Reprise du message précédent :

 
Un beau ramassi de conneries

Oui, mais le sien est argumenté

Ah zut je me souvenais plus que les arguments en mousse comptaient
 

 
.... parceques les bisounours fument pas.

Cad?
 
pas de détours stp.

 
Des faits, des faits, s'il te plait.  

Je reviens d'un petit jardin qui se trouve juste devant l'hotel de Matignon (enfin derrière) et j'ai halluciné : à l'entrée du jardin, il y a une camionnette de Crs et dans le jardin, le jeunesse dorée du VII° fume allègrement /Mode Je Découvre La Vie

/Mode Balance ^^

un article intéressant sur la sensibilisation avec le cannabis
http://www.nature.com/news/2006/06 [...] 703-9.html

faut faire comme Homer Simpson l'utiliser a vertu therapeutique    
 

 
   
 
Je serais vraiment curieux de connaitre les resultats de tests avec le meme protocole, le meme "dispositif" de test, mais du fromage a la place du cannabis

pourquoi du fromage ?

 
Peut-être parce que c'est vachement bon la mozzarella fumée  

 
 
J'ai regardé l'épisode cet après midi, bon délire ce simpsons

 
 
Elle est belle la france lol.
"Fiston, t'es un drogué! passe moi le rouge plus vite que ça!"  

 
Parce que je pense que cette etude prouve surtout que quand on habitue un rat a une recompense en faisant une action, quelle que soit la recompense, il aura tendance a recommencer
 
Maintenant, c'est Nature, donc c'est la vrai verite vraie hein, meme si le raisonnement est totalement biaise    
 
Pourquoi pas un test ou on laisse le choix (alternatif) entre le fromage ou une dose de morphine apres avoir recu une dose de cannabis pour voir ce que le rat choisit ?

 
   c'est sur que tu m'as l'air d'avoir étudié la chose avec une rigueur et un plan d'expérience absolument inattaquables...

 
Ouais, j'en ai deja fait l'experience personnellement, comme le rat
 
Enfin bon, c'est pas toi qui avait du mal a voir la ou se posaient les problemes de la "machine a fumer" 60M de consommateurs ?

 
Si si c'est moi, d'ailleurs je suis un idiot incapable de remarquer un biais évident dans une expérience scientifique... Je pense d'ailleurs que ça vient de ma formation en statistique et du fait que je suis régulièrement obligé de me frotter à ce genre d'étude dans mon taf...
 
 
Sinon, le problème avec ce topic, c'est que dès que les articles ne vont pas dans le sens de la pensée dominante (i.e. le cannabis c'est beau c'est bien), c'est forcément une expérience biaisée/l'état qui a financé/le complot anti-cannabis/etc ; et logiquement on a le droit à une tentative de descente en règle à coup d'argument plus stupide les uns que les autres et d'une totale absence de réflexion.  
 
Par contre, dès que l'opinion (j'ai pas vu beaucoup d'articles sérieux à ce sujet dans ce topic) semble aller dans le sens du poil, alors là, il est parfait, c'est la sainte parole. Et l'esprit critique disparait soudainement.
 
 
Alors, oui, il est bon de critiquer les articles sur le fond et la forme. Celui de 60M était très critiquable et je ne me suis pas privé de le faire remarquer mais je n'espère pas qu'on s'en souvienne vu que je suis catalogué dans le camp des "méchant_qui_veulent_interdire_au_pauvre_peuple_de_fumer_en_paix_alors_que_ça_fait_aucun_mal".  
(d'ailleurs, chose amusante, je n'ai pas exprimé la moindre opinion sur l'aspect légal de cette question dans ce topic)
 
Celui de Nature est également critiquable c'est sur mais franchement, ton argumentation est complètement bidon ("j'en ai fait l'expérience personnellement" ; t'as pas trouvé plus ridicule ?),  et donne l'impression que tu n'as rien compris à cet article. Surtout qu'il faut le mettre en perspective avec les travaux d'autres équipes qui confirment les résultats (plus exactement, cet article en confirme d'autres déjà parus).

 
Le probleme de ces etudes et articles (les deux sont comparables) est plutot de vouloir mettre en avant les dangers du cannabis sous un angle qui n'est pas forcement intelligent/veridique et de "jouer" pour parvenir au resultat attendu. Et ce n'est pas en disant "c'est dangeureux, ca tue les neurones, conduit a l'heroine" alors que ce n'est pas vrai que je protegerai les jeunes qui s'y mettent mais en leur expliquant quels sont les dangers reels, comme la dependance qui est systematiquement sous-estimee et les effets majeurs d'amotivation lors de l'utilisation reguliere a long terme. Ca me fout en rogne parce que ce sont pourtant ces articles (tu sembles en etre la preuve) qui retiennent l'attention du public qui les utilisent pour se forger son opinion.
 
Je reprecise (au cas ou tu n'aurais pas vu mes precedentes interventions) que je considere le cannabis comme une drogue - bien que je sois malheureusement consommateur tres regulier - et donc un danger.
 
Mon argumentation est bidon, mais repond sincerement a la question de depart: ne penses-tu pas qu'en remplacant le cannabis par du fromage dans leur protocole, le resultat de l'etude aurait ete "la consommation de fromage pousse les rats vers la morphine" ?
 
PS: Sache qu'en Belgique, le Marinol (THC de synthese) est en phase de test clinique a Bordet, hopital bruxellois de reference pour l'oncologie. Et non, y'a pas de complot mais des enjeux financiers ENORMES, en particulier pour nos deux pays, poids lourds mondiaux de l'industrie pharmaceutique. Parce que le cannabis (le vrai) n'est pas qu'un anti-hemetique  

bonjour à tous, quelquun pourrais t-il me dire si faire du sport et boire beaucoup deau réduit plus rapidement le thc dans le sang et les urines

Oui

oui tu peux me le certifié ou oui tu pense que c'est vrai??

Je suis pas medecin je peux pas certifier, mais je suis sur à 90% (experience perso et témoignages entourage, tests urines pour embauches etc etc) En esperant que ça te suffise  

merci beaucoup, pense tu que si je fais deux heures de sport par jour celà pourrais réduire voir éliminé mon taux de thc en 1mois et demi?

y'a des chances, au bout de 1 ou 2 mois il reste deja plus grand chose je crois... (en conditions normales)

ok jai un test début septembre donc si j'arréte maintenant en faissant deux heures de sport par jour et en buvant beaucoup d'eau y'a moyen

 
Ha c'est dans plus d'un mois ???
T'as même pas besoin de faire d'exercice je pense !!!
Bois beaucoup d'eau et ça suffira. Enfin fais comme tu le sens mais 1 mois et demi si tu fais ton "régime" tu peux être sûr à 100% que t'auras plus rien dans les urines  

Apres ça dépends des personnes aussi remarque ...
Mais bon j'ai un pote qui a fait le même truc que toi (intensif donc) et 15 jours ont suffit ! Le test est passé comme une lettre à la poste. Il fumait tous les jours pourtant.

ya bon ça me rassure, mais vu que je vais plus fumer et que je ne fume pas de cigarette je pense que le sport sera un bon déstressant pour moi

 
Je ne suis par certain que tu comprennes vraiment ce que signifie recherche fondamentale voir même recherche tout court. Et de ce fait les effets réels des produits dont tu parles.    
Un article même de Nature ne fait pas loi mais un grand nombre (comme c'est le cas pour celui dont on parle) permet d'avoir un faisceau de fortes présomptions. La compréhension du mécanisme d'action d'un principe actif n'apparaît pas par magie il est le fait de recherche clinique et fondamentale négliger le second et le premier n'est rien de plus qu'une observation.
 
Toutes choses égales par ailleurs ton hypothèse serait valable si le comportement alimentaire des rats n'était pas bien documenté, et si tu avais lu/compris l'article tu comprendrais pourquoi ton hypothèse pavlovienne ne tient pas. Tente de trouver les rapports en français (en particulier le rapport Constentin) si tu veux vraiment comprendre.  
 
Pour ce qui est du dronabinol ce n'est pas vraiment une découverte les publi prémices datent de 1965   et je ne pense pas que c'est à un pharmacien que tu apprendras quoi que ce soit sur le sujet.

 
Au taff ou je suis, ils ont refusé l'embauche d'un gars qui avait arrêter de fumer 3 mois avant. Dépisté au urine.

t'es sur quil fumer pas entre temps?
cest parti j'ai arrétais de fumer, je fais une heure de sport le matin et une heures de sport le soir, et je vais essayé d'aller courir dans la journée

 
3 mois ? j'y crois pas.

moi aussi j'ai du mal à y croire

 
Bien sûr que si c'est permis. Tout boulot où tu dois etre en mesure d'assurer ta sécurité et celle d'autres personnes.

 
A l'occasion, j'inviterai le "gars" à la maison, il te racontera de lui meme, c'est un ami de mon frere. On a passé l'embauche en meme tmp.

 
je m'en fous de ce qu'il dit. 3 mois c'est du jamais vu.

 
Je sais pas je le fréquente pas. Mais sachant que tu vas passé un examen urinaire, tu t'amuserais à fumer la veille ?

 
Ben écoute reste dans tes certitudes.  

 
et toi continue à croire le premier type au monde a être contrôlé positif après trois mois d'abstinence...