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Auteur Sujet :

Guerre en Ukraine - Offensive ukrainienne en direction de Koursk /!\ FP

n°66886581
Sebwap
Posté le 29-09-2022 à 09:36:04  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

colonelhati a écrit :

Bonjour à tous,
 
petite question aux experts présents sur le topic : est-il techniquement envisageable que des charges similaires à celles qui ont fait des p'tits trous dans NS1 et 2 soient déjà prépositionnées sur des infra sous-marines (gazonducs ou cables réseaux), et activables à volonté ?


 
Si on suppose que les infos disant que les charges étaient placées depuis dès mois sont vraies, oui c'est possible techniquement parlant.

mood
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Posté le 29-09-2022 à 09:36:04  profilanswer
 

n°66886584
remiche35
One day the flames will fade
Posté le 29-09-2022 à 09:36:22  profilanswer
 

xanthe4975 a écrit :

Au cas où  cela ne serait pas passé.  :D  
 
https://nitter.net/pic/orig/media%2FFdPv7bzXwAAmRqc.jpg
 
 
Idem, probablement déjà passé, mais je ne résiste pas à poster l'excellent général Yakovleff, le gars qui refile des infarctus aux poutinophiles. :sol:  
 
https://www.youtube.com/watch?v=EMD47FFBvTs
 
- Les référendums ? C'est mou du genou, pourquoi pas 182% en ayant fait voter les veaux, les vaches et les cochons ?
 
- les mobilisés, des soldats ? Non, c'est du bétail, pas du soldat, alors ils vont mourir...
 
- les mobilisés, en terme de capacité offensive, c'est zéro, c'est même pire que zéro parce que ça coûte...
 
- "300 000 têtes de bétail avec des kalachnikovs rouillées, et soi-disant pour repartir vers l'avant, c'est vide de sens"
 
- Faut que t'amène ton duvet maintenant, le militaire russe, faut qu'il aille chez Decathlon avant d'aller au front
 
- Mr Poutine, il s'est administré une dose d'ukrainium , c'est russe, c'est long et douloureux et l'issue est certaine   (par analogie avec Litvinenko et le polonium)
 
 [:alain hiramoux:1]


 
Oh je l'aime beaucoup lui  :lol:  

n°66886588
philosorap​tor
Is he still wrong ?
Posté le 29-09-2022 à 09:36:57  profilanswer
 

GhOsT_RiDeR_87 a écrit :


 
Connu oui, pour le coup Trump avait été clairvoyant.


 
Certes, mais on a vite oublié ça quand il a dit que l'invasion de l'ukraine était un coup de génie de Poutine
 [:breezer lemon]

n°66886603
teepodavig​non
Posté le 29-09-2022 à 09:37:51  profilanswer
 

Sebwap a écrit :


 
Bah non. Tu compares des chiffres qui n'ont pas la même temporalité.
Le plus inquiétant c'est bien les 9000t par jour ...


N'oublie pas le facteur 27 du au fait que le methane est plus polluant que le CO2. En faisant le calcul tu verras que la fuite équivaut à 20 mois de torchage.  Pour moi on est plus dans le significatif que le peanut.


---------------
Laurent est mon fils.
n°66886604
GhOsT_RiDe​R_87
Posté le 29-09-2022 à 09:38:00  profilanswer
 

philosoraptor a écrit :


 
Certes, mais on a vite oublié ça quand il a dit que l'invasion de l'ukraine était un coup de génie de Poutine
 [:breezer lemon]


 
Ah j'ai pas dit que Trump était constant hein :o


---------------
"Death?? What do you guys know 'bout death??"
n°66886611
tibo2002
C'est très content.
Posté le 29-09-2022 à 09:38:28  profilanswer
 

Alffir a écrit :


Parce qu'ils participent à la visibilité de leurs vidéos ?


Ah oui, ok.
Bah c'est à chier  :fou:


Message édité par tibo2002 le 29-09-2022 à 09:38:57

---------------
"Nan mais c'est l'plan d'cam' qui fait tout."
n°66886613
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 29-09-2022 à 09:38:40  profilanswer
 

le sauveur est là !  
 

[:fabrice division:10] Jack Posobiec XLV [:yoann riou:9] (@JackPosobiec) :

BREAKING: President Trump has offered to step in and mediate a peace deal between Russia, Ukraine and the US  
https://rehost.diberie.com/Rehost?size=min&url=https://pbs.twimg.com/media/Fdvk8U3X0AAGR1g.png


---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°66886618
GhOsT_RiDe​R_87
Posté le 29-09-2022 à 09:39:03  profilanswer
 

Tiens en parlant du loup  :pt1cable:


---------------
"Death?? What do you guys know 'bout death??"
n°66886628
morb
Posté le 29-09-2022 à 09:39:35  profilanswer
 

Gottorp a écrit :

le sauveur est là !

 


 

both sides  [:moonblooood:1]


Message édité par morb le 29-09-2022 à 09:39:47
n°66886629
Sebwap
Posté le 29-09-2022 à 09:39:40  profilanswer
 

teepodavignon a écrit :


N'oublie pas le facteur 27 du au fait que le methane est plus polluant que le CO2. En faisant le calcul tu verras que la fuite équivaut à 20 mois de torchage.  Pour moi on est plus dans le significatif que le peanut.


 
J'ai peur que les russes continuent à torcher du gaz pendant bien plus que 20 mois vu les tensions actuelles.
Mais tu as raison, peanut était probablement un peu exagéré :jap:

mood
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Posté le 29-09-2022 à 09:39:40  profilanswer
 

n°66886634
Rhadamenth​os
Ni ba tattabara ba ce
Posté le 29-09-2022 à 09:40:08  profilanswer
 

Dame de Piques a écrit :


Ben évidemment qu'il n'a pas dit "j'enverrai des plongeurs poser des explosifs"  :O
Mais bon, "j'y mettrai fin d'une manière ou d'une autre" quand le truc ne dépend pas de lui, ça veut dire soit le chantage soit le sabotage  [:spamafote]


Ouais mais bon, contrairement aux russes, les américains ont encore un pouvoir de pression, ils sont pas obligés d'utiliser des techniques du pauvre genre faire sauter des trucs.
D'autant qu'il a obtenu la fin de Nord Stream 2, comme prévu, la société a déposé le bilan en mars, en plus de l'arrêt sine die de Nord Stream 1 y a trois semaines.

 

Y avait peu de raisons de détruire NS côté américain, tout était plombé et pas prévus de repartir avant longtemps, voire indéfiniment.[:spamafote]


Message édité par Rhadamenthos le 29-09-2022 à 09:42:26

---------------
"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse
n°66886652
bob_de_dal​las
Posté le 29-09-2022 à 09:41:23  profilanswer
 

Je suis surpris par le résultat du sondage.
Il y a 2 fois plus de personnes qui penchent pour une responsabilité de la Russie plutôt que des Etats Unis?
 
 

n°66886667
vanloque
Someone broke my AT Field
Posté le 29-09-2022 à 09:42:30  profilanswer
 

Gottorp a écrit :

le sauveur est là !

 

[:fabrice division:10] Jack Posobiec XLV [:yoann riou:9] (@JackPosobiec) :

 

BREAKING: President Trump has offered to step in and mediate a peace deal between Russia, Ukraine and the US  
https://rehost.diberie.com/Rehost?size=min&url=https://pbs.twimg.com/media/Fdvk8U3X0AAGR1g.png


Ahahhahaahahahahaha


Message édité par vanloque le 29-09-2022 à 09:42:51

---------------
--- https://steamcommunity.com/id/Vanlock ---
n°66886673
chris_lo
crisse l'eau !
Posté le 29-09-2022 à 09:43:03  profilanswer
 

xanthe4975 a écrit :

Idem, probablement déjà passé, mais je ne résiste pas à poster l'excellent général Michel Yakovleff, le gars qui refile des infarctus aux poutinophiles. :sol:  
 
https://www.youtube.com/watch?v=EMD47FFBvTs
 
- Les référendums ? C'est mou du genou, pourquoi pas 182% en ayant fait voter les veaux, les vaches et les cochons ?
 
- les mobilisés, des soldats ? Non, c'est du bétail, pas du soldat, alors ils vont mourir...
 
- les mobilisés, en terme de capacité offensive, c'est zéro, c'est même pire que zéro parce que ça coûte...
 
- "300 000 têtes de bétail avec des kalachnikovs rouillées, et soi-disant pour repartir vers l'avant, c'est vide de sens"
 
- Faut que t'amène ton duvet maintenant, le militaire russe, faut qu'il aille chez Decathlon avant d'aller au front
 
- Mr Poutine, il s'est administré une dose d'ukrainium , c'est russe, c'est long et douloureux et l'issue est certaine   (par analogie avec Litvinenko et le polonium)
 
 [:alain hiramoux:1]


 
mais il est f**king bon lui :love:

Message cité 1 fois
Message édité par chris_lo le 29-09-2022 à 09:43:27

---------------
"tu as bien conscience que tes pieds sont le point le plus éloigné de ton cerveau?" (memaster©)
n°66886676
vanloque
Someone broke my AT Field
Posté le 29-09-2022 à 09:43:21  profilanswer
 

newsletter nytimes de ce matin :
https://cdn.discordapp.com/attachments/953616279556730880/1024948862818992138/unknown.png


---------------
--- https://steamcommunity.com/id/Vanlock ---
n°66886686
Rhadamenth​os
Ni ba tattabara ba ce
Posté le 29-09-2022 à 09:44:22  profilanswer
 

bob_de_dallas a écrit :

Je suis surpris par le résultat du sondage.
Il y a 2 fois plus de personnes qui penchent pour une responsabilité de la Russie plutôt que des Etats Unis?

 




Pour moi en terme de proba :
Russie 75% (pour une liste de raisons évoquées depuis 2j, ça va de débile à carrément crédible, mais une longue liste)
USA 15% (mais si c'est le cas, pour des raisons pas entièrement accessibles au public)
Pologne 5% (idem)
Reste 5%

Message cité 1 fois
Message édité par Rhadamenthos le 29-09-2022 à 09:46:52

---------------
"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse
n°66886691
Baggers
Posté le 29-09-2022 à 09:45:13  profilanswer
 

colonelhati a écrit :

Bonjour à tous,
 
petite question aux experts présents sur le topic : est-il techniquement envisageable que des charges similaires à celles qui ont fait des p'tits trous dans NS1 et 2 soient déjà prépositionnées sur des infra sous-marines (gazonducs ou cables réseaux), et activables à volonté
 
Je me demande si ce genre d'infra peuvent être vraiment sécurisées... Ou si en fait ce sont juste des énormes failles de sécurité qui ne sont jamais tombées car personnes n'a jamais osé appuyer sur le bouton.


 
Compliqué d'activer une charge à distance sous l'eau: les ondes électromagnétiques (signaux radio) passent très mal dans l'eau.  
Reste les fils, mais pas discret ^^ Ou le minuteur.


---------------
C'était une petite provocation de ma part, bien sur ┌n┐(^_^')  
n°66886701
teepodavig​non
Posté le 29-09-2022 à 09:45:53  profilanswer
 

Sebwap a écrit :

 

J'ai peur que les russes continuent à torcher du gaz pendant bien plus que 20 mois vu les tensions actuelles.
Mais tu as raison, peanut était probablement un peu exagéré :jap:


Le pire est que ça correspond sans doute au débit d'exploitation minimal et qu'une reprise de l'exploitation dans les fait ne ferait qu'augmenter la pollution puisqu'il serait brûlé en bout de chaine. D'un point de climat yamal est peut être à son plus bas, par contre ça brûle pour rien.
(modulo si le gaz est remplacé au m3 près ailleurs)


Message édité par teepodavignon le 29-09-2022 à 09:47:06

---------------
Laurent est mon fils.
n°66886711
thurfin
la clarté dans la confusion
Posté le 29-09-2022 à 09:47:29  profilanswer
 

Gottorp a écrit :

le sauveur est là !  
 


vu ses qualités de négociateur avec la corée du nord ca serait dommage de ne pas en profiter :o

n°66886715
chris_lo
crisse l'eau !
Posté le 29-09-2022 à 09:48:03  profilanswer
 

Rhadamenthos a écrit :


Pour moi en terme de proba :
Russie 75%
USA 15% (mais si c'est le cas, pour des raisons pas accessible au public)
Pologne 5% (idem)
Reste 5%


 
je ne sais pas si c'est partagé par d'autres "essperts", mais hier dans "C dans l'Air" ça insinuait que c'était probablement russe... mais pas Poutine
 
en gros, comme dans les films américains où les russes dégoupillent, y'a des types aux commandes encore plus dingues que le boss lui même [:klivan:2]


---------------
"tu as bien conscience que tes pieds sont le point le plus éloigné de ton cerveau?" (memaster©)
n°66886719
Sebwap
Posté le 29-09-2022 à 09:48:31  profilanswer
 

Baggers a écrit :


 
Compliqué d'activer une charge à distance sous l'eau: les ondes électromagnétiques (signaux radio) passent très mal dans l'eau.  
Reste les fils, mais pas discret ^^ Ou le minuteur.


 
Pas discret ? Y a pas grand monde qui peut surveiller des milliers de km de tuyau sous marin en permanence pour voir si un nouveau fil chelou traîne dans le coin :D

n°66886729
autocall
Hawk Tuah
Posté le 29-09-2022 à 09:49:41  profilanswer
 

viniw a écrit :


il n'y a pas que le scenario allemand pré seconde guerre mondiale possible.
-il y a le scenario japonais, allemand aprés la seconde guerre mondiale, le scenario francais post napoléon.
- si certains russes sont irrécupérables tout ces russes qui fuient se rendent compte qu'on leur ment, ceux qui partent au front avec des tampon se rendent que c'est n'importe quoi.

 

La mentalité des Russes post guerre n'est pas inéducable, ce qui me parait inéducable c'est que poutine restera une icone ultra nationaliste après sa mort.[:cosmoschtroumpf]


Bof, ils se rendent compte qu'ils sont personnellement dans la merde surtout, mais je doute que ça les fasse remettre en question la mentalité Russia Strong.


---------------
Spit on that thang
n°66886762
Poogz
Sous les octets la plage (︶o︶)
Posté le 29-09-2022 à 09:53:30  profilanswer
 

bob_de_dallas a écrit :

Je suis surpris par le résultat du sondage.
Il y a 2 fois plus de personnes qui penchent pour une responsabilité de la Russie plutôt que des Etats Unis?
 
 


 
Les trolls pro russes sont aussi à l’œuvre sur HFR :d


---------------
IG ٩(͡๏̯͡๏)۶ - The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers
n°66886771
loulou le ​marlou
Posté le 29-09-2022 à 09:54:48  profilanswer
 

Très bel article du Figaro qui interroge Jean-François Colosimo sur le conflit actuel, qui serait la résultante d'un millénaire de luttes entre les deux peuples :jap: https://www.lefigaro.fr/vox/monde/j [...] e-20220928
 

Spoiler :

Dans un ouvrage dense et érudit, qui paraît ces jours-ci, l’historien et théologien, spécialiste du monde de l’orthodoxie, remonte à la source lointaine du conflit entre la Russie et l’Ukraine.
 
La guerre déclenchée par Vladimir Poutine s’inscrit dans un affrontement à la fois culturel et religieux vieux de mille ans: l’Ukraine, carrefour stratégique entre l’Occident et le monde slave, n’a cessé d’être un enjeu pour les puissances du moment, mais aussi pour les trois confessions chrétiennes, analyse Jean-François Colosimo. L’intellectuel estime que si Vladimir Poutine est à ce jour en situation d’échec, rien ne garantit que d’autres dirigeants russes lui succéderont bientôt, ni qu’ils seront nécessairement mieux disposés envers les Occidentaux.
 
L[...].

Message cité 4 fois
Message édité par Sgt-D le 29-09-2022 à 11:19:15
n°66886776
tfpsly
Sly
Posté le 29-09-2022 à 09:54:58  profilanswer
 

ptitchep a écrit :

Je ne retrouve pas le post, ça va trop vite mais merci à celui qui a partagé la conf avec X. Tytelman et C Mas. Super intéressant.
https://www.youtube.com/watch?v=5yjTJZR6iyY


Intéressant en effet, merci.

 

Et on y apprend à 28:11 que c'est bien un canon CAESAR qui a libéré l'Ile aux Serpents.

Message cité 4 fois
Message édité par tfpsly le 29-09-2022 à 09:55:19
n°66886778
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 29-09-2022 à 09:55:03  profilanswer
 

chris_lo a écrit :


 
mais il est f**king bon lui :love:


 
les poutinolatres français le trouvaient bien (vu son parcours et son retrait des médias) jusqu'a ce qu'il dise qu'il fallait envoyer des missiles sol air en Ukraine (type Mamba, basé sur les Aster donc grand portée) et les militaires pour s'en servir.  
 

thurfin a écrit :


vu ses qualités de négociateur avec la corée du nord ca serait dommage de ne pas en profiter :o


 
c'est le mec qui préférait croire Poutine que ses services secrets :D
 
Alors le président Poutine a dit que l'Ukraine était pleine de neo-nazi pédophile et que le fils Biden était mélé à cela. Je le crois et on va donner des himars à Moscou et aux nouvelles républiques après le vrai référendum vrai. Voila. Et je me note A+ dans cette negociation. MAGA !


---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°66886779
Poogz
Sous les octets la plage (︶o︶)
Posté le 29-09-2022 à 09:55:06  profilanswer
 

chris_lo a écrit :


 
je ne sais pas si c'est partagé par d'autres "essperts", mais hier dans "C dans l'Air" ça insinuait que c'était probablement russe... mais pas Poutine
 
en gros, comme dans les films américains où les russes dégoupillent, y'a des types aux commandes encore plus dingues que le boss lui même [:klivan:2]


 
Une opé comme ça menée par les russes sans que Poutine soit au courant  [:poogz]


---------------
IG ٩(͡๏̯͡๏)۶ - The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers
n°66886791
vanloque
Someone broke my AT Field
Posté le 29-09-2022 à 09:56:19  profilanswer
 

https://i.imgur.com/TkN0Abq.png
 [:seagal_happy] & [:seagal_aroused]


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--- https://steamcommunity.com/id/Vanlock ---
n°66886801
teepodavig​non
Posté le 29-09-2022 à 09:57:51  profilanswer
 

tfpsly a écrit :


Intéressant en effet, merci.
 
Et on y apprend à 28:11 que c'est bien un canon CAESAR qui a libéré l'Ile aux Serpents.


 [:paulie esstere:9]


---------------
Laurent est mon fils.
n°66886803
mantel
Posté le 29-09-2022 à 09:58:00  profilanswer
 

Baggers a écrit :


 
Compliqué d'activer une charge à distance sous l'eau: les ondes électromagnétiques (signaux radio) passent très mal dans l'eau.  
Reste les fils, mais pas discret ^^ Ou le minuteur.


 
Pour moi c'est la seul difficulté technologique, le maintien en énergie de la commande sur de longue durée.
 
Après ça ne veux pas dire qu'il n'y a pas de système prépositionné, et qu'il suffit d'envoyé un plongeur ou un sous marin rajouté un minuteur/commande quand la situation deviens plus chaude pour se garder l'option sous le coude.

n°66886828
Natopsi
☄️Just end it already!☄️
Posté le 29-09-2022 à 10:00:06  profilanswer
 

mantel a écrit :

 

Pour moi c'est la seul difficulté technologique, le maintien en énergie de la commande sur de longue durée.

 

Après ça ne veux pas dire qu'il n'y a pas de système prépositionné, et qu'il suffit d'envoyé un plongeur ou un sous marin rajouté un minuteur/commande quand la situation deviens plus chaude pour se garder l'option sous le coude.


Si c'est russe c'est alimenté à l'énergie nucléaire, ça peut tenir des décennies :o


---------------
ACH/VDSHFRCoin◈1435mm⚡
n°66886836
Agressive ​Perfector
Posté le 29-09-2022 à 10:00:30  profilanswer
 

On en est donc à 2 affaires non résolues au niveau des commanditaires : l'explosion de la voiture avec la fille de l'autre cinglé et les tuyaux percés.


---------------
Traces de rando - Ascensions cyclistes
n°66886839
viniw
geek repenti
Posté le 29-09-2022 à 10:01:07  profilanswer
 

loulou le marlou a écrit :

Très bel article du Figaro qui interroge Jean-François Colosimo sur le conflit actuel, qui serait la résultante d'un millénaire de luttes entre les deux peuples :jap: https://www.lefigaro.fr/vox/monde/j [...] e-20220928
 

Spoiler :

Dans un ouvrage dense et érudit, qui paraît ces jours-ci, l’historien et théologien, spécialiste du monde de l’orthodoxie, remonte à la source lointaine du conflit entre la Russie et l’Ukraine.
 
La guerre déclenchée par Vladimir Poutine s’inscrit dans un affrontement à la fois culturel et religieux vieux de mille ans: l’Ukraine, carrefour stratégique entre l’Occident et le monde slave, n’a cessé d’être un enjeu pour les puissances du moment, mais aussi pour les trois confessions chrétiennes, analyse Jean-François Colosimo. L’intellectuel estime que si Vladimir Poutine est à ce jour en situation d’échec, rien ne garantit que d’autres dirigeants russes lui succéderont bientôt, ni qu’ils seront nécessairement mieux disposés envers les Occidentaux.
 
LE FIGARO. - Votre livre est sous-titré: «Mille ans de guerres de religions en Europe». En quoi la guerre en Ukraine serait-elle religieuse? Pourquoi parler d’un conflit millénaire?
 
Jean-François COLOSIMO. - Nous souffrons d’une amnésie historique et d’une hémiplégie civilisationnelle. C’est de la dislocation de l’Empire romain que naissent, à partir du IXe siècle, les deux Europe, occidentale et orientale. Rome et Constantinople se disputent la primauté spirituelle. Aix-la-Chapelle et Byzance, l’héritage des Césars. Au centre du continent, l’évangélisation des Slaves provoque une lutte acharnée entre les missionnaires latins et grecs. Leur ligne de front tourne vite à la ligne de démarcation.
 
Il s’agit donc d’une opposition entre catholiques et orthodoxes?
 
Non. Ou plutôt, pas seulement. Et aujourd’hui le dialogue œcuménique a désamorcé les facteurs théologiques. De plus, il faut compter avec les acteurs que cette ligne de fracture a aspirés ultérieurement: le judaïsme, l’islam, le protestantisme. Mais, oui, deux mondes sortent de cette querelle médiévale, hostiles l’un à l’autre, d’autant plus rivaux que jumeaux. De cette opposition cultuelle est né un antagonisme culturel nourri de mémoires blessées que Vladimir Poutine emploie au service de sa guerre fratricide.
 
Ce pays longtemps accordéon est en fait un carrefour de l’histoire collective du Vieux Continent
 
Jean-François Colosimo
Comment s’est constituée la fracture continentale dont vous nous rappelez l’existence souvent oubliée?
 
La ligne de partage court en zigzag de Riga, sur la Baltique, à Split sur la Méditerranée. Elle divise les Polonais et les Biélorusses, les Croates et les Serbes. Avec chaque fois pour marqueurs les rites romain ou byzantin, les alphabets latin ou cyrillique. Elle passe par Kiev et traverse l’Ukraine en son milieu, délimitant son Ouest catholique et son Est orthodoxe. Ce pays, dont le nom signifie la bordure, résume le drame européen: enjeu entre les trois monothéismes, les trois confessions chrétiennes, mais aussi les grandes puissances du moment, il l’a été également pour les deux totalitarismes, rouge et brun. À l’Holodomor, ordonné par Staline en 1931, a succédé la Shoah, actée par Hitler en 1941. Ce pays longtemps accordéon est en fait un carrefour de l’histoire collective du Vieux Continent.
 
Cette ligne est-elle restée si vivace après le Moyen Âge?
 
En 1795, le partage de la Pologne, naguère dominante, entre l’Autriche catholique, la Prusse protestante et la Russie orthodoxe, se traduit par la conversion forcée des populations environnantes à la religion du prince. En 1853, la guerre de Crimée, qui va couronner les intérêts commerciaux de l’Empire britannique, est vécue comme une «croisade pour la vraie foi» par les Empires français, russe et ottoman. En 1991, dès la chute du communisme, la furie balkanique reprend entre les Croates, les Serbes et les Bosniaques. L’effet retard qu’a connu l’Ukraine a été dû à la lenteur du réarmement militaire et idéologique du Kremlin.
 
L’Ukraine existe. Son histoire politique a été entravée. Mais son histoire religieuse est avérée
 
Jean-François Colosimo
Vladimir Poutine voit dans l’Ukraine une partie de l’empire russe. Quand l’identité nationale ukrainienne s’est-elle construite?
 
L’Ukraine existe. Son histoire politique a été entravée. Mais son histoire religieuse est avérée. Il y est bien allé, au cours des siècles, d’une agrégation d’ethnies, d’idiomes et de confessions à l’unité fragile. Mais aussi d’une ambition persévérante à constituer une entité indépendante. Cette volonté court en filigrane de la Rus’ médiévale de Kiev, le lieu du baptême des Slaves orientaux en 988, à l’Hetmanat moderne de Ruthénie, la confédération des Cosaques zaporogues fondée en 1649, et jusqu’aux Républiques contemporaines proclamées en 1917, puis en 1991. Et ratifiée par un référendum auquel les Ukrainiens ont répondu unanimement oui. Mille ans d’un fin tissage auquel Vladimir Poutine aura donné, à l’envers de son projet, la vigueur d’une cotte de mailles.
 
En quoi l’Ukraine se distingue-t-elle de la Russie?
 
Il y a indéniablement une langue et une culture ukrainiennes. Il est surtout en Ukraine une mentalité et une sociabilité originales, une forme de «slavité» méridionale à la religiosité pastorale. Au cours des siècles, cette agrégation d’ethnies, d’idiomes et de confessions à l’unité fragile n’a cessé de manifester une ambition d’indépendance. Ce sont autant de différences avec la Russie, sa propension au génie, mais aussi sa tendance à l’illimitation et à la convulsion: l’Ukraine ne s’est jamais rêvée empire et, à partir du XIXe siècle, elle s’est voulue nation.
 
Cyrille va endosser l’agressivité diplomatique de Vladimir Poutine. Il met en acte l’idéologie du « monde panrusse » en Biélorussie et en Ukraine, dans les pays Baltes, en Asie centrale, mais aussi au Proche-Orient, en Afrique et en Occident. Il n’est pas un jouet, mais un pivot du système
 
Jean-François Colosimo
Quel est le rôle du patriarche Cyrille de Moscou dans cette guerre et plus largement de l’Église orthodoxe?
 
Il est le légataire volontaire d’une alliance sacrilège contractée sous l’ère totalitaire. En Russie, après 1989, ne subsistent comme institutions que le patriarcat et le KGB. Or, ce sont de vieilles accointances que lie un pacte de collaboration. Le pontificat de Cyrille, Vladimir Goundiaïev dans le siècle, et la présidence de Vladimir Poutine vont s’édifier en miroir. Pour le compte du despote, le hiérarque se transforme en régisseur des confessions minoritaires, en codificateur des sacralités et des mœurs, en aumônier des organes et des oligarques, absolvant la corruption ambiante tout en se taillant une fortune personnelle. Et en grand inquisiteur de la moindre voix dissidente.
 
À LIRE AUSSI«Guerre en Ukraine: tous les orthodoxes doivent fustiger le patriarche de Moscou»
 
Surtout, il se fait le héraut de la restauration impériale qui se joue à l’étranger. Le patriarcat de Moscou est la seule entité qui couvre encore le territoire de l’ex-URSS. Cyrille va endosser l’agressivité diplomatique de Vladimir Poutine. Il met en acte l’idéologie du «monde panrusse» en Biélorussie et en Ukraine, dans les pays Baltes, en Asie centrale, mais aussi au Proche-Orient, en Afrique et en Occident. Il n’est pas un jouet, mais un pivot du système.
 
Doit-on voir en Vladimir Poutine une revanche des slavophiles sur les occidentalistes?
 
Après l’échec du communisme, Vladimir Poutine entame une reconstruction idéologique où la revanche de Moscou, conçue comme la Troisième Rome, vient se substituer au défunt internationalisme bolchevique. Ses scribes vont donc puiser dans le fonds de la littérature réactionnaire pour justifier son culte de la force. D’où les illusions d’une certaine droite européenne. Ce faisant, Vladimir Poutine déshonore le premier slavophilisme, qui présente avant tout une revendication spirituelle de forme chrétienne, et se tourne rapidement vers l’eurasisme, qui comporte toute une exaltation du paganisme: la vocation de la Russie à régenter le monde est totale, car elle est le parfait entre-deux des hémisphères occidental et asiatique.
 
Les empires hier séculiers reviennent à la religion comme arme massive parce qu’elle est exclusive, mobilisatrice, délétère. Tout est bon dès lors pour justifier ce revivalisme
 
Jean-François Colosimo
Comment alors caractériseriez-vous son idéologie?
 
Xi Jinping cite Confucius dont les Gardes rouges brûlaient les écrits. Recep Tayyip Erdogan refait de Sainte-Sophie la mosquée que Kemal Atatürk avait muséifiée. Vladimir Poutine restaure les monastères que les guébistes dynamitaient. Les empires hier séculiers reviennent à la religion comme arme massive parce qu’elle est exclusive, mobilisatrice, délétère. Tout est bon dès lors pour justifier ce revivalisme. Recep Tayyip Erdogan est selon l’occasion néo-ottoman, panturc, panislamiste. Vladimir Poutine joue lui aussi sur un large répertoire.
 
Quels exemples donneriez-vous de sa capacité à varier ses axes idéologiques?
 
Voyez combien il a multiplié les justifications de ses buts de guerre depuis l’invasion de l’Ukraine. Après s’être autorisé de l’ingérence humanitaire ou de la légitime défense, il est passé à la défense de la civilisation. Il a argué qu’il lui revenait de dénazifier l’Ukraine, de la libérer d’un régime illicite et belliciste, réincarnation du passé hitlérien et avant-garde d’une coalition liberticide.
 
À LIRE AUSSIMateusz Morawiecki: «Poutine a déclaré la guerre, non seulement à l’Ukraine, mais à tout l’Occident»
 
Puis, il a sauté du répertoire antifasciste au registre théologico-politique. Il s’est assigné un rôle messianique à la fois saint et sacré: sauver l’orthodoxie, les religions russes et la «russité», lesquelles ne feraient qu’une et seraient simultanément menacées d’extinction. Enfin, il a déclaré la guerre totale contre l’Occident décadent, destructeur de l’humanité. La racine de tous ses discours, c’est un darwinisme néantisant.
 
La gnose intime de Vladimir Poutine, qui hante son cerveau reptilien, est le manichéisme dont le marxisme a été un variant : l’autre est le mal, l’extermination de l’autre est le bien, il est urgent de précipiter la lutte finale pour que se réalise l’apothéose
 
Jean-François Colosimo
Vladimir Poutine semblait jusqu’alors maître du jeu géopolitique. Pourquoi a-t-il pris le risque de renverser la table de jeu à ses dépens? Et pourquoi dans votre livre, vous le décrivez comme habité par une passion de l’apocalypse?
 
Aucun des motifs invoqués pour éclairer cette décision incompréhensible sur le plan rationnel, et ils sont multiples, ne tient. La gnose intime de Vladimir Poutine, qui hante son cerveau reptilien, est le manichéisme dont le marxisme a été un variant: l’autre est le mal, l’extermination de l’autre est le bien, il est urgent de précipiter la lutte finale pour que se réalise l’apothéose. Quitte à embraser la planète. C’est là la dimension en effet apocalyptique du terrorisme nihiliste qui a fait chavirer la Russie tsariste avant 1917 et dont Vladimir Lénine a su faire, avec une intelligence proprement diabolique, une politique de terreur d’État. Celle que répète sans vergogne aujourd’hui Vladimir Poutine.
 
Vous allez jusqu’à comparer l’État poutinien et l’État islamique, pourquoi?
 
La différence entre Oussama Ben Laden et Vladimir Poutine tient en un chiffre, un mot et un adjectif: 6300 ogives nucléaires. Lequel des deux a dit: «La capacité de sacrifice de nos adversaires est nulle comparée à la nôtre. Rien ne nous fait peur. Notre agresseur doit savoir que nous, nous irons au paradis en martyrs, tandis que lui crèvera sans avoir eu le temps de se repentir.» C’est l’actuel maître du Kremlin.
 
On peut toujours estimer qu’un vrai maître du bluff n’annonce pas, comme l’a fait Vladimir Poutine, qu’il « ne bluffe pas ». Mais ce peut être aussi se tromper sur la fanatisation suicidaire à laquelle conduit inexorablement une rupture grandissante avec le réel
 
Jean-François Colosimo
Doit-on alors redouter qu’il utilise le feu nucléaire?
 
Tout est malheureusement possible, nous devrions désormais le savoir à l’aune des crimes de guerre commis en Ukraine. La doctrine géostratégique Primakov-Gerasimov, qui est celle de la Russie depuis 1991, laisse ouverte le recours à des frappes nucléaires limitées sur le champ de bataille, dites «tactiques».
 
À LIRE AUSSIPierre Servent: «La Russie brandit la menace du nucléaire pour faire craquer l’Occident»
 
On peut toujours estimer qu’un vrai maître du bluff n’annonce pas, comme l’a fait Vladimir Poutine, qu’il «ne bluffe pas». Mais ce peut être aussi se tromper sur la fanatisation suicidaire à laquelle conduit inexorablement une rupture grandissante avec le réel. Vladimir Poutine ayant d’ores et déjà perdu son pari insensé, que lui reste-t-il à perdre, sinon tout?
 
Les Ukrainiens et les Américains semblent désormais non seulement croire à la victoire, mais aussi à un changement de régime en Russie. Cela est-il possible et souhaitable?
 
La finalité est claire: une Ukraine libre, une Russie libérée, une Europe affranchie du spectre Poutine, l’ultime tyran du Vieux Continent, avec le biélorusse Alexandre Loukachenko. Le résultat, plus qu’incertain. Ce qui nous obligera demain, si l’on veut une paix durable, à reconstruire physiquement Kiev et, dans le même temps, à réparer mentalement Moscou. C’est toutefois une autre illusion, cette fois progressiste, de croire qu’un meilleur régime peut aisément succéder à celui qui est aujourd’hui en place au Kremlin. Les forces vives de la Russie sont en prison, en exil ou sur les routes. Elles auront demain à affronter l’anathème universel. Veillons, à notre tour, à ne pas nous montrer manichéens.
 
C’est une illusion de croire qu’un meilleur régime peut aisément succéder à celui en place au Kremlin. Les forces vives de la Russie sont en prison, en exil ou sur les routes. Elles auront demain à affronter l’anathème universel. Veillons, à notre tour, à ne pas nous montrer manichéens
 
Jean-François Colosimo
Quel rôle pouvons-nous jouer dans la résolution de ce conflit?
 
La vraie nouvelle de la guerre d’Ukraine, c’est l’isolement de l’Occident, conspué au Sud, en Afrique, en Asie, en Amérique latine pour son hypocrisie présumée. Or cet Occident n’existe pas. L’Amérique décide, l’Europe exécute. Nous sommes pourtant en première ligne dans tous les Orients, à l’Est, au Caucase et en Méditerranée. Le farouche désir d’indépendance de l’Ukraine serait pour nos gouvernants à méditer comme un exemple à suivre.



c'est lui qui est a l'origine du sous 48h ?
[:jesorsv]

n°66886857
mxpx
----
Posté le 29-09-2022 à 10:02:26  profilanswer
 

tfpsly a écrit :


Intéressant en effet, merci.
 
Et on y apprend à 28:11 que c'est bien un canon CAESAR qui a libéré l'Ile aux Serpents.


 
"le matériel russe, il est génial. Jusqu'à ce qu'on s'en servent"  [:mooonblood:4]

n°66886867
_OttO_
Rital contrarié
Posté le 29-09-2022 à 10:03:45  profilanswer
 

GhOsT_RiDeR_87 a écrit :


 
On est d'accord  :sweat:


 

Xamoth a écrit :


Ah ça, clairement, c'est le gros échec de la construction européenne, pour le moment... :sweat:


 
Et on a pas fini de le payer. C'est même probablement que le début.
 
Le débat européen confisqué par les "souverainistes" devrait impliqué encore plus de stérilisation de nos capacités et influence, dans un "ni ni" débile qui nous placerait dans une position de proie.
Parce que ceux-ci sont les pires idiots utiles du maintien de la domination US.
Soit ils prônent un désarrimage des américains, évidemment sans fédéralisation européenne et sans alliance alternative, et in fine ça impliquerait le maintien de la domination US parce qu'aucun Etat européen n'a les moyens de jouer à la puissance globale (hors scénario radical impliquant carrément une implosion de l'UE pour un retour aux divisions européennes qu'on sait ultra dangereuses et donnant d'autant plus d'influences aux US).
Soit ils prônent un désarrimage des américains, évidemment sans fédéralisation européenne mais avec alliance(s) alternatives(s), et in fine même topo parce que la géo-politique actuelle ne permet pas du tout de s'allier à d'autres "puissances" notables en marge du projet européen, d'autant s'il s'agissait de s'allier à des régimes autoritaires/totalitaires comme la Russie ou la Chine, ou plus funky encore l'ALBA.
 
Vous ajoutez à cette appréciation totalement imbécile de la géo-politique et de nos marges de manœuvre l'accumulation de problèmes structurels lourds de par nos dépendances externes (l'enjeu énergétique vient de nous péter à la gueule et pour longtemps, mais la déplétion de nombreuses ressources dont on ne dispose pas est amorcée), les effets lourds et acquis du RC (en particulier sur l'agriculture, à la fois pôle de cohésion et de stabilité de l'UE, mais aussi vecteur de "puissance" jusque là...) et la radicalisation des rapports internationaux pour toutes ces raisons, et vous obtenez au moins un lent délitement de la stabilité européenne que toutes les nations paieront chèrement de toute façon.
 
/souverainement idiots


---------------
Xavier -
n°66886964
giorkal
Posté le 29-09-2022 à 10:14:32  profilanswer
 

loulou le marlou a écrit :

Très bel article du Figaro qui interroge Jean-François Colosimo sur le conflit actuel, qui serait la résultante d'un millénaire de luttes entre les deux peuples :jap: https://www.lefigaro.fr/vox/monde/j [...] e-20220928


bof rien de nouveau
il étale sa confiture avec des mots choisis

n°66886966
thurfin
la clarté dans la confusion
Posté le 29-09-2022 à 10:14:37  profilanswer
 

tfpsly a écrit :


Intéressant en effet, merci.
 
Et on y apprend à 28:11 que c'est bien un canon CAESAR qui a libéré l'Ile aux Serpents.


[:zyx]

n°66886967
the gaston​ lagaffe
Posté le 29-09-2022 à 10:14:41  profilanswer
 

_OttO_ a écrit :


 
Et on a pas fini de le payer. C'est même probablement que le début.
 
Le débat européen confisqué par les "souverainistes" devrait impliqué encore plus de stérilisation de nos capacités et influence, dans un "ni ni" débile qui nous placerait dans une position de proie.
Parce que ceux-ci sont les pires idiots utiles du maintien de la domination US.
Soit ils prônent un désarrimage des américains, évidemment sans fédéralisation européenne et sans alliance alternative, et in fine ça impliquerait le maintien de la domination US parce qu'aucun Etat européen n'a les moyens de jouer à la puissance globale (hors scénario radical impliquant carrément une implosion de l'UE pour un retour aux divisions européennes qu'on sait ultra dangereuses et donnant d'autant plus d'influences aux US).
Soit ils prônent un désarrimage des américains, évidemment sans fédéralisation européenne mais avec alliance(s) alternatives(s), et in fine même topo parce que la géo-politique actuelle ne permet pas du tout de s'allier à d'autres "puissances" notables en marge du projet européen, d'autant s'il s'agissait de s'allier à des régimes autoritaires/totalitaires comme la Russie ou la Chine, ou plus funky encore l'ALBA.
 
Vous ajoutez à cette appréciation totalement imbécile de la géo-politique et de nos marges de manœuvre l'accumulation de problèmes structurels lourds de par nos dépendances externes (l'enjeu énergétique vient de nous péter à la gueule et pour longtemps, mais la déplétion de nombreuses ressources dont on ne dispose pas est amorcée), les effets lourds et acquis du RC (en particulier sur l'agriculture, à la fois pôle de cohésion et de stabilité de l'UE, mais aussi vecteur de "puissance" jusque là...) et la radicalisation des rapports internationaux pour toutes ces raisons, et vous obtenez au moins un lent délitement de la stabilité européenne que toutes les nations paieront chèrement de toute façon.
 
/souverainement idiots


 :jap:


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Le topic du département de la Creuse -Viendez !
n°66887019
pesos
Il faut un cap clair
Posté le 29-09-2022 à 10:20:06  profilanswer
 

Citation :

Bardella poursuivra en diffamation "ceux qui insinuent" que le RN entretient des liens avec la Russie: "Assez de cette musique qui vise à nous discréditer par ce biais, à remettre en cause notre intégrité", affirme le patron par interim sur Inter. Ça va faire beaucoup de monde...


 
https://twitter.com/paul_denton/sta [...] 2919557121
 
Prière de ne pas rire  [:hansaplast]


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Feedback | Assets Cities Skylines | Mix parfait entre Chuck Norris et Louis la Brocante | Pays de racistes dégénérés
n°66887036
teepodavig​non
Posté le 29-09-2022 à 10:21:37  profilanswer
 

pesos a écrit :

Citation :

Bardella poursuivra en diffamation "ceux qui insinuent" que le RN entretient des liens avec la Russie: "Assez de cette musique qui vise à nous discréditer par ce biais, à remettre en cause notre intégrité", affirme le patron par interim sur Inter. Ça va faire beaucoup de monde...


 
https://twitter.com/paul_denton/sta [...] 2919557121
 
Prière de ne pas rire  [:hansaplast]


et c'est pas du bluff


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Laurent est mon fils.
n°66887054
the gaston​ lagaffe
Posté le 29-09-2022 à 10:23:02  profilanswer
 

Bien sûr il mettra sa menace à exécution sous 48h


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Le topic du département de la Creuse -Viendez !
mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

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