vous racontez nimporte quoi sur ce topic depuis le début
poutine est peut être fourbe, mytho tout ce que tu veux, mais il n'a rien d'un fou. et envahir l'ukraine n'aurait aucun sens comme je le répète (avant qu'on m'oppose l'argument "oui mais les sudètes et hitler" )

ah pour l'économie a court moyen terme certainement pas  
mais je pense que poutine s'en balec, il l'a d'ailleurs dit dans son discours

 
Honnêtement je pensais comme toi, mais là j'ai un petit doute avec ce que j'ai entendu dans le discours de Poutine ce soir qui n'a pas cessé de parler de l’entièreté de l'Ukraine.
Économiquement je n'en vois pas l’intérêt, militairement ils ne sont pas prêt.
On verra bien, je jugerai les faits et pas les prédictions ou affabulations.

C'était pas la fin de partie hein, juste un move à un instant t, et rien qu'observer les réactions internationales ca devait valoir le prix du déplacement des troupes ^^

Bon du coup on connaît la suite
 
- le Donbass invite les troupes russes pour sa protection
- nouveaux incidents de frontière
- un gros incident fabriqué
- les forces russes entrent en Ukraine pour sécuriser le territoire face aux terroristes
- les chars russes défilent à Kiev Samedi
- (optionnel) les Russes vont jusqu'en France, pique niquent sur les Champs-Elysées, installent Priscilla Ludoski comme présidente.

Quand tu joues à civ, t'en as rien à foutre de perdre deux peons, ou 2 3 artilleries.
 
Limite t'es deg' si t'obtiens la victoire culturelle avant d'avoir pu balancer tes nuke.
 
Là pour lui c'est pareil  

Si j'étais l'Ukraine, j'abandonnerai immédiatement ces deux régions et avant de me faire gratter deux régions supplémentaires, j'irais directement intégrer l'OTAN.

je pense que c'est un coup de poker et pour dissuader toute tentative ukrainienne en retour.

Bon après si la Russie ne prend que le Donbass, osef un peu, ça fait des années que l'Ukraine l'a perdue, fallait pas laisser pourrir la situation qui traine depuis 2014.
Les autorités de la "République" populaire de Donetsk et de Lougansk validant l'annexion Russie et autorisant la Russie à pénétrer sur leur territoire.
 
On peut difficilement imaginer que la Russie va récupérer toute l'Ukraine, arrêter de vous enflammer    
 
Quand à savoir si effectivement il y avait un projet de l'Ukraine d'avoir une intégration ou une coopération Otan dans le but de récupérer ces deux territoires, on le saura peut être jamais, les Russes auront récupérés ce territoire avant "nous".

 
Pour dissuader l'Ukraine de résister ou contre attaquer, bien sûr que si.
Ils n'ont pas ces territoires officiellement avec frontière délimitée.

Oui et on sent que tu abordes la question en toute ouverture d'esprit et que t'es pas du tout dans le relativisme à deux balles.

Quand tu joues à civ, t'en as rien à foutre de perdre deux peons, ou 2 3 artilleries.
 
Limite t'es deg' si t'obtiens la victoire culturelle avant d'avoir pu balancer tes nuke.
 
Là pour lui c'est pareil  

 
Ce qui se passe actuellement je l'ai anticipé il y a 7 jours déja comme beaucoup d'autres.
Mais les propos de Poutine ce soir me font penser qu'il y a une étape d'après, l'avenir nous le dira  

 
Je l'espoir que d'avoir un ennemi intérieur (l'islamisme) et un autre extérieur (la Russie) force la France a se concentrer sur ses priorités et devenir grande encore.  
 
Les attentats, le COVID... Et maintenant les Russes. Il faut qu'on muscle notre jeu  

Que des régions séparatistes pro russes, financées par la Russie reviennent à la Russie, je vois pas où est le problème.

On ne peut pas souhaiter l’auto determination des peuples pour X et pas pour Y.

C’est une question de cohérence.

Donc en gros le discours de Poutine c'est "Nous allons commencer par Donetsk, mais fondamentalement, le plan est de reconquérir non seulement toute l'Ukraine, mais toute l'ex-URSS." ?

Donc en gros le discours de Poutine c'est "Nous allons commencer par Donetsk, mais fondamentalement, le plan est de reconquérir non seulement toute l'Ukraine, mais toute l'ex-URSS." ?
 

Que des régions séparatistes pro russes, financées par la Russie reviennent à la Russie, je vois pas où est le problème.
 
On ne peut pas souhaiter l’auto determination des peuples pour X et pas pour Y.
 
C’est une question de cohérence.

 
Du coup, quelle est la chose censée qui le retient?

 
 
Vive la Bretagne !
Vive le Pays Basque !
Vive la Corse !
 
 

 
Poutine a fait pas mal de négationnisme de l'existence de l'Ukraine dans son discours ce soir.
C'est plutôt nouveau ce genre de propos il me semble.

 
C'est le "meilleur" scénario.
 
Mais vu le déploiement militaire, qui doit couté bien cher, j'ai un doute.

vous racontez nimporte quoi sur ce topic depuis le début
poutine est peut être fourbe, mytho tout ce que tu veux, mais il n'a rien d'un fou. et envahir l'ukraine n'aurait aucun sens comme je le répète (avant qu'on m'oppose l'argument "oui mais les sudètes et hitler" )

Il a reconnu les deux régions séparatistes mais cela veut dire annexion ou républiques indépendantes?

Que des régions séparatistes pro russes, financées par la Russie reviennent à la Russie, je vois pas où est le problème.
 
On ne peut pas souhaiter l’auto determination des peuples pour X et pas pour Y.
 
C’est une question de cohérence.

L'amicale des dictateurs en support au joueur DPS.

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Quel est le gain d'une invasion de l'Ukraine pour la Russie et pour poutine? voilà la vrais question. Pour la Crimée l'objectif est très clair. garder la base naval .  Pour la Russie, l'Ukraine qui est  un pays beaucoup plus pauvre que la Russie, l'intérêt reste  faible. L'objectif principal de tous ces manouvres est de faire comprendre à Ukraine que la Russie ne support pas qu'elle rejoins l'otan.    
 

Et Mélenchon?