à 13:16:28
n°9523841
nhissan
Through the wire
Posté le 18-09-2006 à 13:16:37  profilanswer
 

la question a écrit :

vous semblez oublier le KL de 2005 a assez vite opposé une équipe de vieux avec des WASP uniquement contre une équipe de jeunes constitué d'un magrehbien, d'une africaine noire, d'un homosexuel, d'un asiatique et d'une WASP. :D


 
tu penses que c'était fait exprès dès le départ ?

n°9523842
la questio​n
Posté le 18-09-2006 à 13:16:44  profilanswer
 

floooop a écrit :

WASP ? pourquoi ne pas dire "blanc" ou "europeen"  
parce que anglo saxon et protestant....


 
parce que "français de souche chrétiens hétérosexuels", n'a pas encore d'acronyme.
Docn WASP à comprendre ds le sens "de style WASP".


---------------
Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?
n°9523849
floooop
Posté le 18-09-2006 à 13:18:16  profilanswer
 

je ne savais pas qu'on definissait une ethnie a sa preference sexuelle...
et francais de souche ca ne veut pas dire grand chose historiquement parlant

mood
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Posté le 18-09-2006 à 13:18:16  profilanswer
 

n°9523952
la questio​n
Posté le 18-09-2006 à 13:32:24  profilanswer
 

nhissan a écrit :

tu penses que c'était fait exprès dès le départ ?


 
C'était une bigrement grosse coincidence, une telle mixité sociale d'un côté et pas du tout de l'autre.
 

floooop a écrit :

je ne savais pas qu'on definissait une ethnie a sa preference sexuelle...
et francais de souche ca ne veut pas dire grand chose historiquement parlant


 
comme "blanc", "noir" ou "asiatique", ce ne sont pas ethnies.
Mais en France, il me semble que les noirs, les asiatiques, les magrébiens, les homosexuels sont des minorités.

Message cité 1 fois
Message édité par la question le 18-09-2006 à 13:34:42

---------------
Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?
n°9524006
LooSHA
Allah Akbar
Posté le 18-09-2006 à 13:39:44  profilanswer
 

Rappelons qu'il n'y a qu'une espèce humaine, et pas de race [:aloy]


---------------
Tu ne te feras point d'image taillée, ni de représentation quelconque des choses qui sont en haut dans les cieux, qui sont en bas sur la terre, et qui sont dans les eaux plus bas que la terre.
n°9524083
nhissan
Through the wire
Posté le 18-09-2006 à 13:50:32  profilanswer
 

LooSHA a écrit :

Rappelons qu'il n'y a qu'une espèce humaine, et pas de race [:aloy]


pas pour les américains  :o  

n°9524095
floooop
Posté le 18-09-2006 à 13:52:27  profilanswer
 

la question a écrit :

C'était une bigrement grosse coincidence, une telle mixité sociale d'un côté et pas du tout de l'autre.


 
immigration, histoire etc....
 

la question a écrit :


comme "blanc", "noir" ou "asiatique", ce ne sont pas ethnies.
Mais en France, il me semble que les noirs, les asiatiques, les magrébiens, les homosexuels sont des minorités.


 
pourquoi veux tu absolument voir une opposition minorites/"wasp" alors qu'il ne s'agit que d'une opposition jeunes/vieux

n°9524119
boober
Compromis, chose due
Posté le 18-09-2006 à 13:54:21  profilanswer
 

LooSHA a écrit :

Rappelons qu'il n'y a qu'une espèce humaine, et pas de race [:aloy]


 
merci :jap:
 
 


---------------
Entrez dans la dance clap clap, les soucis n'ont pas de chance, la musique commence, clap clap, ça c'est Fraggle Rock!
n°9524180
la questio​n
Posté le 18-09-2006 à 14:02:27  profilanswer
 

floooop a écrit :

immigration, histoire etc....


 
oui, en  2005, c'était tellement rare, des enfants d'immigrés de plus de 30 ans. :o  
 
 


---------------
Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?
n°9524306
floooop
Posté le 18-09-2006 à 14:21:06  profilanswer
 

la question a écrit :

oui, en  2005, c'était tellement rare, des enfants d'immigrés de plus de 30 ans. :o


 
"tellement" non mais plus rare oui
si vraiment ils avaient voulu faire un melting pot inter generationnel ca aurait ete fait
 
d'ailleurs tu peux comparer avec koh lanta 2006 ou 2004

n°9524521
Sebou77
French Tech powaa :-)
Posté le 18-09-2006 à 14:46:45  profilanswer
 

http://forum.hardware.fr/hardwaref [...] 2748-1.htm
 
:o


Message édité par Sebou77 le 18-09-2006 à 14:47:02
n°9524672
angellus2
Posté le 18-09-2006 à 15:05:20  profilanswer
 

floooop a écrit :

"tellement" non mais plus rare oui
si vraiment ils avaient voulu faire un melting pot inter generationnel ca aurait ete fait
 
d'ailleurs tu peux comparer avec koh lanta 2006 ou 2004


c'est pas parceque la tele montrent rarement des personnes "issues de l'immigration" agées que ca n'existe pas ou en petite quantité

n°9524679
angellus2
Posté le 18-09-2006 à 15:06:32  profilanswer
 

nhissan a écrit :

tu penses que c'était fait exprès dès le départ ?


AMHA, ce qui a été fait expres a été de mettre en concurrence un gendarme et un "jeune de banlieue"
j'ai du mal a croire a une coicindence de la part de TF1  :lol:

n°9550865
asmomo
Posté le 21-09-2006 à 21:14:12  profilanswer
 

jimmythebrave a écrit :

Impossible en France. Ce serait implicitement reconnaitre qu'il y a des communautés différentes. Or la République est censé, ne pas reconnaitre d'origine ethniques quelles qu'elles soient. Bien évidemment, c'est d'une hypocrisie montrueuse, car tout le monde fait la différence. Mais comme il s'agit d'un tabou, personne ne le reconnaitra publiquement.
 
Don un KL basé sur un tel schéma, aurait beaucoup de mal à passer.


 
La république ne doit pas en tenir compte, tout simplement, et c'est absolument normal. Qu'on donne des noms aux "races" pour des besoins policiers je trouve ça logique, mais ça ne devrait pas sortir de ce cadre.
 
Après pour le jeu en particulier, bah, c'est juste stupide, à KL ils font les jeunes contre les vieux, c'est du même niveau.
 
Le problème n'est pas de le faire, mais que justement ça pose problème. Après tout, les participants, eux, participent  [:razorbak83]


---------------
New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°9550998
angellus2
Posté le 21-09-2006 à 21:33:05  profilanswer
 

asmomo a écrit :

La république ne doit pas en tenir compte, tout simplement, et c'est absolument normal. Qu'on donne des noms aux "races" pour des besoins policiers je trouve ça logique, mais ça ne devrait pas sortir de ce cadre.
 
Après pour le jeu en particulier, bah, c'est juste stupide, à KL ils font les jeunes contre les vieux, c'est du même niveau.
 
Le problème n'est pas de le faire, mais que justement ça pose problème. Après tout, les participants, eux, participent  [:razorbak83]


en france on ne parle pas de race, mais de groupe ethnique.
Sinon plus 1 pour ton post, mais je ne suis pas sur que faire "les blancs contre les noirs" soit une bonne idée, avec toute les conséquences que ca impliquerait

n°9551122
24gordon
Gwen rocks? No Doubt!
Posté le 21-09-2006 à 21:51:37  profilanswer
 

Ayant vu le premier episode de Survivor, je pense que cette division par ethnie a été très bien percue par les 20 candidats et ne semble pas les choquer outre mesure. Du moins, si c'est le cas, personne ne le reconnait.
 
Au contraire, ils se sentent tous motivés, non pas pour demontrer qu'une race est meilleure que l'autre mais pour montrer une bonne image de leur communauté.
 
Ainsi, Cao Boi, un membre de l'équipe "asiatique", entend demontrer que les asiatiques peuvent se surpasser et montrer de grandes choses dans ce genre de jeux alors que d'après lui ils sont souvent sous-estimés.
 
Pour Jonathan, membre de l'équipe des "Caucasiens", peu importe la division par ethnie. Dans ce genre de jeu, c'est avant tout le courage et la personalité des gens de ton équipe qui importe, pas leur origine ou la couleur de leur peau.
 
Pour Sundra, membre de l'équipe afro-américaine, il s'agit d'une belle opportunité de montrer une image positive de sa communauté, afin de faire taire les a prioris. Tout comme Jonathan, peu lui importe cette division ethnique.
 
Billy, membre de l'équipe des Latinos, voit cette separation par ethnies comme un avantage pour son camp car l'équipe des latinos, composée d'immigrés venant des 4 coins des Caraibes ou d'Ameriques du sud à deja connu l'acclimatation à un territoire inconnu.
 
Enfin je pense que quelque soit leur origine, ces 20 américains, candidats de Survivor, se sentent avant tout citoyens américains. Ce que je veux dire par la, c'est que dans ce premier épisode, on n'a jamais entendu, suspecté ou senti la moindre rivalité entre les équipes basée sur une question de supériorité ou de revanche d'une race envers une autre.
 
Comme dans Koh-Lanta ou comme dans tout autre Survivor, les candidats s'assimilent avant tout à la couleur de leur équipe (rouge, vert, bleue et jaune) et defendent cette couleur avec un etat d'esprit sportif plutot que comme une lutte inter-raciale.
 
En clair, le but de ce Survivor, c'est avant tout de voir si le fait de regrouper les candidats par ethnie est un avantage par rapport à un regroupement aleatoire ou un regroupement jeune-vieux.  
Il ne faut pas essayer d'y voir autre chose, même s'il est evident que le but de CBS etait de faire "parler" et donc d'apporter uen bonne publicité au jeu.  

n°9551330
asmomo
Posté le 21-09-2006 à 22:17:04  profilanswer
 

angellus2 a écrit :

je ne suis pas sur que faire "les blancs contre les noirs" soit une bonne idée, avec toute les conséquences que ca impliquerait


 
Oui mais c'est bien ce que je veux dire. S'ils le font c'est parce que ça choque. L'idéal serait que ça ne choque pas. Mais la conséquence serait qu'ils ne le feraient pas :p


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n°9551356
dht
Posté le 21-09-2006 à 22:19:42  profilanswer
 

LooSHA a écrit :

Rappelons qu'il n'y a qu'une espèce humaine, et pas de race [:aloy]


alors pourquoi vous parlez tous de diversité?

n°9551373
nhissan
Through the wire
Posté le 21-09-2006 à 22:21:29  profilanswer
 

tu veux développer stp

n°9551455
dht
Posté le 21-09-2006 à 22:31:24  profilanswer
 

ben blancs, noirs, blonds, yeux clairs n'ont pas de sens.
 
(mon but est de dévoiler une analyse-vérité actuelle que personne
n'a encore remarqué sur ce forum.)

n°9551842
asmomo
Posté le 21-09-2006 à 23:07:01  profilanswer
 

:heink:


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n°9551943
gaffy
15°dan de babyfoot
Posté le 21-09-2006 à 23:20:36  profilanswer
 

dht a écrit :

ben blancs, noirs, blonds, yeux clairs n'ont pas de sens.
 
(mon but est de dévoiler une analyse-vérité actuelle que personne
n'a encore remarqué sur ce forum.)


 
La race n'existe pas , donc ce que tu decris , ca doit etre des sous-races??  :whistle:  
 
Desolé si je continue le troll , mais faire une etude sociologique sur une emission intellectuelle type K.L.... bon.....
 
Il fait un peu tard sans doute......  :sarcastic:  
 
A quand une fine analyse politique sur la starac??  :heink:

n°9555388
angellus2
Posté le 22-09-2006 à 13:55:03  profilanswer
 

asmomo a écrit :

Oui mais c'est bien ce que je veux dire. S'ils le font c'est parce que ça choque. L'idéal serait que ça ne choque pas. Mais la conséquence serait qu'ils ne le feraient pas :p


mais ca ne reste qu'un ideal  :na:  
 

n°9555659
remy60
Posté le 22-09-2006 à 14:36:53  profilanswer
 

fallait interdire le dernier match de foot france/bresil. des francais qui jouent contres des bresiliens, c'est du racisme :o  
 
la prochaine fois on melange le tout et on divise en 2.  :bounce:


---------------
Ebook 1984
n°9555703
asmomo
Posté le 22-09-2006 à 14:42:05  profilanswer
 

angellus2 a écrit :

mais ca ne reste qu'un ideal  :na:


 
Ce que je veux dire c'est qu'en gros le mieux c'est encore de laisser faire sans commenter, car le commentaire ne peut qu'envenimer les choses.


---------------
New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°9555823
gerardo
contains sulphites
Posté le 22-09-2006 à 14:58:50  profilanswer
 

remy60 a écrit :


la prochaine fois on melange le tout et on divise en 2.  :bounce:


 
 :love:

n°9555899
LooSHA
Allah Akbar
Posté le 22-09-2006 à 15:08:45  profilanswer
 

remy60 a écrit :

fallait interdire le dernier match de foot france/bresil. des francais qui jouent contres des bresiliens, c'est du racisme :o


Des équipes nationales ethniquement pures, le rêve :love:  


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Tu ne te feras point d'image taillée, ni de représentation quelconque des choses qui sont en haut dans les cieux, qui sont en bas sur la terre, et qui sont dans les eaux plus bas que la terre.
n°9557955
angellus2
Posté le 22-09-2006 à 20:05:20  profilanswer
 

asmomo a écrit :

Ce que je veux dire c'est qu'en gros le mieux c'est encore de laisser faire sans commenter, car le commentaire ne peut qu'envenimer les choses.


d'accord avec toi, mais il y aura malheureusement toujours des gars pour commenter de maniere negative (surtout a l'heure actuelle j'ai envie de dire)

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