D'après Le Monde (http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3226,36-857807@51-853290,0.html) et France Info, Robert Redecker s'est vu proposer par le ministre de l'Education un poste au CNRS.  
 
Ceux qui savent à quel point il est difficile aujourd'hui d'obtenir un poste au CNRS apprécieront surement de constater que le ministre se permet de passer outre la procédure officielle de recrutement ...  
 
Afin d'être cohérent, le ministre devrait proposer des postes de chercheur à tous les jeunes enseignants du secondaire qui démissionnent après seulement quelques années de services ... épuisés, désabusés et dégoutés.  
 
Cette décision est tout simplement scandaleuse. Quoi que l'on pense de l' "affaire Redecker" (la question n'est pas là) il me parait inimaginable d'offrir un poste au CNRS à un fonctionnaire d'un autre corps de métier sous prétexte qu'il a rencontré des difficultés (aussi importantes soient-elles) auparavant.  
 
Le CNRS n'est pas une agence de reclassement des fonctionnaires en difficultés !!!
 
C'est d'autant plus scandaleux quand on connait la situation des jeunes chercheurs en France aujourd'hui.

C'est quoi les conditions 'classiques' pour être chercheur au CNRS?

 
Vu l'état de la recherche en France je dirait la galère . . .

Essentiellement le copinage. Pour la poignée de postes dispos chaque année.

je suis d' accord, je trouve ca révoltant qu' on le recase au CNRS, même si évidemment il fallait le mettre sous protection, pas au CNRS quoi ... ( vous connaissez le nombre de postes en philo? )

Remarque ça peut être un bon plan pour entrer au ceuneureusseu vu le recrutement au compte-goutte : tu publies des tribunes bien polémiques, tu attends les colis piégés, et hop tu vas demander qu'on te "protège".

 
C'est largement éxagéré. Je vais parler de ce que je connais : en maths il n'y a aucune doute sur l'excellence des lauréats des divers concours de recrutement (CR2, CR1, DR2, DR1). En revanche il y a tellement de candidats excellent qu'on peut penser que les critères ultimes pour séparer les meilleurs candidatures sont surement un peu arbitraire (ils dépendent en effet de la mode du moment concernant les thématiques de recherche, des membres de la commission ... et comme souvent les parisiens ont un léger avantage).  
 
Bref, je dirai plutôt "essentiellement l'excellence".  
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Concernant Redecker est-ce que quelqu'un sait combien de poste il y a eu l'an dernier en philo (je n'ai pas réussi à trouver ça sur le site du CNRS).  
 
Enfin, y a-t-il un juriste dans la salle qui puisse me dire si la loi autorise le ministre à faire cela ? Un certain nombre de postes dans la fontion publique sont "à discrétion", mais je ne crois pas que les postes au CNRS en fasse partie.

Surtout qu'il aurait pu etre recase dans le placard d'un quelconque rectorat. Mais bon, il faut qu'il puisse continuer a s'exprimer. Chose qu'il pourra faire a loisir dans des revues "scientifiques" vu qu'il est au CNRS maintenant.

Vu sa réputation ds le monde de l'enseignement, et vu sa relation avec les équipes pédagogiques, je trouve ça extraordinairement nauséabond.
 
ça risque de faire du dégât.

 
C'etait sous entendu je suppose, l'excellence de ses copains/clients/mandarins.
S'il n'y a que tres peu de doutes sur l'excellence des personnes engagees, il n'y en a aucun sur le formatage de la pensee que cela implique, d'ou la non excellence du CNRS dans de tres nombreux domaines desormais.

 
personne ne dit qu' il y a des mauvais au CNRS.
En revanche il y a un gaspillage énorme de la jeunesse qui veut faire de la recherche, qui parle 3 langues, qui a une vrai formation de qualité, et qu' on va réorienter vers des formes de sous emploi et de sous qualification.
On prefere raboter les diplomes et les places dans l' emploi plutot que de profiter du potentiel et du dynamisme de la jeunesse française : mauvais calcul

Pour info, au titre de l'année 2003 en section 35 du CNRS (Philosophie, histoire de la pensée, sciences des textes, théorie et histoire des littératures et des arts) il y avait : 4 postes de DR2, 2 postes de CR1 (dont un fléché "Savoirs non occidentaux" ), et 3 postes de CR2 (dont 2 fléchés : l'un "La fiction : aspects littéraires et cognitifs" et l'autre "Philosophie des sciences cognitives et neurosciences" ).  
 
Source : http://www.cnrs.fr/comitenational/concours/aoc2003.pdf
 
Sinon, on trouve aussi les critères officiels suivant pour le recrutement des CR :  
 
• Qualité scientifique, sérieux et maturité du projet présenté pour la demande de recrutement
• Originalité et précision des travaux ; innovation dans le champ disciplinaire et par rapport aux travaux antérieurs
• Définition claire des échéances envisagées
• Qualité et nombre des publications compte tenu des spécificités des domaines
• Dans le cas d'un poste fléché, adéquation du candidat au poste à pourvoir
 
A la lecture du site de Redecker, je ne suis pas certain qu'il réponde à ces critères (pas plus, ni moins d'ailleurs, que n'importe lequel de nos "philosophes" qui publient régulièrement des tribunes dans la presse).  
 
Enfin, une question qui a aussi son importance : dans QUEL LABORATOIRE Redecker va-t-il être affecté ?

Je sens que l'on va lui creer un labo specifique, loge au fin fond d'un abri anti-atomique.

 
J'attends des preuves ...  
Encore une fois je vais parler de ce que je connais : en section 01 l'excellence et le rayonnement international du CNRS est difficilement contestable.  
 
Et qu'on ne me sorte pas un classement foireux du type Shangaï ... si le CNRS était si mauvais que cela, on n'aurait pas chaque année des chercheurs du monde entier qui y candidatent en nombre (il ne sont certainement pas attirés par les salaires).

C' est une certitude, on a pas fini de dénoncer le gaspillage scandaleux de la recherche en France

Mouais, enfin la recherche en France elle gaspille nettement moins qu'a peu pres partout en Europe, tout simplement parce qu'elle recoit nettement moins... En gros, on est comme souvent dans le peloton de queue en la matiere, et ca a encore regresse depuis 2002...
 
Pour ce qui est du recrutement au CNRS, c'est theoriquement un concours ouvert, avec en general selection de dossiers puis entretiens, sauf que la realite c'est que les postes sont generalement deja pourvus au moment ou ils sont publies, c'est-a-dire que la selection et les entretiens ne sont la que pour donner le change...

 
je peux être d'accord avec ce que tu dis
ce mec a sa tête mis à pris par des fondamentalistes musulmans, il est condamné à mort par une fatwa
 
Pourquoi ? Parcequ'il a simplement exercé un des droits les plus fondamentaux en france : le droit d'expression !
et ce droit n'a d'importance que justement quand ce qu'on à dire ne plait pas  
Le jour ou on t'enlevera ce droit tu verras à quel point il est fondamental. Va en Chine ou à Cuba par ex et tu verras.
 
Alors Ok il faut un concours pour rentrer au cnrs.. Et ben De Robien a fait jouer un mot qui fait partie de la devise du pays ça s'appelle la solidarité , pour une fois que c'est pas un vain mot on va pas se plaindre !  
Je pense que derrière ce recrutement il y a un message politique : la France appuie des personnes qui prennent des risques pour la liberté d'expression...  
 
Et bien moi je vais te dire je suis content de payer des impots pour que Redecker puisse continuer d'exercer son droit à la liberté d'expression au cnrs n'en déplaise à quelques grincheux

 
La démagogie dans toute sa splendeur : bonjour la solidarité un vieux de 50 ans est mort de froid cette nuit ! Combien dans ce pays qui ne bénéficie pas de cette aura médiatique et défende aussi alliberté d'expression ?  
 
Tu vois c'est pas parce qu'on est condamné par des extrémistes qu'on est soustrait à tout jugement. Aux yeux des musulmans modérés beaucoup aurait aimé déposé plainte pour dénigration voir même islamophobie et cela s'appelle aussi la démocratie, ca marche dans les deux sens !

Ce que je trouve triste dans cette histoire, c'est qu'on soit obligé de trouver une solution de rechange pour Redecker, parce que sa sécurité ne sera jamais plus assurée s'il revient enseigner. Parce qu'on craint alors que des jeunes qui se réclament de l'islam cherchent des querelles à Redecker.
En définitive malgré le coup de chapeau qu'il faut décerner à la DST qui a réussi (en collaboration avec le FBI et la police marocaine) à faire arrêter l'auteur des menaces, la liberté de critique religieuse est moins que jamais respectée en France.  
Ce qui risque de faire hésiter à l'avenir tous ceux qui voudraient exercer ce droit élémentaire.
Et contribuera à donner toujours plus d'emprise sur notre société aux fondamentalistes musulmans.

 

La republique islamique francaise, c'est pour demain?

Ta question a toutes les apparences d'une provocation pour pousser à la faute. Je n'y répondrai pas.

 
On parle surtout de l'islam mais quand l'eglise ou bien la commuauté juive remport des procés de ce même ordre ca en fait aucun bruit !

Chaque fois que quelqu'un est menacé de mort pour avoir critiqué une religion, cela fait scandale. Salman Rushdie, Théo Van Gogh (qui a été assassiné par un islamiste), Redecker, ont été menacé de mort pour avoir critiqué l'Islam.
De même que les journalistes danois qui avaient carricaturé Mohamet.
Je ne connais pas de cas en France où quelqu'un a été menacé de mort pour avoir critiqué une autre religion. L'humoriste Dieudonné a violemment critiqué le judaïsme qu'il a qualifié de secte et d'escroquerie, et à ma connaissance, il n'y a pas eu d'appel au meurtre lancé contre lui pour cette critique (ce qui est heureux).
 
Pour mémoire, un lien vers un article informant de l'arrestation de l'auteur de l'appel au meurtre contre Redecker
http://www.liberation.fr/actualite [...] 660.FR.php

 
Tu es sur d'etre au courant du cas Dieudonne? Quand le Betar fait des intimidations "physiques", ca s'appelle comment? Tu es sur que Dieudonne n'a recu aucune menace de mort? Et lui n'a pas ete boycotte par les medias, les salles, les elus, etc..
 
Quand Redeker se plaint d'avoir des menaces de mort, sans aucune autre forme d'intimidation, automatiquement, comme ce sont des islamistes (un, un seul "islamiste", marocain resident au Maroc), hop, une petite promotion au CNRS. Elle est pas cool la vie?
 
M'enfin c'est surement une de mes provocations, ne repond surtout pas...

 
Il partagera celui en rondins de bois de Dantec  

Il faut être précis sur les termes : Redecker n'a pas reçu une menace de mort directe, un appel au meurtre sur sa personne a été lancé sur un site web marocain proche d'Al Qaïda, avec toutes les informations (adresse de sa résidence, plan d'accès, n° de son téléphone personnel) utiles aux volontaires pour l'exécution du "contrat".  
Cet appel au meurtre a été découvert par la DGSE.
 
Dans le cas de Dieudonné, je confirme qu'on n'a jamais entendu parler d'appel au meurtre lancé sur un média à son encontre. Si cela se produisait, Dieudonné s'empresserait certainement de porter plainte.
Maintenant je ne sais pas s'il a reçu des menaces directes, du type menace téléphonique ou lettre anonyme.
Je pense que si c'est le cas, il a du fournir les pièces matérielles à la Justice afin d'ouvrir une enquête. Il peut aussi demander à faire écouter ses conversations s'il est menacé par téléphone. Mais il me semble qu'il n'est pas allé jusque là, donc je ne crois guère au contre argument du genre "moi aussi j'ai reçu des menaces".

Bah sinon dans le genre y a Rony Brauman qu'a reçu des menaces de la part du Bâtard, et aux dernières news le gouvernement se refuse toujours à le protéger par une nomination au Ministère de la santé
Faut croire que les fanatiques juifs inquiètent moins que les intégristes musulmans ou alors c'est une simple question de mode.

 
sauf qu'à mon avis il y a une petite difference entre les deux cas : le betar (arrete moi si je me trompe)
n'a jamais tué personne meme si il a deja battu des gens ou fait des intimidations physiques
Alors qu'on sait parfaitement que Al Quaida a deja fait des attentats et que des personnes issues de la mouvance d'Al Quaida n'hésiteraient pas une seconde.
ça fait à mon avis une énorme différence, ce qui explique la différence de traitement des deux cas.

ptain si y faut insulter les musulmans pour obtenir un poste maintenant...

sans passer le concours en plus...

Non.
 
S'il est certain que l'équipe (ou le labo) va plutot engager quelqu'un qu'elle connait bien, ce qui se comprend, si le type est un tocard, il n'aura pas de poste.

heu... quand une équipe fait une demande de poste, elle a quelqu'un sous le coude qu'elle veut hein... Un poste de CR c'est une unité, un candidat et un projet.

 
Je ne vais pas dire que les concours brillent par leur transparence, mais il faut pas exagerer non plus. Si un candidat externe a un dossier objectivement meilleur que le candidat "local", il aura le poste. Par contre a dossiers semblables c'est certain qu'il est preferable d'etre le candidat maison

 
Ca depend des organismes, chacun a ses methodes de recrutement et ses exigences. En biologie par exemple, on ne demande pas la meme chose a un candidat a un pote de l'Inra ou du Cnrs.

Oui mais si ce quelqu'un est un tocard, il aura pas le poste. C'est pas l'équipe qui décide seule.

Et vu la sélectivité énorme autour de ces postes, tu pourras choisir un très bon parmi les très bons selon des critères de copinage, c'est certain, mais tu choisiras pas un médiocre, ça passera pas si son dossier tient pas la route.

Donc faut arrêter de dire que la sélection ne se fait que par copinage. C'est avant tout sur la qualité du candidat. Mais en cas d'égalité ou valeurs proches, d'autres critères plus subjectifs rentrent en ligne de compte

On peut porter plainte contre l'islamophobie ?? Après tout, ça ne m'étonnerais même pas. Et je suis condamnable, car totalement islamophobe.

non mais ce que je voulais dire c'est que quand un équipe demande un poste, elle choisit un gars qui maximise les chances d'obtenir le poste, donc effectivement pas un tocard. Mais elle l'a sous la main en général...
 
Après, le côté "je prends un poste", ça se bidouille lors de la définition du profil du poste et du projet...

Je ne dis pas le contraire de tout ça.

Mais pour ceux qui ne connaissent pas les "rouages du bouzin", faudra pas non plus leur faire croire qu'il suffit de connaitre machin pour avoir un poste, que les concours sont complétement bidonnés, que la corruption règne et j'en passe C'est tout

non en effet.

Je ne pretend pas qu'il suffit de connaitre l'equipe pour avoir un job, faut arreter le delire. Par contre, sans etre suffisant, c'est une condition quasi-necessaire. Le poste n'est souvent pas publie tant qu'on n'a pas sous la main le candidat kivabien, et au moment de la publication encore une fois la procedure de selection est largement biaisee (puisque pipeautesque ne te convient pas). En clair, le mec qui s'imagine avoir ses chances en repondant a un poste publie, il se fourre le doigt dans l'oeil plus de 9 fois sur 10.