Guerre en Ukraine - Marche le 21 à Paris, le 22 à Bruxelles /!\ FP

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- La Russie de Poutine [Hystérie anti-Ukrainienne]

Abattre des avions russes dans le ciel de l'OTAN nous ferait paraître

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Auteur	Sujet : Guerre en Ukraine - Marche le 21 à Paris, le 22 à Bruxelles /!\ FP

matlpbg

Reprise du message précédent :

Numou a écrit :

https://twitter.com/DefenceU/status [...] Zw_Fg&s=19

Citation :

Captain HIMARS' message to russian occupiers.

Les ukrainiens qui demandent aux soldats russes de balancer les positions de leur stock d'armement.

[:chacal_one333]

Message cité 1 fois

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Lobster

Pour être bien clair :

bobe a écrit :

https://www.lemonde.fr/internationa [...] _3210.html

Citation :

En Allemagne, la ministre de la défense en mauvaise posture après des vœux lunaires

Les jours de la ministre allemande de la défense sont-ils comptés ? La question est posée depuis la vidéo qu’elle a publiée, au soir du 31 décembre 2022, sur son compte Instagram. Filmée dans une rue de Berlin, les cheveux ébouriffés par le vent et la voix couverte par des pétarades de feux d’artifice, Christiane Lambrecht y déclarait ceci : « Une guerre fait rage au cœur de l’Europe. J’ai pu en tirer de nombreuses impressions particulières ainsi que beaucoup de rencontres avec des gens intéressants et formidables. Pour cela, je dis un grand merci. »

...

[:adnauseam:4]

"Poster bourré favorise le TT"
Elle serait venue ici, on lui aurait dit...

Message cité 1 fois

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NULL

gsans

Slow food... slow....

Yog Sothoth a écrit :

Vous rigolez avec l'artillerie russe mais il y avait eu ici une vidéo d'un Ukrainien lançant un drone et se prenant un tir d'artillerie assez précis dans la minute qui suivait. Ils peuvent parfois être efficaces.

C'est le "parfois" qui est le plus important dans ta phrase.

Message cité 1 fois

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My epic Food and Neapolitan Pizza Skills

tim-timmy

bobe a écrit :

https://www.lemonde.fr/internationa [...] _3210.html

Citation :

[:adnauseam:4]

En même temps elle s'appelle Ulricha Pujadas
[:jordan_barretoidella:6]

Mac_Lane

bobe a écrit :

https://www.lemonde.fr/internationa [...] _3210.html

Citation :

[:adnauseam:4]

Je dis merci à la vie, je lui dis merci, je chante la vie, je danse la vie... je ne suis qu’amour [:darien]

The NBoc

Quo Modo Deum

Lobster a écrit :

"Poster bourré favorise le TT"
Elle serait venue ici, on lui aurait dit...

L'alcool révèle la vraie nature des gens. Un.e allemand.e bourré.e qui fait l'apologie de la guerre, c'est parfaitement normal. Quand la cuite approche, le bras se tend.

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it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it - La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir - Et les Shadocks pompaient, pompaient...

Poogz

Sous les octets la plage (︶o︶)

Chips a écrit :

sauf que l'opérateur n'y a pas accès par défaut

L'opérateur non mais les app mobiles oui, et ces données s'achètent, ce qui permet à une société privée de renseignement (qui bosse avec le gouvernement US) d'avoir accès à environ 3 milliards de smartphones

https://gizmodo.com/cia-nsa-spies-t [...] 1848830150

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IG ٩(͡๏̯͡๏)۶ - The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers

Kiveu

Carlos Irwin Estevez

Lemminkainen a écrit :

Les chiffres sont impressionnants...

Il y a pas à un moment où ça devient intenable normalement ? 700 par jours, je sais pas comment ça tient encore sans fléchir.

Je pense que c'est à mettre en comparaison avec les pertes ukrainiennes pour qu'on comprenne la stratégie Russe.

Evidemment l'Ukraine communique très peu voire pas du tout sur ses propres pertes donc il faut s'en remettre aux observateurs étrangers pour avoir un ordre d'idée. L'état major américain considérait fin novembre que les pertes étaient à peu près au même niveau de chaque coté. Les assauts désespérés des Russes sur Bakhmut ont du changer la donne et donner un léger avantage aux ukrainiens dans le compteur macabre, mais je pense qu'en nombre de morts coté ukrainien ça doit quand même se chiffrer en dizaines de milliers...

Ce qu'il faut je pense comprendre c'est que la Russie mène une guerre d'usure. Même s'ils sont à 1.1 morts RUS contre 1 UKR, voire 1.5 contre 1 ou 2 contre 1, ils estiment que leur nombre finira par l'emporter. C'est une tactique bien connu des gamers : zerg rush/horde tyrannide ou orcs, il faut faire plier l'ennemi sous la waaagh, peu importe le niveau de pertes...

Poutine semble pour le moment prêt à sacrifier la moitié de son pays si besoin, Zelensky sera t-il prêt à en faire autant ? C'est clairement un bras de fer moral qui se joue entre les 2 pour le moment. Et le temps joue pour Poutine. Plus le temps passe, plus le peuple ukrainien sera divisé sur la conduite à tenir (et l'occident avec) : continuer à mourir à cause de la frénésie de Poutine ou accepter la perte du Donbass.

Message cité 4 fois

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“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”

Poogz

Sous les octets la plage (︶o︶)

matlpbg a écrit :

[:chacal_one333]

Ceux qui se rendent et filent des infos utiles ont droit à des bonus

Les coordonnées des centres de commandements ont déjà été filé par des mobiks qui voulaient se venger des leurs chefs

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IG ٩(͡๏̯͡๏)۶ - The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers

gus84

Old school gamer

Lemminkainen a écrit :

Les chiffres sont impressionnants...

Il y a pas à un moment où ça devient intenable normalement ? 700 par jours, je sais pas comment ça tient encore sans fléchir.

jluc a écrit :

enlève 20/30% de propagande pour les pertes humaines et tu y es

ça tient avec une bonne propagande et la prochaine mobilisation pour refaire le plein (mettront-ils de l'antigel dans les nouveaux mobiks pour les empêcher de geler dans les tranchées ?)

On se doute qu'il y a de l'exagération dans les chiffres donnés par les Ukrainiens, mais le truc c'est qu'avec les chiffres actuels, même en les divisant par deux, ils restent insoutenables.
Imaginons qu'ils n'ai perdu "que" 50k homme en 10 mois, ce serait déjà délirant pour aller conquérir un bout de territoire aussi merdique.

Message cité 2 fois

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Gus

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giorkal

gus84 a écrit :

tout est dans le "10 mois"

ils arrivent encore a cacher l’étendue des pertes

karaya

jluc a écrit :

une bien belle mélodie pour commencer la journée [:tietie006:5]
oui je l'ai dans la tête

HS : je cherche la version parodique passée sur canal il y a bien 31 ans avec l'ami albanais (pas politiquement correcte bien sûr)

Maxpet qualité filtre

Errare

perseverare diabolicum

Poogz a écrit :

Avec 5 tonnes de diesel pour être sur que si ça pète ça sera beau

5T de diesel c'est anecdotique.

Ce ne doit même pas être assez pour faire le plein d'une douzaine de chars.

On en peut pas vraiment parler de dépôt, c'est un camion citerne, même pas ça qui doit être pas loin de 8T :

Message cité 1 fois

jluc

Nothing else matters ...

gus84 a écrit :

non ce n'est pas insoutenable pour une dictature de 149 millions d'habitants comme la ruϟϟie :
- tu ne communiques pas publiquement les pertes mais enterrements en catimini => des volontaires passent dans les cimetières faire le décompte réel enfin ils essayent
- tu les annonces à la famille des mois après
- tu brûles des corps dans les décharges comme à Kherson
- tu les laisses pourrir sur le champ de bataille ou sur des civières comme à Lyman, trop pressé de filer avec les machines à laver
- tu comptes sur le fatalisme ruϟϟe "c'est la ~~vie~~ mort mon brave monsieur"

il n'y a que chez les "démocrates fragiles" qu'on se scandalise de perdre plus de 50k au Vietnam en près de 20 ans

Message cité 1 fois

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"Strumming on the porch, a beer in reach", the JJCale meaning of life ♫♫ -

chienBlanc

Poogz a écrit :

Avec 5 tonnes de diesel pour être sur que si ça pète ça sera beau

Le diesel n'explose pas. [:moundir]

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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

mbl

Ticento a écrit :

tremblez manants ! Russbin Woops est arrivé... [:sad frog:5]

Je reviens un peu en arrière mais au cas où je ferai pas le malin

https://fr.wikipedia.org/wiki/Jack_Churchill

Message cité 1 fois

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-3dB

bellemousse

que du bonheur

Faramir a écrit :

Live du Monde

Citation :

Frappe sur Makiïvka : Moscou reconnaît un bilan de 89 morts

Après avoir énoncé un premier bilan de 63 morts dans le bombardement ukrainien, le 31 décembre, sur l’université de Makiivka qui accueillait des mobilisés russes dans l’est de l’Ukrainie, le ministère russe a actualisé ce mardi soir le nombre de victimes en reconnaissant 89 soldats tués.

Le ministère explique que l’usage de portables par les soldats russes est la « principale raison » des pertes. Différentes sources expliquaient en effet que ce sont les émissions des téléphones portables des soldats russes, arrivés récemment dans le Donbass et souhaitant donner de leurs nouvelles à leurs familles, qui auraient permis aux artilleurs ukrainiens de détecter leur présence.

Mais c'est la faute des portables, à bas les portables sus aux téléphones portables [:franswa202:3]

Du coup, ils ont donné des nouvelles à leurs familles « Allô Maman...oui on s'éclate pour la nouvelle année..brrrRRROOOOOMMMmm....biiiipp » [:vous l'savonss:5]

Éclaté, en effet, ils l ont bien été

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si la terre peut se passer de nous, nous n'avons aucune chance sans elle https://www.youtube.com/watch?v=1Xw4fZMurEg Je voudrais être un arbre, boire à l'eau des orages https://www.youtube.com/watch?v=z_q1cwkvufo

Faramir

Covfefe. What else ?

jluc a écrit :

Et puis jusqu'à présent la chair à canon semble être majoritairement non slave, l'opération spéciale permet aussi à Pitoune de pratiquer une ch'tite épuration ethnique en loucedé qui ne doit pas déranger beaucoup à Moscou ou à St Petersbourg.

Message cité 2 fois

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Politiquement parlant, je suis ambidextre.

Faramir

Covfefe. What else ?

Kiveu a écrit :

Je pense que c'est à mettre en comparaison avec les pertes ukrainiennes pour qu'on comprenne la stratégie Russe.

Evidemment l'Ukraine communique très peu voire pas du tout sur ses propres pertes donc il faut s'en remettre aux observateurs étrangers pour avoir un ordre d'idée. L'état major américain considérait fin novembre que les pertes étaient à peu près au même niveau de chaque coté. Les assauts désespérés des Russes sur Bakhmut ont du changer la donne et donner un léger avantage aux ukrainiens dans le compteur macabre, mais je pense qu'en nombre de morts coté ukrainien ça doit quand même se chiffrer en dizaines de milliers...

Ce qu'il faut je pense comprendre c'est que la Russie mène une guerre d'usure. Même s'ils sont à 1.1 morts RUS contre 1 UKR, voire 1.5 contre 1 ou 2 contre 1, ils estiment que leur nombre finira par l'emporter. C'est une tactique bien connu des gamers : zerg rush/horde tyrannide ou orcs, il faut faire plier l'ennemi sous la waaagh, peu importe le niveau de pertes...

Poutine semble pour le moment prêt à sacrifier la moitié de son pays si besoin, Zelensky sera t-il prêt à en faire autant ? C'est clairement un bras de fer moral qui se joue entre les 2 pour le moment. Et le temps joue pour Poutine. Plus le temps passe, plus le peuple ukrainien sera divisé sur la conduite à tenir (et l'occident avec) : continuer à mourir à cause de la frénésie de Poutine ou accepter la perte du Donbass.

Je pense exactement l'inverse.

Message cité 2 fois
Message édité par Faramir le 04-01-2023 à 11:05:27

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Politiquement parlant, je suis ambidextre.

jluc

Nothing else matters ...

mbl a écrit :

Je reviens un peu en arrière mais au cas où je ferai pas le malin

https://fr.wikipedia.org/wiki/Jack_Churchill

J'ai pensé aussi à lui mais la flemme d'en rajouter, le dernier des preux chevaliers

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"Strumming on the porch, a beer in reach", the JJCale meaning of life ♫♫ -

thurfin

la clarté dans la confusion

bobe a écrit :

https://www.lemonde.fr/internationa [...] _3210.html

Citation :

[:adnauseam:4]

Pour avoir vécu un nouvel an à Berlin, t'as un peu en effet l'impression d'être en guerre tellement ca pétarade.

thurfin

la clarté dans la confusion

Kiveu a écrit :

sauf que le ratio de pertes en ce moment serait entre 1/5 et 1/10 en faveur de l'ukraine.

Message cité 2 fois

epsiloneridani

Kiveu a écrit :

C'est pas si clair que ça. Ok, il va avoir plein de nouveaux soldats à envoyer au front au printemps. Mais il n'aura pas plus de pièces d'artillerie et ses avions ne seront pas plus efficaces qu'aujourd'hui donc je doute que ça change fondamentalement la situation.

Il est par ailleurs en train de perdre la bataille de l'énergie avec l'Europe certes bien aidée par la météo. Cet hiver était le moment où faire plier l'Europe mais c'est en train d'échouer. La dépendance de l'UE vis à vis des hydrocarbures va continuer à se réduire et les revenus russes avec.

tim-timmy

hahaha rogozin qui couine à l'ambassadeur français qu'il s'est pris un coup de Caesar dans le cul (il prétend l'épaule mais ça a été rapporté qu'il était touché plus bas aussi) et qu'on est des vilains nazis, c'est golden :lol: :lol: :lol: :lol:
Vite, un cachet de copium 5000 pour lui.. ou un BONUS.

Dmitri (@wartranslated) :

Dmitry Rogozin woke up and sent to the French ambassador to Russia a letter with a piece of shrapnel that got stuck in his body after an unfortunate dinner in a Donetsk restaurant. He calls France "one of the most bloodthirsty states in Europe" and compares it to the Vichy govt.

Message cité 5 fois
Message édité par tim-timmy le 04-01-2023 à 11:25:48

Poogz

Sous les octets la plage (︶o︶)

Errare a écrit :

Ça fait une belle quantité d'énergie comême

Message cité 1 fois

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IG ٩(͡๏̯͡๏)۶ - The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers

seu

tim-timmy a écrit :

hahaha rogozin qui couine à l'ambassadeur français qu'il s'est pris un coup de Caesar dans le cul (il prétend l'épaule) et qu'on est des vilains nazis, c'est golden :lol: :lol: :lol: :lol:

Allo Terre² ?, on se calme svp [:moonblood8:6]

Chips

tim-timmy a écrit :

[:oizeur:3]

Errare

perseverare diabolicum

Poogz a écrit :

Ça fait une belle quantité d'énergie comême

D'accord avec toi, il est bien possible que des blessés qui auraient pu être sauvés ce soit retrouvés dans un feu mortel à cause de ça.
Mais ça fait un peu comme si tu rajoutais le nombre de bastos dans chaque chargeur de chaque soldat (si ils en ont me diras-tu) pour donner une impression de nombre encore plus important.

Si ça se trouve on parle d'une cuve de 5 000 L (vide) destinée à un groupe électrogène, juste pour faire genre "un dépôt de carburant capital a été détruit".

bibiletanuki

Front copéiste des ninjas

thurfin a écrit :

sauf que le ratio de pertes en ce moment serait entre 1/5 et 1/10 en faveur de l'ukraine.

Pareil. Je ne sais pas d'où sort ce chiffre de 1/1 de Kiveu. Même au début de la guerre. Les russes se sont pris des peignées sur tout le front depuis les premiers jours de la guerre.

Que les pertes ukronazis soient importantes, on s'en doute. Mais je ne crois absolument pas au 1/1. De facto avec un taux de perte pareil, l'Ukraine n'aurait jamais pu continuer l'offensive telle qu'elle la mènent depuis cet été.

Dans tous les cas, avoir des hommes, c'est bien. Mais les russes doivent se méfier. ils sont en train de vider tranquillement leur main d'oeuvre qui fait tourner l'économie du pays. Pour l'instant, ce ne sont que les régions reculées qui ont bouffé mais si la main d'oeuvre qualifiée commence à être touchée, ça va pas être la même chanson.

Message cité 1 fois
Message édité par bibiletanuki le 04-01-2023 à 11:35:23

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Copé, votre phare de l'humanité /// Cancer - Vivre pendant et après sa maladie

Profil supprimé

Les différentes sources disent plus ou moins comme Kiveu à vrai dire

Message cité 1 fois

Faramir

Covfefe. What else ?

tim-timmy a écrit :

À 1mm près on était débarrassés de cette ordure [:sysman:5]

Merci pour la pub pour les Caesar [:master-trav:2]

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Politiquement parlant, je suis ambidextre.

tim-timmy

sauf qu'ils disent tous "on pense que c'est dans le même ordre de grandeur", sans avoir à peu près aucune source derrière.. (ps: 1/5 c'est le même ordre de grandeur)
Mais oui on saura qu'à la fin de la guerre de toute façon.

Message cité 1 fois
Message édité par tim-timmy le 04-01-2023 à 11:44:20

piou piou piou

bibiletanuki a écrit :

Pareil. Je ne sais pas d'où sort ce chiffre de 1/1 de Kiveu. Même au début de la guerre. Les russes se sont pris des peignées sur tout le front depuis les premiers jours de la guerre.

Que les pertes ukronazis soient importantes, on s'en doute. Mais je ne crois absolument pas au 1/1. De facto avec un taux de perte pareil, l'Ukraine n'aurait jamais pu continuer l'offensive telle qu'elle la mènent depuis cet été.

Dans tous les cas, avoir des hommes, c'est bien. Mais les russes doivent se méfier. ils sont en train de vider tranquillement leur main d'oeuvre qui fait tourner l'économie du pays. Pour l'instant, ce ne sont que les régions reculées qui ont bouffé mais si la main d'oeuvre qualifiée commence à être touchée, ça va pas être la même chanson.

C'est grosso modo le même ratio que les estimations américaines.

Citation :

“You’re looking at well over 100,000 Russian soldiers killed and wounded,” Milley said in remarks at the Economic Club of New York. “Same thing probably on the Ukrainian side.”

https://www.grid.news/story/global/ [...] nian-side/

(Milley c'est pas n'importe qui, c'est le président des chefs d'état-major interarmées)

Message cité 1 fois
Message édité par piou piou piou le 04-01-2023 à 11:45:42

mxpx

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tim-timmy a écrit :

Et encore.

zad38

Non mais vous ne parlez pas de la même chose.
Le ratio des pertes totales doit être comparable (l'Ukraine en a bavé au début et cet été avant que les HIMARS ne changent la donne).
Le ratio des pertes depuis la mobilisation russe avec les pauvre types envoyés en slip sans entraînement, j'espère bien qu'il est fortement en faveur de l'Ukraine. D'un facteur 5 ptet' pas mais quand même.

Winpoks

gsans a écrit :

C'est le "parfois" qui est le plus important dans ta phrase.

C’est ça. Individuellement, il y a toujours de bons éléments quelque soit l’armée. Mais ce n’est pas l’individu qui fait la qualité d’une armée.

Message cité 1 fois

seu

piou piou piou a écrit :

C'est grosso modo le même ratio que les estimations américaines.

Citation :

“You’re looking at well over 100,000 Russian soldiers killed and wounded,” Milley said in remarks at the Economic Club of New York. “Same thing probably on the Ukrainian side.”

https://www.grid.news/story/global/ [...] nian-side/

(Milley c'est pas n'importe qui, c'est le président des chefs d'état-major interarmées)

rien de trop détaillé et vérifié non plus on dirait hein

D'après différentes sources ça parle plus de 50 à 60 k mort du côté Ukr, ce qui est déjà énorme ... sauf que chez eux c'est la mobilisation totale et une certaine envie de sauver son pays. C'est pas trop la même motivation on va dire :jap:

Message cité 2 fois

Profil supprimé

seu a écrit :

rien de trop détaillé et vérifié non plus on dirait hein

Le truc est qu'ils gardent les pertes ukrainiennes secretes, pour les arguments décrits plus hauts, donc je comprends l'idée.

Si l'Ukraine déclare publiquement que ses pertes sont aussi lourdes que côté Russe, Poutine peut penser qu'il les aura à l'usure.

Message cité 1 fois

piou piou piou

seu a écrit :

Bah oui mais rien de plus détaillé pour affirmer le contraire non plus.

Quelles sont les autres sources ? Les ukrainiens ? Malgré toute ma sympathie pour eux, c'est évident qu'ils vont minorer leurs propres chiffres. Les estimations américaines sont inévitablement moins biaisées.

Pour la motivation, c'est autre chose, et évidemment personne ne conteste que les ukrainiens sont plus motivés à défendre leur pays attaqué que les russes ne le sont à aller envahir un pays étranger.

Message cité 1 fois

Kiveu

Carlos Irwin Estevez

thurfin a écrit :

sauf que le ratio de pertes en ce moment serait entre 1/5 et 1/10 en faveur de l'ukraine.

Tu as une source fiable là dessus ?

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“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”

kropotchnikov

_umadjw_ a écrit :

Fun fact du matin taupe ici se prononce crotte крот
Voilà l’info utile du jour
Je sais rien avoir avec la discussion

Rappelle au topik comment se dit brosse à dent en russe ?
Eu UA pareil probablement

Spoiler :

En pseudo phonétique ça fait " chiotte atchka "

Message cité 1 fois

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S'il est vrai que c'est l'exception qui confirme la règle, alors une règle qui n'est faite que d'exceptions est amplement confirmée non ? Oui, sauf exceptions

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